爱吱声

标题: 地震了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 10:55
标题: 地震了
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 08:14 编辑
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' I6 h4 |+ s/ X2 p: {& M星期二，人民币贬值1.9%，这是近几年来最大幅度的单日贬值，在世界上引发的震荡或许北京都没有意料到。' L# c* F7 f4 X% m& A  Q" Q3 b+ N
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今天不仅纽约股市下跌，刚开市的亚太股市也全线下跌。更引人注目的是，很多国家的货币也应声贬值，其中俄罗斯卢布贬值最大：& r0 s' N1 e5 N: T% }6 Q% V
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图中只是发展中国家（或者新说法：新兴市场）的货币，对美元、欧元、日元、英镑、加元等主要“硬通货”的影响暂时还不清楚。
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近年来，人民币逐渐松绑，对美元实行有限浮动汇率，但累计升值已经相当显著。不过最近几个月来，人民币汇率变化很小，实际上相当于与美元挂钩，但至今没有迹象表明这是人为操纵的结果。事实上，坊间认为，此次人民币贬值正是市场作用的结果。近期以来，IMF宣布人民币已经不被低估，而与实际价值符合。美国也悄悄收起了压人民币升值的调门。如果人民币已经处于市值，这确实是让市场规律自然调节人民币币值的好时机。人民币币值由于突然放开或者突然管制而急剧变化，对谁都不好，眼下的贬值最有力地说明了这一点。也就是说，如果人民币还处于低估，不宜突然放开，造成猛然升值；如果人民币已经高估，突然放开会造成猛然贬值。对于中国来说，人民币贬值显然是有利的，90年代的出口爆发就在一定程度上受惠于人民币大幅贬值。现在出口增长迟缓，人民币贬值受市场调节自然是有利的。这是人民币完成市场化转换的好时机。
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- c' ^5 \$ U% n  w. [3 t人民币贬值的内在压力来自于中国经济增速放慢。中国经济增速放慢，已经给世界经济带来深远的影响，直接压低了能源和资源市场价格，尤其是油气、煤炭、铁矿石和其他金属矿石。欧美日是中国的传统出口市场，貌似走出2008年以来的经济危机，但现在人们正在重新评估。以加拿大为例，加拿大最大的贸易伙伴是美国，但加拿大也是主要油气和矿石出口国，国际市场低迷使得加拿大在衰退的边缘挣扎。衰退有具体的经济指标，要多少个月经济增长为零或者为负。在技术层面上，加拿大还有那么一两个月经济增长不为零或为负，但增长率微乎其微，凭良心说不能算增长了。现在到底算不算进入衰退，只有抠字眼的意义。美国情况也不妙，刚刚勃兴的页岩油气工业突然遭到当头一棒，拖累了整个经济。在过去，“全世界的损失中国补”是欧美企业界的不二法门，现在中国经济增速放慢，这剂药方也出了问题。很多年来，尽管西方经济搭中国的顺风船，西方媒体对中国经济速度耿耿于怀，“凭什么你一枝独秀？”一点风吹草动就不遗余力唱衰中国。现在狼真的来了，调门反而变了，也是忧心忡忡，唯恐中国拖累西方经济恢复，而不谈体制问题了。) J7 g3 `9 \% x+ I

