爱吱声

标题: “美国”号与美国军事战略调整 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 10:45
标题: “美国”号与美国军事战略调整
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-20 20:47 编辑 4 C2 h' H, M  H: J+ s
% s) L' O6 Q3 F( \5 H
2014年10月11日，美国海军将新建的“美国”号两栖攻击舰正式投入舰队使用，标志了美国海军陆战队的新时代。“美国”号是最新的“美国”级两栖攻击舰的首舰，这是美国海军第四代两栖攻击舰。两栖攻击舰是60年代兴起的新生事物。这不仅是越南战争的年代，也是直升机的年代，越南战争就有“直升机战争”的称呼。美国海军陆战队乘直升机的东风，推出“垂直登陆”概念，超出传统的用登陆艇抢滩的观念，而是用直升机超越滩头，直接在海岸线背后段纵深登陆。直升机的垂直登陆有很多传统抢滩登陆难以望其项背的好处：1 R$ r. s# Y& A
1、        速度大大提高
$ b- y4 U: q# ]2、        可以绕过具有坚强防御的滩岸& l9 e1 k, b9 ~
3、        可以从远离海岸线的海上发起登陆作战，不仅提高舰船的安全性，也提高行动的隐蔽性和突然性$ X. ]0 p# w% d5 ^% v, f
4、        不再受水雷、水中障碍物的困扰，! p* X# ^( K0 l" o" G
第一代7艘 “硫磺岛”级两栖攻击舰从1961年开始投入使用，现已全部退役。第二代5艘“塔拉瓦”级的最后一艘“佩利留”号在“美国”号正式启用时正式退役。第三代8艘“黄蜂”级现在是两栖攻击舰的主力。第四代“美国”级的首舰则刚刚启用，美国海军希望建造11艘，但在军费削减的大潮中，最后数量可能会有所降低。
& v0 h! O& Z6 A
+ q, T  J7 U! a" ^
3 c6 u% Z/ Y" L: ?9 d! B8 e$ X最新的“美国”号两栖攻击舰0 Y! ~! I7 k  p. R
1 m/ [( ?: L; d7 f) a! c
4 g1 ~+ i( U, \) W! w: _
全通甲板的“美国”号比传统两栖战舰（如图中的“纽约”号）具有更强的 搭载直升机的能力
: w/ M) j/ n, K- ~* w8 v( S2 y# U
0 p: e1 Q1 P3 T+ t
这将是美国海军陆战队垂直登陆作战的重要平台
( W& z$ ]5 f" Q% d) I/ Y" ?/ Q* D! O. Z0 e" L
