爱吱声

标题: 地震了 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 10:55
标题: 地震了
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 08:14 编辑 & e2 x% g  i' A9 T! c$ _

" o, J. D* f9 }* n1 b星期二,人民币贬值1.9%,这是近几年来最大幅度的单日贬值,在世界上引发的震荡或许北京都没有意料到。
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- z$ Q2 T' Y2 H1 p今天不仅纽约股市下跌,刚开市的亚太股市也全线下跌。更引人注目的是,很多国家的货币也应声贬值,其中俄罗斯卢布贬值最大:+ g$ d0 @3 l& b
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图中只是发展中国家(或者新说法:新兴市场)的货币,对美元、欧元、日元、英镑、加元等主要“硬通货”的影响暂时还不清楚。+ @5 M- B7 o+ ^# P+ O  P4 V
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近年来,人民币逐渐松绑,对美元实行有限浮动汇率,但累计升值已经相当显著。不过最近几个月来,人民币汇率变化很小,实际上相当于与美元挂钩,但至今没有迹象表明这是人为操纵的结果。事实上,坊间认为,此次人民币贬值正是市场作用的结果。近期以来,IMF宣布人民币已经不被低估,而与实际价值符合。美国也悄悄收起了压人民币升值的调门。如果人民币已经处于市值,这确实是让市场规律自然调节人民币币值的好时机。人民币币值由于突然放开或者突然管制而急剧变化,对谁都不好,眼下的贬值最有力地说明了这一点。也就是说,如果人民币还处于低估,不宜突然放开,造成猛然升值;如果人民币已经高估,突然放开会造成猛然贬值。对于中国来说,人民币贬值显然是有利的,90年代的出口爆发就在一定程度上受惠于人民币大幅贬值。现在出口增长迟缓,人民币贬值受市场调节自然是有利的。这是人民币完成市场化转换的好时机。1 Y- I# X: D. S/ S; p
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人民币贬值的内在压力来自于中国经济增速放慢。中国经济增速放慢,已经给世界经济带来深远的影响,直接压低了能源和资源市场价格,尤其是油气、煤炭、铁矿石和其他金属矿石。欧美日是中国的传统出口市场,貌似走出2008年以来的经济危机,但现在人们正在重新评估。以加拿大为例,加拿大最大的贸易伙伴是美国,但加拿大也是主要油气和矿石出口国,国际市场低迷使得加拿大在衰退的边缘挣扎。衰退有具体的经济指标,要多少个月经济增长为零或者为负。在技术层面上,加拿大还有那么一两个月经济增长不为零或为负,但增长率微乎其微,凭良心说不能算增长了。现在到底算不算进入衰退,只有抠字眼的意义。美国情况也不妙,刚刚勃兴的页岩油气工业突然遭到当头一棒,拖累了整个经济。在过去,“全世界的损失中国补”是欧美企业界的不二法门,现在中国经济增速放慢,这剂药方也出了问题。很多年来,尽管西方经济搭中国的顺风船,西方媒体对中国经济速度耿耿于怀,“凭什么你一枝独秀?”一点风吹草动就不遗余力唱衰中国。现在狼真的来了,调门反而变了,也是忧心忡忡,唯恐中国拖累西方经济恢复,而不谈体制问题了。$ T1 {' B7 l) `$ e& T

