爱吱声

标题: 【转载】一万年来气候变化曲线图 [打印本页]

作者: MacArthur 时间: 2015-7-1 00:50
标题: 【转载】一万年来气候变化曲线图
本帖最后由 MacArthur 于 2015-6-30 11:57 编辑

最近我在网上看到一套三张的地球气候变迁曲线图表，那是英国气象学Folland先生的科研成果，后来我又在高教网找到了其中一万年气候变迁曲线的这一张，这张图的横轴是年，竖轴是气温，图表中部有一条横虚线，这是近万年来的平均气温，这张图表正好也能直观的讲述气候和历史的关系：

[attach]61697[/attach]
图三、Folland的一万年气候曲线图

读图分析：
a.是地球气候近万年以来的最低温度点，也是人类这一段历史的阶段性起点，在这个冰期点，人类可能退到了比较靠近赤道的地方，所幸冰期似乎不算严重，人类与上一个冰期的衔接程度可能比较高，如果冰期过于严重，可能上一期的人类进化成果就会丢失的太多。

a.—b.是冰期后约1500年的气温上升期，由冰期低点一直升到稍微超过平均线，欧亚大陆的人类在这时可以大踏步往北迁徙。

b.—c.是冰期后的一个气温下降期，其历时约1000年，这一阶段欧亚大陆的人类可能也发生过一些冲突，不过因为发生的时间太早，可供参考的信息不多，这也许是古埃及文明的前期。

c.—d.是冰期后另一次升温，这一次升温持续的时间长，从8000年前到5000年前，历时可能超过3000年，而且温度升得很高，是近万年温度最高的一段，这一段至少有五点非常重要：其一，这是中国古人类容易在黄河以北走得太远的时候，红山和匈奴的先人可能就是在这一段走过了头；其二，这是草原人类繁衍的幸福时光，人类繁衍的总量可能很大；其三，中国南方在这一段可能会因为酷热而不适于生存，这可能是当时南方人少的根本原因；其四，因为自然与外部的压力小，母系社会在这一段可能会较为兴盛，母系社会不是人类社会必经的历史阶段，其是自然与内外部压力小的产物，现在人类生活宽松也在趋向母系社会；其五，对于古埃及人来讲，这时候的北上受到了地中海的阻隔，可能也会出现问题。

d.—e.是严重的降温期，其之所以严重，因为这是3000年超级温暖之后的降温，草原的人类在3000多年敞开的繁衍之后，突然丧失了自然的支撑，他们必须一致的南下，这不是因为野蛮，不是因为贪婪，他们的是否南下完全依有没有机会而定，如果自然的威逼太甚，如果已经聚集好了，就会形成巨大的冲力，在这段历史中，华夏族可能是北方南下的第一波，然后才是商族，再接着才是匈奴及后来的其它，而正是在他们最初的南下之时，在大约5000年前，中国开始进入了文明社会，这个对应关系同样是比较清晰。

e.—f.到了大约2500年前，也就是大约公元前500年的时候，气温有了一段宝贵的回升期，而这次回升的结果就是中原通过激烈的震荡，终于凝聚成了一体，这就是秦朝，这是国家形态的形成，接着又重新积蓄力量终于打败了匈奴，这就是汉朝，汉族正是因为几百年的汉朝而成名。

f.—i.汉朝以后，气候进入了起伏变化的阶段，中国的朝代更替也是随之起起伏伏，不过这已经是文明起源之后的话题了。

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[attach]61698[/attach]
这是另外一张更大跨度的温度变化曲线。。。气候发生大的转折或者波动看起来其实很普遍呵。。。实话讲我对“人类活动导致温室效应”这个话题持怀疑态度。。。

=> “人类造成全球变暖” 为何层出不穷？

=> 气候金融复合战

作者: 赫然 时间: 2015-7-1 01:49
如果用千万年尺度，气候变暖就是个笑话。

过去一亿年内，气温变化超过20度，空气中氧含量在10%到30%区间内变化。

人类就不是个事儿。

作者: sylvia 时间: 2015-7-1 01:55
可是变化也就＋-２C，没什么感觉.....

作者: 赫然 时间: 2015-7-1 02:24

sylvia 发表于 2015-6-30 12:55
可是变化也就＋-２C，没什么感觉.....

