爱吱声

标题: 一篇短文看懂天津港事件--作者李波 [打印本页]

作者: 喜欢 时间: 2015-8-22 10:06
标题: 一篇短文看懂天津港事件--作者李波
我一直等着看爱坛的某位朋友就天津港事件发言，但似乎一直没见到。
今天在微信上看到这样一篇文章。觉得那行文风格眼熟得很。
是不是咱爱坛那位朋友写的呢？
从网上搜，有很多转载，好像原文出处是长微博。
反正我是从这里转的：一篇短文看懂天津港事件--作者李波

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下为原文＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0
是时候写一篇东西，把天津这个爆炸讲清楚了。
想了很久，我决定倒过来讲这个故事。

1
天津港，是中国北方最重要的港口。
一个港口有多重要？
解放以前，中国最大的四个城市：上海、武汉、天津、广州，无一例外都是港口。
港口这块肉有多肥？这么说吧，香港的港口贸易占GDP的25%，金融只有15%。
而解放以后，天津港这块肥肉的管理权，在交通部，而不在天津市。
坊间有一句经典的话可以概括整个爆炸案的根本原因：
天津市管不了天津港。
天津市和天津港是什么关系呢？大约就是康师傅红烧牛肉面和牛肉的关系。

2
灾后有很多很奇怪的事情，都可以用天津市管不了天津港来解释：
为什么天津市委宣传部副部长说不知道谁管？
因为炸的是天津港，不是天津市，天津市是受害者，不是责任人。
为什么天津市市长不出面，但是交通部部长第一时间带着工作组过去了？
为什么会有编制外消防队，编制外警察？因为这些人都是天津港管的，不是天津市管的。这些人的伤亡数字，天津市不知道，或者装作不知道。
就在今天，两边还在撕逼呢：
天津港说，我们没有接到参加新闻发布会的邀请
天津市说，我们已经喊你了。
可叹两家的消防员尸骨未寒，两家就撕上了。
说啥好呢。

3
天津港为什么会有独立的警察和消防队呢？
这要从中共建政以来的行政逻辑讲起。
建国之后，所有的东西都是国家的了，所有的港口当然也都是国家的了，那么，国家怎么管这些港口呢？是交给地方政府管呢？还是收上来自己一起管呢？
当然是自己收上来一起管，比较爽嘛，中央的肉，怎么能给地方吃呢？
当然，这些心里话不能放在台上说，台上的说法是：地方那堆土鳖，怎么会管理港口？港口只能由我们这些搞交通的专业人士来管嘛。多么冠冕堂皇的理由啊。
于是，港口不但有自己的警察，自己的法院，自己的消防队，自己的安监局，甚至还有自己的安全法规。其实不光是港口，原来的铁路也有。
天津市的危险品仓库，按规定必须离住宅1公里。但是天津港的仓库呢？
呵呵，你天津市管不着。

4
当然，后续改革中，天津港变成了交通部和天津市共管。
当有两个关系极其不好的狗共同抢一块肉的时候，你们可以自行脑补一下撕逼的美丽画面。
这么说吧，国难当头，这么多双眼睛盯着的时候，这帮人都不是忙着救灾，而是借记者之口隔空撕逼。那没人看的时候呢？
共同管理的结果就是，专业上的事情，天津市插不上嘴。实质上，天津港就是一个针插不进水泼不进的独立王国，肉归交通部天津港吃，出了事锅由天津市扛。
我是天津市长，我也不陪他们玩。