4 r4 c9 a) V- @3 a5 P: }人民币贬值是可能拖累西方经济的。不知不觉中,很多西方国家已经变成资源输出国,如加拿大、澳大利亚,主要市场就在中国。把眼光放得更远一点,巴西、俄罗斯、南非等国经济都在不同程度上依赖对中国的能源和资源出口。人民币贬值增加进口成本,加上本来已经低迷的需求,自然对这些国家造成进一步压力。前不久有报导,澳大利亚一个煤矿在几年前还价值好几百万,现在以一澳元的象征性价格送给了下家,因为煤炭出口价格的崩盘。不仅能源和资源对华出口受到压力,奢侈品对华出口也受到压力。奢侈品还受到反腐的双重压力,前几年疯狂的豪华手表市场已经悄悄退烧了,接下去LV、宝马可能也要受到影响。能源、资源和宝马、LV两头都受到压力,难道要西方从对华出口服装、手机来平衡贸易?
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人民币贬值在美国官方也激起反响,但至今还只是关注,并没有指责中国操纵人民币币值。不过人民币贬值恐怕是难逃指责的,尤其是亚太发展中国家。随着美元在近几年的坚挺,亚太货币事实贬值,有利于出口。但人民币贬值徒然增加了竞争,对服装等劳动密集产业从中国向越南、孟加拉等国转移造成压力。有人认为,人民币贬值可能引发亚太货币连环贬值,那样可能成为货币大战。星期二的各国货币贬值或许就是第一阵排炮。
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  Q5 I2 J0 z8 X* @人民币在现在贬值的直接原因还不清楚。从大面上说,中国经济增速放慢,这是人民币贬值的主要动力。但中国经济增速放慢不是现在开始的,已经有一些日子了,近期没有特别的触发因素,为什么在现在突然贬值?有人认为,这是对美联储预期提息的预防性反应。美国银行利率已经不正常低迷好几年了,美联储一直在试图提息,但总是惧怕意外触发新一轮衰退而投鼠忌器。各种传说都指出,美联储这一次是“坚决”要提息了,美元将随之进一步强势。要是人民币还是事实挂靠在美元上,可能会被迫强势,进一步削弱中国的出口优势,影响经济保七。不过这个理论确实的话,这既可能是中国政府在操纵人民币汇率,也可能是市场预期中国经济由于人民币被拖高而进一步滑落,导致对人民币贬值的预期。事实究竟怎样,就不知道了。事实永远是灰色的。$ r% h& p+ K% `! A1 u
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不管怎么说,中国经济已经坐二望一,中国的经济影响力也坐二望一。当年朱镕基把人民币贬值20%,在西方政界迎来一些指责声,但对世界经济没有多少影响。今天人民币贬值1.9%,引发了世界性经济地震。中国一直说,中国发展起来,不仅造福中国人民,也造福世界人民。这句话反过来说,就是危害中国经济,也就是危害世界经济。这句话在20年前肯定被人一笑置之,在10年前使人顿首沉思,在现在则是“这还用说!”毛泽东大概没有想到过,自己的大头像会上100元人民币,更没有想到玫瑰红色的人民币100元大钞成为最重要的世界经济符号之一。谁都知道美元是绿色的,100美元钞票上应该是哪一个总统的头像,但有谁记得100英镑是什么样子的,100欧元是什么样子的?6 Q7 ^2 t- H# l" ^3 u) K3 u) Z6 L

, Z5 N. h, {5 k0 ^1 s9 o世界上主要货币升值贬值的事情很多,最近的大幅度贬值要数日元。安倍的三支箭里,日元贬值20%是第一支。有意思的是,日元贬值20%造成的世界经济震荡似乎不及人民币贬值1.9%。对了,有谁知道10000日元的钞票是什么样子的吗?反正我不知道。但要是西方还有人不知道毛主席代表100元人民币,他至少认识毛主席,至少知道这是人民币,是中国的货币。要是毛泽东知道世界人民是通过人民币认识他的,不知道会有何感想?
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这是BBC头版上关于人民币新闻的插图,这下想不认识毛主席都不行了
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9 J% u7 i) K$ F中国一直有意使得人民币成为IMF“特别提款权”(相当于世界银行的特殊货币)的成员之一,美国一直阻挠,迫使IMF行再次推迟有关讨论。人民币的“国际性”已经水落石出,既成事实。再这样下去,弄不好中国被迫像亚投行那样踢开IMF闹革命,那时美国更加被动。
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人民币会继续贬值吗?知道的人就不会在这里废话了,早忙活着赚大钱去了。人民币已经成为世界经济的主要温度计之一。有意思的是,1948年8月,南京政府发行金圆券。几个月后的1948年12月1日,人民币开始发行。西柏坡的毛泽东、刘少奇、董必武可能做梦也没有想到过,他们签署发行的粗糙的纸币会有今天。
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补充:8 ?" k+ |$ o6 i. C
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人民币今天又跌了,两天累计跌幅3.5%,为20年来之最。但有分析指出,要跌幅达到20-30%才算得上真正的“重贬”,,才会对经济和外贸起实质性的作用,1-2%只是单日交易变化幅度较大而已。但就舆论声势来说,这次人民币贬值对世界经济的影响之大,出乎意料。( I+ k/ [2 v  i0 q3 p/ `% C