不过意义重大：这里好多生意呢！

作者: MacArthur 时间: 2015-7-1 02:45

赫然发表于 2015-6-30 12:49
如果用千万年尺度，气候变暖就是个笑话。

过去一亿年内，气温变化超过20度，空气中氧含量在10%到30%区间内 ...

是啊是啊，恐龙坚挺了一亿多年最后还不是一样灭绝了。。。人类也别太把自己当回事儿了。。。

作者: 冰蚁 时间: 2015-7-1 03:22
一，你不算算现在是多少人口。人口的剧增使得现代社会对天气的变化承受力减弱。整个现代文明并没有解决靠天吃饭的问题。

二，目前主流的研究数据也表明今天的温度变化幅度超过了自然变化的速度，所以才定义出人为的影响。而且这个影响会造成正反馈，比如更多的水蒸汽（温室气体）。你这幅图并没有解释现在无人为干预应该是什么样的问题。

作者: 冰蚁 时间: 2015-7-1 03:23

sylvia 发表于 2015-6-30 12:55
可是变化也就＋-２C，没什么感觉.....

洪水，干旱，暴雨，飓风，暴雪，这个都已经是在发生的事情。去冬美国东北的暴雪已经是个注脚了。

作者: 橡树村 时间: 2015-7-1 04:52
本帖最后由橡树村于 2015-7-1 05:08 编辑

赫然发表于 2015-7-1 01:49
如果用千万年尺度，气候变暖就是个笑话。

过去一亿年内，气温变化超过20度，空气中氧含量在10%到30%区间内 ...

地球当然不在乎这点变化了。这些变化中灭亡多少物种就没人关心了。人类能够有机会演化到今天，运气的成分大大的，甚至经历过人口数千的阶段，你想再来一次？

气候变化一两度影响还可以接受，但是适应变化的经济代价也已经很大。这也是大生意。

整个气候变化问题实际上是适应变化代价大还是减缓变化代价大的权衡问题。非要上升到人类这个物种的存亡问题，甚至地球的存亡问题上，咋说你呢？

作者: 橡树村 时间: 2015-7-1 04:58
古气候复原现在达不到这么精确，现在的平均气温究竟与全新世最暖期的水平相差多少，甚至是更暖还是偏冷，并没有完全肯定的结论。

其实没有表现出误差的古气候复原图基本上都可以忽略了。

自然界影响的因素现在都是可观测的。甚至太阳辐射已经可以推算到几十万年前。还拿自然周期说事得，真当相关人员都是傻子呀？真有人能找到自然周期可以解释目前温升的证据，还不早就全球闻名了？

作者: 老兵帅客 时间: 2015-7-1 06:00
涉及到各方利益的时候，很多事情就没法当真了。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-7-1 06:01

sylvia 发表于 2015-6-30 12:55
可是变化也就＋-２C，没什么感觉.....

可是对农业生产影响很大的。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-7-1 06:01

赫然发表于 2015-6-30 13:24
不过意义重大：这里好多生意呢！

所以就给扭曲了呢。

作者: 冰蚁 时间: 2015-7-1 07:01
本帖最后由冰蚁于 2015-6-30 18:02 编辑

老兵帅客发表于 2015-6-30 17:01
可是对农业生产影响很大的。

不只是农业。今年一季度美国GDP深受暴雪影响。洪水，飓风这些对工业，服务业也影响极大。海水升温，酸化对渔业的打击也是巨大。影响的方面太多了。现代社会承受不了这种代价。

作者: MacArthur 时间: 2015-7-1 09:52

橡树村发表于 2015-6-30 15:58
古气候复原现在达不到这么精确，现在的平均气温究竟与全新世最暖期的水平相差多少，甚至是更暖还是偏冷，并 ...

怀疑古代气温数据复原的精度，可以理解。。。不过宣称“研究表明现在气温变化幅度超过自然变化速度”，恐怕也未必能通过质疑吧。。。

自然界影响因素是可以观测到不假，不过目前还很难说完全掌握了吧？处于“管中窥豹”的阶段还差不多。。。

作者: MacArthur 时间: 2015-7-1 09:56

冰蚁发表于 2015-6-30 14:22
一，你不算算现在是多少人口。人口的剧增使得现代社会对天气的变化承受力减弱。整个现代文明并没有解决靠天 ...