两栖攻击舰与常规大型登陆舰最大的区别在于贯通全长的平甲板。从外观上看，两栖攻击舰无异于现代直通甲板航母。事实上，从“硫磺岛”级到“美国”级，美国海军所有两栖攻击舰的命名确实体现了航母渊源，除了个别的例外，几乎所有两栖攻击舰的舰名都曾经被二战时代航母使用过，“美国”号更是不久前刚退役的一艘“小鹰”级航母的舰名。
1 o$ E( l. M4 \1 n# s; I
: @5 F' p3 b$ b! K“美国”级计划在2001年启动，全面研发在2005年10月开始，2006年1月确认24亿美元的固定造价订单，2008年12月开始在密西西比州帕斯卡卢加的英格尔斯海军造船厂建造，2007年6月17日铺设龙骨，2012年6月4日下水，同年10月20日举行命名仪式，2013年11月5日开始海试，2014年2月结束海试，4月10日正式交付美国海军，10月11日正式投入舰队使用。二号舰“特里波里”号在2013年4月铺设龙骨，预计2018年交付使用。1 ?/ o, ^8 {7 O! C
, c. b' g" k/ s1 P6 ^
“美国”级是在成功的“黄蜂”级基础上改进而来的。“黄蜂”级是美国海军除航母之外最大的作战舰艇，美国现役航母全部是核动力的，但核动力两栖攻击舰过于豪华，而传统舰船动力只有蒸汽轮机能驱动这么大的舰船，“黄蜂”级正是蒸汽轮机动力的。蒸汽轮机尽管技术成熟，但体积较大，使用不便。尤其在紧急出动或者需要大幅度加速的时候，锅炉升温和增加出力比较缓慢。“黄蜂”级最后一艘“玛金岛”号已经改用燃气轮机动力，大大缩小动力系统的体积和重量，大大缩短升火加速时间，很是成功。但燃气轮机在低出力状态下油耗较高，而在两栖作战中，两栖攻击舰需要在待机和出击海域长时间低速巡弋，低速油耗十分重要。与燃气轮机相比，柴油机的油耗低，但体积重量稍大，加速也稍慢。将燃气轮机和柴油机结合使用，用燃气轮机作为加速动力，柴油机作为巡航动力，可以取长补短。机械交联方式结构复杂，重量较大，“玛金岛”号采用先进的电气交联（简称CODLAG），用柴电作为低速巡航动力，降低油耗，便利布置，改善消音。“美国”级沿用了“玛金岛”号上已经验证过的CODLAG技术，但“美国”号更进一步，采用JP5燃油。JP5是航空喷气发动机使用的燃油，搭载的F-35B和各种直升机都使用JP5。舰船推进也使用JP5可以大大简化舰上燃油舱设计，共用燃油。
6 O: w; S) F- `0 V2 @# N/ m9 M# L7 G, t3 I( S* O
$ s0 a- R7 C" h. `
“玛金岛”号已经采用的CODLAG推进，现为“美国”号采用
8 c9 _7 e$ N3 s! @; e
: D. E8 F1 h- j; e, T  W$ Y1 R
8 [! \; a& n5 l/ p“玛金岛”号具有传统两栖攻击舰的坞舱和尾门8 Q1 H3 W+ ~& e& L
* {% k' h. U0 s& j8 x