0 Z8 ]  W8 [. S人民币贬值是可能拖累西方经济的。不知不觉中，很多西方国家已经变成资源输出国，如加拿大、澳大利亚，主要市场就在中国。把眼光放得更远一点，巴西、俄罗斯、南非等国经济都在不同程度上依赖对中国的能源和资源出口。人民币贬值增加进口成本，加上本来已经低迷的需求，自然对这些国家造成进一步压力。前不久有报导，澳大利亚一个煤矿在几年前还价值好几百万，现在以一澳元的象征性价格送给了下家，因为煤炭出口价格的崩盘。不仅能源和资源对华出口受到压力，奢侈品对华出口也受到压力。奢侈品还受到反腐的双重压力，前几年疯狂的豪华手表市场已经悄悄退烧了，接下去LV、宝马可能也要受到影响。能源、资源和宝马、LV两头都受到压力，难道要西方从对华出口服装、手机来平衡贸易？
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" U6 M9 ?; g" j! S' v人民币贬值在美国官方也激起反响，但至今还只是关注，并没有指责中国操纵人民币币值。不过人民币贬值恐怕是难逃指责的，尤其是亚太发展中国家。随着美元在近几年的坚挺，亚太货币事实贬值，有利于出口。但人民币贬值徒然增加了竞争，对服装等劳动密集产业从中国向越南、孟加拉等国转移造成压力。有人认为，人民币贬值可能引发亚太货币连环贬值，那样可能成为货币大战。星期二的各国货币贬值或许就是第一阵排炮。
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人民币在现在贬值的直接原因还不清楚。从大面上说，中国经济增速放慢，这是人民币贬值的主要动力。但中国经济增速放慢不是现在开始的，已经有一些日子了，近期没有特别的触发因素，为什么在现在突然贬值？有人认为，这是对美联储预期提息的预防性反应。美国银行利率已经不正常低迷好几年了，美联储一直在试图提息，但总是惧怕意外触发新一轮衰退而投鼠忌器。各种传说都指出，美联储这一次是“坚决”要提息了，美元将随之进一步强势。要是人民币还是事实挂靠在美元上，可能会被迫强势，进一步削弱中国的出口优势，影响经济保七。不过这个理论确实的话，这既可能是中国政府在操纵人民币汇率，也可能是市场预期中国经济由于人民币被拖高而进一步滑落，导致对人民币贬值的预期。事实究竟怎样，就不知道了。事实永远是灰色的。: u+ b, V: T$ p

7 a/ P% u* ]+ j" U; l% N( Q不管怎么说，中国经济已经坐二望一，中国的经济影响力也坐二望一。当年朱镕基把人民币贬值20%，在西方政界迎来一些指责声，但对世界经济没有多少影响。今天人民币贬值1.9%，引发了世界性经济地震。中国一直说，中国发展起来，不仅造福中国人民，也造福世界人民。这句话反过来说，就是危害中国经济，也就是危害世界经济。这句话在20年前肯定被人一笑置之，在10年前使人顿首沉思，在现在则是“这还用说！”毛泽东大概没有想到过，自己的大头像会上100元人民币，更没有想到玫瑰红色的人民币100元大钞成为最重要的世界经济符号之一。谁都知道美元是绿色的，100美元钞票上应该是哪一个总统的头像，但有谁记得100英镑是什么样子的，100欧元是什么样子的？
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0 x9 {* o3 _+ i! K世界上主要货币升值贬值的事情很多，最近的大幅度贬值要数日元。安倍的三支箭里，日元贬值20%是第一支。有意思的是，日元贬值20%造成的世界经济震荡似乎不及人民币贬值1.9%。对了，有谁知道10000日元的钞票是什么样子的吗？反正我不知道。但要是西方还有人不知道毛主席代表100元人民币，他至少认识毛主席，至少知道这是人民币，是中国的货币。要是毛泽东知道世界人民是通过人民币认识他的，不知道会有何感想？
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/ ?4 U" s6 U2 |+ G, m这是BBC头版上关于人民币新闻的插图，这下想不认识毛主席都不行了9 {% m8 Y4 B& @8 G
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中国一直有意使得人民币成为IMF“特别提款权”（相当于世界银行的特殊货币）的成员之一，美国一直阻挠，迫使IMF行再次推迟有关讨论。人民币的“国际性”已经水落石出，既成事实。再这样下去，弄不好中国被迫像亚投行那样踢开IMF闹革命，那时美国更加被动。
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人民币会继续贬值吗？知道的人就不会在这里废话了，早忙活着赚大钱去了。人民币已经成为世界经济的主要温度计之一。有意思的是，1948年8月，南京政府发行金圆券。几个月后的1948年12月1日，人民币开始发行。西柏坡的毛泽东、刘少奇、董必武可能做梦也没有想到过，他们签署发行的粗糙的纸币会有今天。8 t5 p# K: r& |+ U7 q# \* ~

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补充：, P- _5 s, @/ j7 Y( t* i$ A/ p