5
我是学化学专业的，天津港的危险化学品管理，我只能用八个字形容：
丧心病狂，无法无天。
为什么呢？因为危险化学品仓库，比化工厂还TMD危险！
一般的化工厂，生产的产品本来就很少，即使涉及到中间体，就几种。真正危险比较大的，可能也就两三种，针对这少数两三种危险品，培训工作很好做，清洁大妈都很容易知道出问题了怎么处理。
而危险化学品仓库是什么概念？
危险化学品仓库是几十种几百种不同种类的化学品进进出出！
不同的危险化学品的，处理起来的原则决定不同。比如说，同是易燃易爆物品，电石这种东西遇水就炸，水浇得越多炸得越快，而硝酸钾如果引起火灾，可以拿大量的水扑灭。再比如说，金属钠是要放在煤油里面的，而煤油这种有机物遇到硝酸钾就极易失火，因此这些东西要尽可能分开。
如果说管理一种危险化学品的难度是1，那么管理100种危险化学品的管理难度至少是500。
危险化学品管理有三个原则：
1，操作人员必须经过非常严密的培训。
2，不同种类的危险品，有毒的，易燃易爆的，遇水爆炸的，要分开，越远越好。一堆炸药边上放一堆氰化钠，出了事你是救呢，还是不救呢？
3，burndown方案：危险品就是人类还无法完全彻底保证安全的东西，所以，危险品仓库要离居民区包括工厂足够远，真的出事到不能控制的时候，只要隔得够远，大家跑了就是，不死人，不造成次生灾害，一仓库东西烧光炸掉也没几个钱。
而这次，因为离居民区太近，burndown方案没法使用，这才是导致重大伤亡的最大原因。
burndown不是钓鱼，是一个很正常的很容易理解而且确实无数次被实践过的火灾应对策略。实际上，事后来看，天津这次火灾就是burndown了，就是能炸的东西都炸完了。目前确认身份的54名遇难人员，44人是消防人员和公安干警，失联的70人里面，消防与干警高达66人！80%以上的遇难人员都是消防人员，平民不到20%！
很多人猜测，现场储藏了大量电石，而第一波扑救的人完全不知道里面装的是电石，是不能进水的，这才导致了更大的第二次爆炸！
注：最新消息，初步查明，现场爆炸是金属钠遇水。金属钠遇水反应放出氢气和大量的热量。爆炸是必然的（和电石遇水爆炸原理类似）

6
我没有丝毫否认消防人员的意思，他们是真正的英雄。
我要说的是，应对危险化学品火灾是科学。我们对科学要保持敬畏，电石遇到水是会爆炸的，金三胖和奥巴马来了，拿着水龙头往电石上喷水，也是要爆炸的！
问题不出在消防员身上，问题出在涉事公司丧心病狂的不给员工正确的培训，不提供完善的消防应对设备，问题出在天津港监管部门无法无天的给这样一家公司发了危险品执照，而且毫无监管，不提供相应的消防对策。
涉事的公司，雇佣的工人是一批没有任何危险化学品安全培训的民工，港口的消防队，雇佣的也是一批没有任何危险化学品处理经验的民工。
这就等于说，天津港在天津市边上放了一颗20吨级TNT量的化学武器炸弹。700吨氰化钠啊！
上一次在中国领土上放化学武器的，还是日本人吧。
这帮王八蛋，已经不是玩忽职守了，甚至都不是谋杀！这帮货已经够抓到远东国际军事法庭上当战犯处置了！
消防员越英勇，管港口的这帮货就越他妈的混账不是东西！

7
瑞海公司赚的是什么钱？
是盘剥克扣安全经费的钱。
每一个安全事故，背后至少有1000个安全隐患，瑞海公司开了一年，每天三个。
这不是贪污腐败的问题，这是吃人不吐骨头。
天津港这帮王八蛋的后台是谁？
不是只升华，他级别不够。

8
告慰消防员英灵的唯一方法，是将犯罪分子绳之以法，是让吃人不吐骨头的这帮货，把肉吐出来。
我觉得交通部管着几个主要港口吃肉的好日子要到头了。
别忘了动车事故之后，铁道部就没了。铁道部那次其实还只是工作疏失，而这次天津港爆炸，是彻头彻尾的犯罪。

9
总理说要给历史一个交代，等总理给历史一个交代吧。

10
我不祈福，我不祝愿这样的灾祸永不发生。祝愿祈福都是自己骗自己，没有用的。真正有用的，是严惩责任人。打得疼了，就记得住了。

作者: pcb 时间: 2015-8-22 11:30
爆炸地点在天津港的管界之内还是之外？

作者: 喜欢 时间: 2015-8-22 22:04

pcb 发表于 2015-8-21 22:30
爆炸地点在天津港的管界之内还是之外？

我以为毫无疑问是之内？

作者: akboz 时间: 2015-8-23 02:59
天津港是属于天津市国资委管理的市属企业，头头是天津市任命的。这一个基本事实都没搞清楚就出来喷，可见作者是个胡说八道的喷子

作者: 喜欢 时间: 2015-8-23 08:37

akboz 发表于 2015-8-22 13:59
天津港是属于天津市国资委管理的市属企业，头头是天津市任命的。这一个基本事实都没搞清楚就出来喷，可见作 ...