. r+ x! {) L& i. }. Y! m8 K! C可以搭载和收放气垫船* e4 e% C! x+ ]  X; @9 ^! D
9 i; {5 z) ?1 s( T, i6 B
3 |) x1 R9 E& C: O- q
但“美国”号取消了坞舱和尾门，完全依靠垂直登陆能力
$ I$ y$ X) Y8 m" ]9 Z" Q3 C; Q( E" f0 D
“美国”号有45%与“玛金岛”号相同，但“美国”号取消了坞舱，不能搭载气垫登陆艇或者常规登陆艇、两栖突击车，多出来的舱内容积用于扩大的机库、维修工作区、弹药库、备件库和燃油舱。这意味着“美国”号的两栖作战能力将完全依赖垂直登陆。
' c& J+ p) N$ g1 w/ |& L  R+ k+ A
6 v* I1 j/ L/ Y“美国”号的典型舰载机配备为12架MV-22倾转旋翼直升机，这是垂直登陆中兵员运输的主力；6架F-35B短距起飞-垂直降落（STOVL）战斗机，这是空中火力的主力；4架CH-53K重型直升机，这是物资运输的主力，主要负责吊运重型装备和弹药、物资；7架AH-1Z攻击直升机和UH-1Y观通直升机，前者负责近距离空中火力支援，后者负责战场侦察、监视、联络等；2架MH-60S搜救直升机，负责救援落水飞行员。当然，舰载飞机的组合可以根据任务需要灵活调整，比如可以只保留2架MH-60S用作海上搜救外，撤除所有直升机，转而搭载20架F-35B，作为中型航母使用。事实上，这正代表了21世纪初美国战略思考的转变。
1 }: j9 x1 G* Z! A  Z2 C
( `1 g7 M" t/ [2 ~0 z: f8 U冷战结束后10年，这正是美国一強独大的时代。在政治上，美国自我陶醉在“历史的终结”之中；在军事上，美国也在“拔剑四顾两茫茫”。苏联解体了，中国崛起还只是一个遥远的理论上的可能性，世界上已经不存在对等或者接近对等的对手，在可预见的未来，主要战争形式是中低烈度的海外干预，对手的军事技术层次不超过80-90年代主流水平，军事实力和综合国力不超过中等国家水平。F-35的定位正是以这样的战略思考主导的，“美国”级也一样。因此，传统两栖攻坚的重要性下降，但小巧、灵活、精确、远程、快捷、及时的新型打击力量将大有用武之地。
8 v( B2 D+ f2 D8 `$ C: I/ P- J, }" S- J3 o4 j