) Q8 Q7 _( }2 x* \: c4 l另外,人民币贬值是央行下调基准汇率的结果,而基准汇率不再黑箱指定,而是由前日市场情况确定。这已经很接近浮动汇率了,事实上是美欧一贯要求的。难怪美国只能关注,而不能直接指责。美国依然在要中国不要在汇率改革上走回头路,但中国确实是在往浮动汇率方向走啊。这美国指责是肯定要指责的,但下一步指责的调门怎么定呢?
作者: holycow    时间: 2015-8-12 12:12
本帖最后由 holycow 于 2015-8-11 20:16 编辑 / m4 k' b- Y, o6 v
谁都知道美元是绿色的,100美元钞票上应该是哪一个总统的头像
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加拿大人不懂美国,果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使
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  ~( q; C. J1 h2 x( I+ \7 h$ C$ U中国央行上半年为了SDR在那里死撑汇率呢,SDR来个拖字诀,央妈也就可以图穷匕见了,今年大家可以看到米国以外的世界主要经济体竞相QE和货币贬值的奇观
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 12:16
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-11 23:10 编辑 4 ~4 ~6 p9 G" U8 \' K9 W- ?8 ~
holycow 发表于 2015-8-11 22:12
  m- E5 w, r6 k4 r加拿大人不懂美国,果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使 ...
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是加拿大人太穷,没有见过100刀的绿票子。$ n" N% Y7 ^2 r0 |

' U5 |: W2 J/ z) m老实说,绿票子我都要看看旁边的数字,否则1刀还是100刀,光看头像我是根本分不出来的。
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没错,接下来大家QE比烂,who怕who啊。
作者: 马鹿    时间: 2015-8-12 12:26
晨枫 发表于 2015-8-11 23:167 r) [& ]' ^7 ^7 D4 [' [! D: x
是加拿大人太穷,没有见过100刀的绿票子。. _* }: @$ S! G9 j9 u6 Q% W

& g) `( h3 b! h* S# O老实说,绿票子我都要看看旁边的数字,否则1刀还是100刀, ...
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认识20加元的头像,剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像,工科生更关注数字
作者: 草蜢    时间: 2015-8-12 12:56
晨枫 发表于 2015-8-12 12:16, ^+ F: C& K7 w1 |0 H$ R0 F
是加拿大人太穷,没有见过100刀的绿票子。
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老实说,绿票子我都要看看旁边的数字,否则1刀还是100刀, ...
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真正的美国人民可以不认识总统, 但富兰克林老同志大家都认识。
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作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 13:10
马鹿 发表于 2015-8-11 22:26+ x9 M/ U- ^$ n* n2 N" R) o
认识20加元的头像,剩下的美国加国绿票子我都没关注过头像,工科生更关注数字 ...

5 r2 ~+ X3 s+ n/ V' o3 ]3 T; a加元可以辩颜色,5刀是蓝的,10刀是紫的,20刀是绿的,50刀是粉红的,100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。
作者: 怎这样呢    时间: 2015-8-12 15:56
晨枫 发表于 2015-8-12 13:10# F! I, @) A1 D8 c' w
加元可以辩颜色,5刀是蓝的,10刀是紫的,20刀是绿的,50刀是粉红的,100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...

, L4 \: l: t8 A% W4 H更蠢的是1刀跟100刀还差不多大
作者: 晨枫    时间: 2015-8-12 21:11
怎这样呢 发表于 2015-8-12 01:56
% U: G' X. D6 K  g) h- M更蠢的是1刀跟100刀还差不多大
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好像根本没有大小上的区别?
作者: 赫然    时间: 2015-8-12 21:46
人民币贬值这一刀捅下去,美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。2 x) L/ G- v) x' V4 j  @- [6 l
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现在,世界货币统统贬值,这其实是经济基本面的反应。就不知道美元硬挺,能坚持多久了。' @1 F. U# C  i9 q  O, D: u% T( t3 k

, P! v' G, s( J3 k) H今年,看来又会有一个动荡的秋天。。。。。。
作者: 云淡风轻    时间: 2015-8-12 22:20
本来想把10000日币放上来,想想諭吉君放上来也没几个人认识,作罢!
作者: 四处乱晃    时间: 2015-8-12 22:40
不是要唱衰中国吗?中国要崩溃吗?我就衰给你看,崩溃给你看,再看谁衰在更前头,崩溃得更快。3 D: }" z/ H" k: p9 }! M! q
可笑的是,西方经济学家,有几个预测到了中国政府如何出手的?除了shock还是shock. 琢磨不透是西方最痛恨的事情。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:28
holycow 发表于 2015-8-12 12:12( V% B4 `" A1 W  t0 W
加拿大人不懂美国,果不其然 一百美元上的是米国驻法兰西大使8 [' ^; I* ?; L4 D, t% Q6 \