两个完全不同的说法。如果你对，那么原文的作者就太想当然了。-_-b

作者: 凡卡 时间: 2015-8-23 08:39

喜欢发表于 2015-8-23 08:37
两个完全不同的说法。如果你对，那么原文的作者就太想当然了。-_-b

都是共产党的产业，具体归谁管有那么重要嘛

作者: akboz 时间: 2015-8-23 11:38

喜欢发表于 2015-8-23 08:37
两个完全不同的说法。如果你对，那么原文的作者就太想当然了。-_-b

天津港到底归谁管？
2015年08月18日 18:18
来源：凤凰资讯作者：边驿卒

天津港海瑞公司仓库爆炸事故已过去7天，事故原因尚未查明，而关于事发公司的监管
、审批和追责也存在诸多疑问。是谁负责瑞海的安检和环评，瑞海所在的天津港又是归
谁管理？

根据港口管理体制的改革试点规定，天津市的港口管理部门，即天津市交通运输委员会
，在“政企分离”后，依法对港口实施行政管理。而港口企业作为独立的市场主体，则
依法从事经营活动。

天津港到底归谁管？

天津港在1984年之前归交通部直属领导。1984天津实行管理体制改革，实行“双重领导
、地方为主”的行政管理体制，在财务管理上，由原来的“统收统支”改为“以港养港
、以收抵支”的财政政策，由交通部管理下放到天津市管理。

根据《人民日报》报道，1984年国务院批准天津市关于天津改革方案后，天津市政府将
管理权全部下放港口，“政府不截留，天津港有了一定的自主权。每年3000万元以下基
本建设项目、港口自收外汇可以使用、港口有自用设备的进口权、处级以下干部的管理
和任免等，这些权力都交给了港务局。”

2004年，天津港再度进行管理体制改革。天津市港务局在天津市委、市政府和交通部的
要求下整体转制为天津港（集团）有限公司，同时组建了天津港集团。该集团公司经天
津市政府批准获得国有资产授权经营资格，对原天津港务局所属和投资的全资企业、控
股企业、参股企业的国有股权行使出资者的权利，对集团公司的国有资产依法进行经营
、管理和监督，并相应承担国有资产保值增值责任。

依据《公司法》，天津港（集团）有限公司现为国有独资公司。其董事会、监事会、经
理层成员均有天津市政府任命。

现在在天津政务网上可以查询到天津市政府办公厅发布的对天津港（集团）有限公司总
工程师和副总裁的人事任免信息。

综上所述，天津港的管理方之一为天津港（集团）有限公司，其负责港口的经营、管理
和监督。其直属天津市政府管理。

而天津港的另一管理方则为天津市交通运输委员会。

天津港第二次港口管理体制改革时，原有的天津港务局整体转制为天津港（集团）有限
公司，负责天津港的经营。而港务局的行政职能则转交给天津市交通委员会。

天津市交通委员会于14年同天津市交通运输港口管理局、天津市市政公路管理局一起整
合为天津市交通运输委员会。该委员会为天津市政府组成部门。

经简单查询该委员会网站笔者发现：天津市交通运输委员会对于2014年天津港（集团）
有限公司2014年度港口公共基础设施维护费支出情况进行了跟踪审计；

要在天津港从事港口危险货物安全评级工作的机构都需要在天津市交通运输委员进行备
案；

交通部到天津港调研时天津市交通运输委员会的负责人员汇报了天津港规划建设发展情
况、集疏运现状和规划情况、临港产业发展情况等，并从规划调整、项目建设、资金补
助、京津冀交通一体化政策等方面提出了请交通运输部支持的事项。

由以上信息可着天津市交通运输委员会对天津港进行了行政管理，管理内容包括但不限
于以上方面。

那么天津港的安全工作该由谁负责呢？

根据《港口法》，国务院交通主管部门主管全国的港口工作。

根据财新网报道，天津港公安局并不隶属公安部门，而是交通部公安局的派出机构，其
组建的消防支队，也与公安消防并非一个系统，实际由国企天津港出资发放薪水。

《中国新闻周刊》的报道中称，不仅消防队员，天津港公安局的民警也不属于公务员编
制，他们的薪水由天津港（集团）有限公司发放。但他们有警号，着警服，按照警察的
工作规范进行要求，拥有配枪，有执法权。这支警力队伍在业务上受交通部公安局和天
津市公安局双重领导，在业务上以天津市公安局领导为主。天津港公安局局长需要得到
天津港集团和交通部双方任命，并抄送天津市公安局。