4 M& h# s8 v7 E; f4 o9 H; l' W; _在“美国”号的搭配中，MV-22作为垂直登陆的主力# A& J/ e4 L; u0 ]( G3 I3 w

" d0 D. w$ H6 U, `3 \& [: Y# X) Y4 f/ I
CH-53K作为重型货运的主力7 U9 b* e- _% k8 ?1 G# J% ~

6 g6 S  V5 E) w$ i/ b* [+ O1 v- L# d7 S$ ]
AH-1Z担任近距火力支援，UH-1Y担任观察通信
5 Q* M% V, B8 G, I1 o, x4 ]$ A3 Y! J0 j9 \2 I

/ [* `; L) s2 [: r1 UF-35B则是空中火力的主力
+ p# l7 X' R2 e; z5 f- `0 ~
& H, o0 F: W( _在威胁方面，在航母和核潜艇的有力打击下，没有多少国家的舰队可以进入威胁美国两栖攻击舰的距离，敌人的主力舰队的威胁反而不是太大，但快速、隐蔽的导弹艇和防不胜防的岸舰导弹成为主要威胁。因此，MV-22的航程特别有用，可以使两栖攻击舰远离海岸线，不仅避开岸舰导弹和只能在近岸海域活动的导弹艇的攻击，而且可以利用开阔海面作为发现和拦截敌人舰队的缓冲区。另一方面，MV-22的航程和速度使得垂直登陆的使用范围极大地扩大，早已超过简单的超越海滩障碍和防御体系，而是可以对深远敌后发动长途奔袭。在具有强大吊运能力的CH-53K的配合下，陆战队分遣队在地面可以得到LAV轮式装甲车的支援，在空中更有AH-1Z的贴近支援，F-35B则可以利用强大的空中火力隔离战场，阻断敌人的增援和机动。轻装的陆战队本来就不是用来攻坚的，两栖作战的机动性优势正是用来避实击虚的，不受地形地物限制的垂直登陆进一步加强了这种优势，F-35B和AH-1Z的空中优势则可以粉碎任何装甲反击。这样的三维打击体系是一般中等国家很难对付的。传统两栖攻击舰还携带气垫登陆艇，主要是用于运送主战坦克等重型装备上陆，但在预期对手可以用灵活、准确、及时的打击击败的情况下，这成为不必要的累赘。2 ~9 I" n% o% a* l! ]
8 W3 m4 f  u9 K. U. ]2 i
/ n: v. d) N/ i# ~
伊拉克战争时期，“巴丹”号搭载20架“鹞”式战斗机，证明了作为中型航母的潜力5 C8 Q+ P1 n; Z4 s
/ Z' n0 w+ T- l9 z
另一方面，“航空中心”模式的“美国”号也使其具有独特的“第二航母”特点。两栖攻击舰的平甲板本来就适合搭载STOVL战斗机。在伊拉克战争期间，“黄蜂”级“巴丹”号和“好人理查德”号各搭载20架AV-8B“鹞”战斗机，配合“正规”航母作战。不过搭载F-35B的“美国”号不同，这已经超过“第二航母”，而有成为全规格中型航母的潜质了。F-35B除了航程和载弹量有所下降外，在主要飞行和武器系统性能上与空军的F-35A或者海军的F-35C相同。换句话说，就战斗机的单机能力而言，“美国”号已经与“尼米兹”级大甲板航母没有实质性差别了，这是一个巨大的跃进，使得“美国”号战斗群可以在中低威胁地区单独作为简版航母部署。仅就吨位而言，45000吨级的“美国”号也与法国“戴高乐”号或者在建的印度航母相当了。如果8艘“黄蜂”级和11艘“美国”级中的一半当作中型航母使用，那美国海军就平白增加了将近10艘中型航母，即使不算10艘大甲板航母，这已经是一支傲视世界的海军打击力量了。增加的数量极大地提高了部署灵活性，特别有利于热衷于海外干预的美国。取消了坞舱，也就取消了对压载水舱的需要，这使得“美国”号装载燃油的能力增加一倍。MV-22和F-35B都比先前的CH-46 和AV-8B占地更大，“美国”号增加的机库面积、弹药舱、备件舱容积十分有利于发挥中型航母的作用。