2 @) A# D- [0 a. h" l2 O2 ]人民币今天又跌了，两天累计跌幅3.5%，为20年来之最。但有分析指出，要跌幅达到20-30%才算得上真正的“重贬”，，才会对经济和外贸起实质性的作用，1-2%只是单日交易变化幅度较大而已。但就舆论声势来说，这次人民币贬值对世界经济的影响之大，出乎意料。7 c5 ^# M4 d9 V0 d) {

+ X. q# k5 G9 S# X4 o9 u/ h4 k7 y另外，人民币贬值是央行下调基准汇率的结果，而基准汇率不再黑箱指定，而是由前日市场情况确定。这已经很接近浮动汇率了，事实上是美欧一贯要求的。难怪美国只能关注，而不能直接指责。美国依然在要中国不要在汇率改革上走回头路，但中国确实是在往浮动汇率方向走啊。这美国指责是肯定要指责的，但下一步指责的调门怎么定呢？
作者: holycow    时间: 2015-8-12 12:12
本帖最后由 holycow 于 2015-8-11 20:16 编辑
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谁都知道美元是绿色的，100美元钞票上应该是哪一个总统的头像

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加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使5 ^/ t, n6 }3 x8 M

: o1 S+ ?) E( m( }中国央行上半年为了SDR在那里死撑汇率呢，SDR来个拖字诀，央妈也就可以图穷匕见了，今年大家可以看到米国以外的世界主要经济体竞相QE和货币贬值的奇观
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 12:16
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-11 23:10 编辑
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holycow 发表于 2015-8-11 22:12
; `" f! W1 |$ |. r" H加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使 ...
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是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。
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老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀，光看头像我是根本分不出来的。0 @+ L  u2 c/ i5 s2 \
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没错，接下来大家QE比烂，who怕who啊。
作者: 马鹿    时间: 2015-8-12 12:26
晨枫 发表于 2015-8-11 23:16
" y1 t# ~  G. n/ F" V( Y" u* ~是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。% d# V4 ^+ c& g% s& r1 k

9 A" B1 P: G8 a7 b3 e) h2 `' T- x老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀， ...

4 F; J4 ?/ X- m0 i6 E9 X; ~认识20加元的头像，剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像，工科生更关注数字
作者: 草蜢    时间: 2015-8-12 12:56
晨枫 发表于 2015-8-12 12:16
5 c0 {* l( w9 F6 U0 {/ L- c是加拿大人太穷，没有见过100刀的绿票子。
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老实说，绿票子我都要看看旁边的数字，否则1刀还是100刀， ...

; j9 w8 q$ k1 C3 X  Z* ]  K真正的美国人民可以不认识总统， 但富兰克林老同志大家都认识。
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作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 13:10
马鹿 发表于 2015-8-11 22:26# ]5 Y* V0 N2 Y# \
认识20加元的头像，剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像，工科生更关注数字 ...
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加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。
作者: 怎这样呢    时间: 2015-8-12 15:56
晨枫 发表于 2015-8-12 13:103 N" o! Q* R. S3 A" l8 ^: m
加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...
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更蠢的是1刀跟100刀还差不多大
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 21:11
怎这样呢 发表于 2015-8-12 01:567 E4 E( F* B, ?
更蠢的是1刀跟100刀还差不多大

' h2 J! E, U9 `' }/ {0 M) M好像根本没有大小上的区别？
作者: 赫然    时间: 2015-8-12 21:46
人民币贬值这一刀捅下去，美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。# K! n6 }3 K. B& E* x1 X3 z& a

2 b: S& n, P# l$ Z$ N2 F# R5 l现在，世界货币统统贬值，这其实是经济基本面的反应。就不知道美元硬挺，能坚持多久了。2 j* a1 G; S, h/ K0 p  r

8 U/ Z3 n' y; z( V1 Y: G今年，看来又会有一个动荡的秋天。。。。。。
作者: 云淡风轻    时间: 2015-8-12 22:20
本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！
作者: 四处乱晃    时间: 2015-8-12 22:40
不是要唱衰中国吗？中国要崩溃吗？我就衰给你看，崩溃给你看，再看谁衰在更前头，崩溃得更快。
  ~* O9 T6 W% h0 U! f4 ~* e可笑的是，西方经济学家，有几个预测到了中国政府如何出手的？除了shock还是shock. 琢磨不透是西方最痛恨的事情。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:28
holycow 发表于 2015-8-12 12:12
# B- `; G4 T; Y3 a2 W& t; G! l加拿大人不懂美国，果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使  U- V& z- H$ h* y# A: r! l3 c/ j