交通部下属的天津海事局官网则显示此次发生爆炸的瑞海公司的危化品作业受到当地海
事部门的监管。

综合以上信息，按照规定天津港由天津港（集团）有限公司负责经营管理，天津港的行
政职能由天津市交通运输委员会负责。上述部门和企业皆受到天津市政府的管理。

但是在具体操作层面，天津港的公安队伍由交通部、天津市公安局和天津港集团三方任
命，天津港的消防支队不隶属与公安消防系统。而天津港的危险品作业受到交通部旗下
部门的监管。

公安部部长郭声琨在在天津主持召开国务院工作组和天津抢险救援指挥部联席会议时表
示，天津市要加强组织领导，勇于担当、敢于负责，切实担负事故处置的主体责任。

作者: 船长阿道克 时间: 2015-8-23 13:01

凡卡发表于 2015-8-23 08:39
都是共产党的产业，具体归谁管有那么重要嘛

出问题的时候不重要，分钱的时候很重要

作者: 凡卡 时间: 2015-8-23 16:58

船长阿道克发表于 2015-8-23 13:01
出问题的时候不重要，分钱的时候很重要

现在好象不是分钱的时候，大家都在躲，而不是抢着承担责任，他们多么希望，有某某组织宣布对这起事件负责

作者: 七月群山 时间: 2015-8-24 06:23
我基本肯定,这不是史老柒写的

作者: 老财迷 时间: 2015-8-24 15:05
如果喜欢是想找史老柒的看法，可以看以下链接。鸡鹅巷53号是史老柒的ID，这位李波不是史老柒的ID。
http://www.guancha.cn/JiEXiang53/2015_08_24_331711.shtml 鸡鹅巷53号
史老柒的博客
史老柒的微博
史老柒微博认证是：嘉林药业危险化学品安全主管

作者: zilewang 时间: 2015-8-24 19:44
这爆炸案，估计没人能说清楚，老百姓就不要瞎猜了。

今天看了忙总最新版的遵义牛蹄镇故事，那个松林镇指的是谁，我是有点胆寒。

不过，我没完全看懂，对应不了时局。

作者: 冰蚁 时间: 2015-8-24 21:11
本帖最后由冰蚁于 2015-8-24 08:42 编辑

akboz 发表于 2015-8-22 22:38
天津港到底归谁管？
2015年08月18日 18:18
来源：凤凰资讯作者：边驿卒

呵呵，好一部《港口法》。还不就是两边扯皮的结构。挂着天津市政府管理的羊头，实际是狗肉几方都插手。主贴里喷得也不算错。不过天津市也不是什么好鸟。这里面的猫腻太多了。

天津港的架构是中国制度一个缩影，中国擅长制度上整出一个九龙治水格局，结果啥也治不了。

作者: 晨枫 时间: 2015-8-24 23:17

akboz 发表于 2015-8-22 21:38
天津港到底归谁管？
2015年08月18日 18:18
来源：凤凰资讯作者：边驿卒

港口归谁管，这是中国特有的问题。中国地方政府相当于地方一级的中央政府，太阳底下之事什么都管，所以有了这样一个港口归谁管的问题。

在美国、加拿大，港口归port authority管，municipal government是不管的，后者只管公交、城卫、中小学、市容、城市规划和土地使用等。

那港区内造公寓谁管呢？嘿嘿，港区内是industrial zone，不准造公寓的，port authority再牛，也不能越这个界。

顺便说一句，911中倒塌的纽约世贸中心就是纽约port authority的房产，他们要造高层办公楼，也只有到市政的地皮上造，不能在港区里自己造。

port authority有自己的消防队，需要的时候调集市里消防队增援，指挥体制和化工上一样：市里的听port authority的。

作者: 隧道 时间: 2015-8-25 21:19

zilewang 发表于 2015-8-24 19:44
这爆炸案，估计没人能说清楚，老百姓就不要瞎猜了。

今天看了忙总最新版的遵义牛蹄镇故事，那个松林镇指的 ...

2012年的帖子吧。
逻辑上是，中国和美国联合在东南亚或者东北亚制造紧张气氛。
让资本不敢去这些地方投资。

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)