; I% ?1 R" u5 J8 |
- A4 b* a/ R% C0 v8 X" N9 K这是“军事技术革命”甚嚣尘上的年代，美国期望长期维持代沟式的压倒优势，这种“银弹力量”思维还体现在其他方面。比如说，与战斗机黑手党一手打造的F-16相反，F-35从一开始就是七分空地、三分空空，因为在F-35的有效寿命期间内，世界上不期望有足够挑战实力的对等空军；美国陆军大量封存M1坦克，重装师改编为“斯崔克”装甲车为主的中装旅，因为在信息化和网络化的战场上，陆军部队的任务更多的是前沿火力侦察搜索而不是攻坚，遇到强敌的话，空中和远程火力才是歼敌主力；“朱姆瓦尔特”级驱逐舰的副炮采用57毫米博福斯，也是因为恐怖分子的自杀性小艇攻击才是主要的近防威胁。
/ I3 a% N6 S9 t9 b* Q
) U$ [( i" S1 V* t" ^/ K后来的事实证明，“银弹思维”过于乐观了。“斯崔克”不堪承受火箭筒和路边炸弹的攻击，M1坦克悄悄地从库存中提取出来，成为伊拉克和阿富汗的装甲巡逻队的中坚；反舰导弹依然是最大的近防威胁，“朱姆瓦尔特”级的57毫米炮悄悄换成30毫米速射炮；F-35的设计早已冻结，重起炉灶已经不可能，只有硬着头皮继续下去。“美国”号也一样，2号舰“特里波利”号依然取消坞舱，但从3号舰起，计划恢复坞舱，恢复用登陆艇和两栖战斗车发动泛水攻击的能力。, S) b+ `% n' r" q3 V) n& m
$ Z9 z1 |0 Q8 d1 Q; I% p9 o% {
垂直登陆有无可置疑的优点，但垂直登陆并不能代替泛水登陆。直升机的出动和机降受到天气的影响较大。在登陆作战之前，还有选择行动时机的余地；一旦登陆作战已经发起，已经上陆的部队面临强敌但受到天气影响而增援受阻，这就要命了。相比之下，气垫船对天气和海况不敏感，可以在更大范围里保证出动。直升机的机修要求高，每过若干飞行小时后应该进行一定等级的检修，然后才能安全地继续出动。气垫船在这方面也要求较低。在最坏情况下，气垫船可以在海上漂浮待救，但直升机迫降就不那么简单了。事实上，直升机无动力迫降是难度相当高的动作，远不是自旋着陆那么简单，但这是题外话了。
. l  E+ r) J- j. d. c5 y2 `  _) i
7 o) W9 H7 G: H  H/ r) N更大的问题是直升机有限的吊运能力。CH-53K的吊运能力两倍于CH-53E，但在作战半径200公里条件下，依然只有12.2吨，与美国海军现役气垫登陆艇主力LCAC至少60吨（超载时可达75吨）的载荷不可相提并论。重型装备对登陆作战依然有重大意义。轻装部队的突击力不强，空中火力不能取代地面部队的突击力，这已经是共识了。空中火力在战场条件稳定、清晰的时候威力巨大，但及时性、应变性不足，手边可以立刻招唤、投入战斗的主战坦克依然有不可替代的作用。即使在反恐战争中，防地雷的MRAP重型装甲车也重达14-18吨，超过CH-53K的吊运能力，而火箭筒和路边炸弹的威胁使得上陆的陆战队已经无法依赖哪怕是装甲“悍马”了。另一方面，陆战队上岸后，除了向纵深扩展，还要在滩头建设转运设施，接收重装部队和物资上岸，这就需要重型工程机械，这也是直升机难以吊运的。气垫船的载重能力还有利于输送大宗物资上岸，一次出动就顶CH-53K的5-6次出动。直升机的理论速度比气垫船高，但CH-53K满负荷外挂时飞行速度远低于200公里/小时的巡航速度，实际速度比LCAC的40节以上的航速高不了多少。在登陆作战中，时间就是生命，高得多的物资输送速率的意义不言而喻。
. K& O( V( Z7 p( N; S
6 A) A- `6 u7 Y" D3 o& u3 A. L8 l! w9 z) c