5 x' w% Z' n5 g/ h" N; d- e中国央行上半年为了SDR在那 ...
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美国驻法大使不唯一啊,杰斐逊也当过。
5 E" ~; D+ u) q. Q' r富兰克林是founding father里少数没黑点的人了吧。
作者: punishment    时间: 2015-8-12 23:29
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20
2 Y" u! C: x* N! w* h$ \% f! C; ~本来想把10000日币放上来,想想諭吉君放上来也没几个人认识,作罢!
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福泽谕吉还是满有名的: N* z  f3 k( \% w7 z4 v
且不提大国崛起,多年前的柯南漫画里就有了
% p6 z, x- T+ I& ?. ~- T当然一千日元上的夏目漱石可能更有名一些
作者: 洗心    时间: 2015-8-13 01:33
恶意做空: 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函:贵国通过调节汇率操纵全球股价,其行为涉嫌恶意做空……
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 02:33
本帖最后由 晨枫 于 2015-8-12 19:51 编辑 8 ~" W. b5 p6 ?2 T
洗心 发表于 2015-8-12 11:33
. m- p6 q! X% R  u( I% M4 M! m恶意做空: 跨市场操纵就属恶意做空。明天我国将收到联合国这样一份律师函:贵国通过调节汇率操纵全球股价 ...

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联合国才不管这事呢。联合国公函应该是这样的:中国GDP上升到世界第二,中国对联合国的贡献也应该上升到世界第二……
作者: 莳萝    时间: 2015-8-13 08:46
云淡风轻 发表于 2015-8-12 22:20
+ @. r6 l& ?7 m4 d5 W- D4 K本来想把10000日币放上来,想想諭吉君放上来也没几个人认识,作罢!

2 {" T5 v/ q9 R2 T8 ]; `: G就是说要脱亚入欧的那位?日元上好像都是学者。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:28
草蜢 发表于 2015-8-12 12:56- D3 A. d' u( G
真正的美国人民可以不认识总统, 但富兰克林老同志大家都认识。" W' u4 H: L9 ~. A( \6 O
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...

1 c# p* x7 }/ d0 h% i: Q当然认识,我儿子就名叫富兰克林。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-8-13 10:29
赫然 发表于 2015-8-12 21:46
7 r6 ]' O/ ~% L& T人民币贬值这一刀捅下去,美国的预期加息什么的估计就直接歇菜了。  Z) A' x: {4 Y; _; Y* C0 c- J

# S" `3 @' I3 P: }! K$ ]现在,世界货币统统贬值,这其实是经济 ...

" i: m  g' U8 d: @. D! J5 H据传中国卖美国国债了?
作者: jellobean    时间: 2015-8-13 11:26
100刀是泛蓝色的
作者: fish97    时间: 2015-8-13 15:11
晨枫 发表于 2015-8-12 13:10
+ P: h3 k* u$ ]) s5 ~. b. _加元可以辩颜色,5刀是蓝的,10刀是紫的,20刀是绿的,50刀是粉红的,100刀是黄的。美刀就统统是绿的了。 ...

8 A: X& p2 m% u花过两张一千加元的票子,都不记得什么样了,当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还跟我要驾照那。
作者: 凡卡    时间: 2015-8-13 21:02
看到这个帖子好难过,居然成了预测贴,有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震,我让你的京畿真的地震,最好乖乖听我的,不然搞死你分分钟的事
作者: 晨枫    时间: 2015-8-13 21:12
fish97 发表于 2015-8-13 01:111 Y8 l0 A- o5 L# G1 V
花过两张一千加元的票子,都不记得什么样了,当时也没觉得那玩意珍贵。放现在就不会华了。花的时候人家还 ...
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1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西,查驾照那是肯弟的。
作者: 赫然    时间: 2015-8-14 01:30
晨枫 发表于 2015-8-13 08:12
6 M! P$ t$ f: q: c- a1000加元我还真没有见到过。商店里估计也不大见到这东西,查驾照那是肯弟的。 ...
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已经停止流通了。3 ?7 D' q7 X% `+ \: F6 W7 p
& b* T# f% w+ _* y* V0 Q" M

作者: Xlc4221    时间: 2015-8-27 17:13
凡卡 发表于 2015-8-13 21:02
) A2 A5 J1 d" u% l3 V5 E( P看到这个帖子好难过,居然成了预测贴,有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震, ...
& t$ m2 J7 f: d8 W9 E4 T  A6 M
难道是真的
作者: 莳萝    时间: 2015-9-9 16:40
凡卡 发表于 2015-8-13 21:029 M) Z9 m4 W! W0 N! l6 g5 f$ e' h# r
看到这个帖子好难过,居然成了预测贴,有点怀疑是不是美国在天津这件事上下黑手了: 你让我的金融市场地震, ...
9 @% u. s) p1 }
想想日本一天之内,美军基地爆炸起火,羽田机场旁日本最大的钢厂爆炸起火。




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