# I* X% H3 h6 x中国央行上半年为了SDR在那 ...
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美国驻法大使不唯一啊，杰斐逊也当过。
" D7 @3 C$ L1 z/ i( K富兰克林是founding father里少数没黑点的人了吧。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:29
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20
4 _: F* ?# i* y+ ^! q; W8 [本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！
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福泽谕吉还是满有名的: x! q) @! T5 |% g
且不提大国崛起，多年前的柯南漫画里就有了
# S) v/ ?- T" U' z: x当然一千日元上的夏目漱石可能更有名一些
作者: 洗心    时间: 2015-8-13 01:33
恶意做空： 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函：贵国通过调节汇率操纵全球股价，其行为涉嫌恶意做空……
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 02:33
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 19:51 编辑 9 ^# v7 H* a5 N) h. `1 L
洗心 发表于 2015-8-12 11:332 Q( d& E: Y4 M: G- K7 v
恶意做空： 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函：贵国通过调节汇率操纵全球股价 ...

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! j. c$ s, t6 N联合国才不管这事呢。联合国公函应该是这样的：中国GDP上升到世界第二，中国对联合国的贡献也应该上升到世界第二……
作者: 莳萝    时间: 2015-8-13 08:46
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20
  p: `4 u4 j2 ^) G本来想把10000日币放上来，想想諭吉君放上来也没几个人认识，作罢！

/ O/ ]& i) p3 @) W' U, I就是说要脱亚入欧的那位？日元上好像都是学者。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:28
草蜢 发表于 2015-8-12 12:56# g! [- G/ [6 L) Q
真正的美国人民可以不认识总统， 但富兰克林老同志大家都认识。
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1 A( f! ]1 k+ J6 |6 y ...
1 Q+ s( I6 x, N, v& H, i4 G/ x
当然认识，我儿子就名叫富兰克林。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:29
赫然 发表于 2015-8-12 21:46. t* o" g& a& `+ h9 c, n* {
人民币贬值这一刀捅下去，美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。: U, m# r) w; M# h
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现在，世界货币统统贬值，这其实是经济 ...
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据传中国卖美国国债了？
作者: jellobean    时间: 2015-8-13 11:26
100刀是泛蓝色的
作者: fish97    时间: 2015-8-13 15:11
晨枫 发表于 2015-8-12 13:10. G" ?6 a9 G7 b! u& ~5 P1 [, I! M
加元可以辩颜色，5刀是蓝的，10刀是紫的，20刀是绿的，50刀是粉红的，100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...

3 D3 O" @. V! c# O( E花过两张一千加元的票子，都不记得什么样了，当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还跟我要驾照那。
作者: 凡卡    时间: 2015-8-13 21:02
看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震，我让你的京畿真的地震，最好乖乖听我的，不然搞死你分分钟的事
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 21:12
fish97 发表于 2015-8-13 01:11; v: G3 x" B' P/ M0 B0 X4 S
花过两张一千加元的票子，都不记得什么样了，当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还 ...

+ v( r0 F8 [; p/ w9 b2 C1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西，查驾照那是肯弟的。
作者: 赫然    时间: 2015-8-14 01:30
晨枫 发表于 2015-8-13 08:12
6 n7 [" R1 O5 ]5 R1 p0 @! P. t1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西，查驾照那是肯弟的。 ...
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已经停止流通了。
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作者: Xlc4221    时间: 2015-8-27 17:13
凡卡 发表于 2015-8-13 21:02
5 G9 v$ e/ K8 g4 T: d看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震， ...

- Y; e& K% {1 f0 w难道是真的
作者: 莳萝    时间: 2015-9-9 16:40
凡卡 发表于 2015-8-13 21:02
6 U% s; J' X2 ~- I" f看到这个帖子好难过，居然成了预测贴，有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震， ...
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想想日本一天之内，美军基地爆炸起火，羽田机场旁日本最大的钢厂爆炸起火。



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