6 y. _) S! s1 M4 n2 N塔利班只有轻武装，但即使在这样的非对称战场，主站坦克依然证明了不可替代的作用
: z. K/ ]" ~% k& p
! e+ O) }# A3 l0 c! J% j; r* A+ C- K7 h0 S, p8 Q  G/ |1 v5 g
对于陆战队来说，气短船运送主站坦克的能力依然是无法取代的
4 t$ q7 P" X+ g- k4 N) B* v
0 b: I) Y$ R4 S- s/ ^2 {/ d) u/ P* L* [, d+ L, S* Z& @# O
气垫船向滩头阵地快速大量运输车辆、货物的能力更是重要/ D2 r/ q3 }$ d) D/ `3 f
5 Z# p* k% F+ R1 ^. P  ~$ H2 K
5 Y6 x/ e+ m+ v
有的高威胁战场不适合用直升机垂直登陆，反而要用两栖战斗车浮渡，比如黎巴嫩9 `4 l* b/ O( q! f' k' B+ ]
5 g* W- c* G9 }' b+ n+ @, i& f% g: q
还有一个问题是在战场生存能力。1980年黎巴嫩内战尾声时，美国海军陆战队作为维和部队登陆，但顾忌于黎巴嫩海岸的防空火力，没有用直升机垂直登陆，而是用登陆艇和两栖战斗车泛水登陆，占领立脚点之后再推进到纵深，最后进占贝鲁特的兵营。两栖战斗车的速度比气垫船还低，但具有较强的火力和装甲，可以在泛水和登陆时中就发扬火力。在无法绕过海岸防御时，这是陆战队登陆突击力的核心。这种突击力是轻装机降步兵不具备的，就连气垫船也可能需要两栖战斗车开路。这也说明了单纯依靠垂直登陆的问题。
+ O' H- w; s, o& |% f) n/ U2 O6 c3 r$ g" {( m9 e
在“美国”号和“特里波利”号之后，“美国”级将恢复坞舱，恢复搭载气垫登陆艇和两栖战斗车的能力。为此，机库面积缩小。可能是为了平衡问题，甲板上的舰岛也要缩小，不过飞行甲板面积增加20%，有利于增加MV-22的起落点。在“美国”号上，只有5号和6号起落点可供MV-22降落。增加的飞行甲板面积也是甲板上可停放4架MV-22、3架F-35B或者3架CH-53K。“美国”号的飞行甲板强度和抗热能力也不足以应付MV-22高强度连续出动的需要。美国海军对两栖攻击舰上的直升机和AV-8B运作有大量经验，但对MV-22发动机喷气烧灼问题估计不足。常规直升机的发动机喷口不仅朝向水平方向，而且距离甲板很高，高温喷流在旋翼的下洗气流作用下，很快被吹散，很少造成烧灼现象。但MV-22不同，发动机在起飞、着陆阶段是竖立起来的，发动机喷口不仅向下直接对着甲板，而且离甲板很近，使得喷流烧灼问题格外严重。“黄蜂”号在进行MV-22上舰试验的时候，就遇到甲板表面和甲板下钢结构过热损坏的问题。除了使用防热毯保护外，美国海军还被迫限制MV-22的起飞、着陆频率，给甲板和钢结构足够的散热时间，缓解了这一问题。后续舰在建造中已经考虑了加强，应该可以取消这一限制。$ [, _$ L' d6 X" s% u8 h: P) x
$ C5 |' n( a9 G% v5 ]
缩小的机库不利于“美国”级后续舰作为中型航母使用，但两栖攻击舰作为中型航母是有问题的，主要在于缺乏预警、空中加油和电子战能力。F-35B没有电子战吊舱，要么单纯依靠机上自身的有限电子战能力，要么需要航母上的EA-18G的电子战支援；F-35B也缺乏伙伴加油吊舱；但更大的问题是预警机。现实地说，“美国”级只有用直升机预警机。美国缺乏现成的直升机预警机，但可以从英国引进，问题是直升机预警的留空时间、前出距离和雷达性能都不理想，与E-2D“鹰眼”不可相提并论，大大影响“美国”级作为中型航母的作用。在伊拉克战争期间，美国航母也在波斯湾地区，加上同在战区的空军预警机，“巴丹”号和“好人理查德”号上的“鹞”式战斗机并不缺乏预警机支援，但这样的特殊战场环境是可遇而不可求的，“美国”级作为中型航母独立使用还是有不易逾越的预警机难关。另外，中型航母“过于成功”的话，会对作为美国海军中坚的大甲板航母造成冲击。既然如此，“美国” 级后续舰降低作为中型航母的潜力也就是可以接受的损失了。
7 F7 m3 A6 T9 d/ M4 u! }: g' U5 R. D4 ^5 l( ^
在冷战结束后前二十年的欢欣和自满之后，美国突然意识到历史没有终结，相反美国正在处在相对衰落之中。中国寻求和平崛起，但美国战略思维的基点是建立在别国的能力而不是意图上，所以在美国眼里，中国正在迅速成为对等对手。另外，反恐战场的实践也证明了先前的“银弹”思维过于乐观，美国军事战略正在重回现实。不过美国战略思维最大的挑战不在军事层面，而在经济层面。相对衰落意味着美国只有实行某种程度的美国版“军队为经济建设让路”，才能集中资源，逆转继续衰落的势头，这正在遭到军事-工业综合体的强力抵制，但这是另外一个话题了。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-21 15:25
第一代7艘 “硫磺岛”级两栖攻击舰从1961年开始投入使用，现已全部退役。第二代5艘“塔拉瓦”级的最后一艘“佩利留”号

% Z# Q: u8 `7 ~) D7 {, ~$ V
8 o& |- M" s0 ^  |# D0 S# O' @" q好么，陆战队的舰名全是陆战队血战死人成堆的地方。6 r. G' D) `$ N& J/ p

9 O1 k; p. t" O" Z4 \9 r7 {想起80年代直升机航母“冲绳号”了。
作者: flyrathabu    时间: 2015-8-21 21:32
美国开始更注重登陆支援和滨海作战的能力，看起来不是什么好事情。
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 21:35
flyrathabu 发表于 2015-8-21 07:32! E6 n- R0 v; }0 d
美国开始更注重登陆支援和滨海作战的能力，看起来不是什么好事情。
, K$ L7 s) y, {* S1 X# u; @# p; k
谈不上更注重，老一代要换代了。总数没有大变。
作者: flyrathabu    时间: 2015-8-21 21:37
晨枫 发表于 2015-8-21 21:35
' e9 _; c. F* I8 G2 A谈不上更注重，老一代要换代了。总数没有大变。

2 R/ j0 G: H8 k6 ^0 ^对了，新新闻，美核航母“里根”号下月驻守横须贺
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 21:39
flyrathabu 发表于 2015-8-21 07:377 v) h7 c0 t) p" i# w* C5 v
对了，新新闻，美核航母“里根”号下月驻守横须贺
  K9 h1 t" }" F5 o8 k
华盛顿号换回去了？华盛顿号差点被退役了呢。
作者: flyrathabu    时间: 2015-8-21 21:41
晨枫 发表于 2015-8-21 21:39
, c% ^9 z% B' O( Z华盛顿号换回去了？华盛顿号差点被退役了呢。
4 Y) A# X0 X$ a: s* q! f9 D
日本共同社20日报道称，驻日美国海军司令马修·卡特少将19日在横须贺基地透露，美国核动力航母“里根”号将于9至10月前后抵达这里，接替5月份回国换料大修的“华盛顿”号航母，成为第7舰队的骨干打击力量。卡特强调，美军在横须贺基地部署航母，“有利于迅速应对该区域的突发情况”。4 D) o" p4 S. I+ Z3 b! O- e  {
    共同社称，“里根”号将于8月底驶离美国加州圣迭戈基地，中途参与第3舰队在夏威夷组织的训练后，直接开赴横须贺基地。! B) X( w! X* f) B

/ a0 O# Y% _4 v国内的新闻，现在多到搜索到处都是，而且标题还恶心的用“1天便可抵中国上海“
作者: 晨枫    时间: 2015-8-21 21:49
flyrathabu 发表于 2015-8-21 07:419 l; x+ R4 e0 q1 Y- z4 r
日本共同社20日报道称，驻日美国海军司令马修·卡特少将19日在横须贺基地透露，美国核动力航母“里根”号 ...

  w2 F' A; T$ D8 w. C: w' I国内的这种标题很愚蠢。美国在横须贺部署航母已经70年了，就不是今天开始的。
作者: tanis    时间: 2015-8-21 22:59
晨枫 发表于 2015-8-21 21:49
9 B8 t* M: A8 X6 O2 X: y7 j- K国内的这种标题很愚蠢。美国在横须贺部署航母已经70年了，就不是今天开始的。 ...
' P4 x  C$ ]% P* z1 k5 D
后面加上小标题，开了70年都没开到
作者: 然后203    时间: 2015-8-22 01:17
美国拥有这么多航母真是疯狂。% V4 [. u" I' z, v- h
1 N# [2 o9 ?/ [4 h" ?
再有，晨大怎么看海上浮岛？
作者: 晨枫    时间: 2015-8-22 02:08
然后203 发表于 2015-8-21 11:17+ {1 Y" I% e! q8 f: r
美国拥有这么多航母真是疯狂。! {! s! `! n5 ?4 g7 ]: s& d1 d

  Y( h% d9 F: Y/ H3 X. x! C+ r" d再有，晨大怎么看海上浮岛？
/ {/ Q5 v  B; }* `
海上浮岛注定不会成功。缺乏起码的机动性，防御能力太差。
作者: 水风    时间: 2015-8-22 03:47
直升飞机在现代的地空导弹面前，就是一盘盘的菜。哪怕是单兵用的老毒刺，对付登陆部队的直升机，也不成问题。
; L! t% C; L, s2 G* T+ f) ^7 o+ W. M# k$ ]$ m4 Z. G: L3 G, I% a
只靠两栖航母是不行的。先不说F－35究竟有多可靠，就算是清除没问题，但35B那小短腿，能够在空中停留多久？普通的三代机，可以完虐直升机。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-22 17:39
晨枫 发表于 2015-8-22 02:08+ ~- d1 g& Q  C2 r1 q
海上浮岛注定不会成功。缺乏起码的机动性，防御能力太差。
9 f) v  |! u- d. H, F3 x
凡尔纳的小说《机器岛》？
作者: 晨枫    时间: 2015-8-22 21:55
燕庐敕 发表于 2015-8-22 03:39
9 K; V% X9 v2 n8 F. R凡尔纳的小说《机器岛》？
/ A" i* w. l% m& ]* G' C% [
小说就是小说。再厉害的机器岛在集中打击下也难逃灭亡。
作者: 大独草    时间: 2015-8-24 03:52
本帖最后由 大独草 于 2015-8-24 03:55 编辑 + L$ R6 @0 J/ ?; U6 E
flyrathabu 发表于 2015-8-21 21:32, l3 D$ c# T+ d, I: e" B" W
美国开始更注重登陆支援和滨海作战的能力，看起来不是什么好事情。
) }3 L0 t9 B4 ^0 R

% Z' R! p. i  S- I. n; g2 K登陆支援， 重点在登陆， 没有登陆的基础有啥好支援的？ 但是登陆战的依托是陆军的前线攻势或纵深阵地， 没有了案板， 刀磨得再快， 也切不了土豆丝儿。 对付背靠大陆空军的近海防线， 滨海作战无非是打了就跑的海盗模式， 最多捣捣蛋， 还要留神别被扫荡了。 至于登陆， 无异送死。 & k( w& J1 j2 `' K9 O2 ], ?
当然， 南海是个坎， 但也不是过不去的坎。 搞好海空军的前出基地就行了。 看岛礁建设和对付猴子国的后招吧。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-24 12:24
晨枫 发表于 2015-8-22 21:55; a/ `6 z% Q) p1 Q7 L
小说就是小说。再厉害的机器岛在集中打击下也难逃灭亡。
1 r$ f9 _/ |, O, e
那本书颇有对法国政治的明白：
0 M+ G% m0 c  e: d7 e: t" [3 Q0 @% C7 T; ^. U) Z% T
---遇到英国军舰，英舰鸣炮，法国岛主写张支票破财免灾。
1 G" u8 v. q: {# P---穆斯林冲上机器岛，打死了岛内两派的共主，然后岛民分裂
# g. l9 v7 X# K4 a4 A---最后各自一派操纵本部分的机器，岛被裂成了两块然后就完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2015-8-24 12:55
燕庐敕 发表于 2015-8-23 22:24
6 W5 m4 v9 E0 _( M3 F那本书颇有对法国政治的明白：+ T9 X! Z) R3 w/ I/ }
% |! _% X. \& ?1 q. l3 i
---遇到英国军舰，英舰鸣炮，法国岛主写张支票破财免灾。

$ m8 `. Y2 A% B8 x1 P! A& [这是你编的吧，凡尔纳写书里还有穆斯林？
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-24 14:41
本帖最后由 燕庐敕 于 2015-8-24 14:53 编辑
; M2 p6 T$ l  T$ L  a3 j0 j! H9 l
晨枫 发表于 2015-8-24 12:553 `$ E" O8 u6 ?/ o6 b
这是你编的吧，凡尔纳写书里还有穆斯林？

! R$ A7 }, \1 i( |/ A6 c4 _
, a1 v5 p' H5 l北非的海盗，不是穆斯林是啥呀？4 w3 i4 @8 |4 |! X7 r3 B" B- Z
0 R* V. y. b+ w; w
唉呦不好，似乎记串门了，北非海盗的是《桑道夫伯爵》里的，机器岛的强盗是太平洋的斐济人还是啥人。7 }$ {% A0 p1 h, r5 T  {

, A0 X4 J" B& _6 W# j* b作者假托是个美国富翁们造的岛，但是里面的政治一看就知道是法国政治的路子。法国人也有，就是四个四重奏乐师，登上机器岛引出来的。( d* k( u& [! K7 q; U6 `0 E1 [8 o6 r
0 D$ {$ A$ u2 f0 n
居民都是拿年金的，张口闭口大都是百万啥的。
作者: 小书童    时间: 2015-8-28 23:19
可否用无人机，作为预警机使用呢？？？？& P: k1 \' ?4 y' N+ b
如果仅限低烈度战场上使用的话。
% h% }. n7 a8 I" g+ o* X" \7 ]1 i  a+ i
正常会有大甲板航母群伴随登陆舰的吧
作者: 晨枫    时间: 2015-8-28 23:30
小书童 发表于 2015-8-28 09:196 e) D9 O5 _9 Z) A* G7 f
可否用无人机，作为预警机使用呢？？？？  R0 d8 g. P& d0 o8 Z7 \5 w
如果仅限低烈度战场上使用的话。

7 X; k, k* n& ]! i, o; v; L9 u5 D预警机的难点不在有人无人，而在于大小和起飞重量。直升机预警机的留空时间太短。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2