你这幅图并没有解释现在无人为干预应该是什么样的问题

不严肃呵。。。研究只能解释过去发生的事情。。。你这是要求人家去架空穿越，成“历史讨论组”了啊。。。

我并没有否认天气变化对于人类社会的影响。。。我只是想质疑一下这种变化是否主要是因为人类活动所导致。。。

作者: 看客 时间: 2015-7-1 11:12
一万年太久。
现在有唐朝的时候热么？

作者: 燕庐敕 时间: 2015-7-1 12:07

橡树村发表于 2015-7-1 04:52
地球当然不在乎这点变化了。这些变化中灭亡多少物种就没人关心了。人类能够有机会演化到今天，运气的成分 ...

和人类存亡还有点关系，地球～～～恐怕等太阳变成红巨星才是地球灭亡之时。

作者: 橡树村 时间: 2015-7-1 12:32
本帖最后由橡树村于 2015-7-1 13:32 编辑

MacArthur 发表于 2015-7-1 09:52
怀疑古代气温数据复原的精度，可以理解。。。不过宣称“研究表明现在气温变化幅度超过自然变化速度”， ...

自然因素能影响气候的，也许还有没被发现的，但是没被发现却能以前所未有的速度产生影响的，这个可能性有多高？大自然忽然出了一种新的力量？

而且各种影响因素是有影响机制和细节的，这类研究很多，人类影响的模型与这些特征最相符。在已知因素大致可以解释变化的情况下，难道还要寄托在虚无缥缈的未发现因素？

作者: 大卫 时间: 2015-7-1 12:58
河南有大象是哪个时期？

作者: 蓦然回首 时间: 2015-7-1 20:53

大卫发表于 2015-7-1 12:58
河南有大象是哪个时期？

黄河古象，第四纪更新世早期，距今250万年左右。

作者: 大卫 时间: 2015-7-1 21:48
本帖最后由大卫于 2015-7-1 21:49 编辑

蓦然回首发表于 2015-7-1 20:53
黄河古象，第四纪更新世早期，距今250万年左右。

那时人类连影子都还没有吧，不知道豫州的名称又从何而来？

作者: 蓦然回首 时间: 2015-7-1 21:55

大卫发表于 2015-7-1 21:48
那时人类连影子都还没有吧，不知道豫州的名称又从何而来？

建城盖房子的时候挖出象骨头了

作者: 仁 时间: 2015-7-1 23:33
我在读研究生时给EPA做过一个室内VOC污染模型。当时也接触了这些数据。我一向支持环保，但不信全球变暖的说法。再论坛上也说过自己的观点。很少有支持的，倒是有一大批从来没做过研究的人自以为是地人云亦云地予以批判。好像不信的人大逆不道，单在实际生活中，他们自己却未必以环保的方式生活。

作者: 仁 时间: 2015-7-1 23:34
本帖最后由仁于 2015-7-1 23:40 编辑

发重了，不能删帖。
其实每个人从自身做起，培养环保的生活方式比争论某个观点更有意义。自备购物袋，不用或少用超市的塑料袋或纸袋就是一个好的开始。

作者: 冰蚁 时间: 2015-7-2 10:48

仁发表于 2015-7-1 10:33
我在读研究生时给EPA做过一个室内VOC污染模型。当时也接触了这些数据。我一向支持环保，但不信全球变暖的说 ...

你这个室内VOC研究和全球温室气体有啥关联吗？

作者: 橡树村 时间: 2015-7-2 12:12

大卫发表于 2015-7-1 12:58
河南有大象是哪个时期？

全新世暖期，中原一带的气候适合亚洲象生存，河北发现过三千多年前的亚洲象，大约是商的时候。

作者: 大卫 时间: 2015-7-2 13:49

橡树村发表于 2015-7-2 12:12
全新世暖期，中原一带的气候适合亚洲象生存，河北发现过三千多年前的亚洲象，大约是商的时候。 ...

查了下全新世暖期气温可能较现代高1～3℃，那时河北有现在西双版纳的平均气温？

还是当时象群品种或适应环境能力与现在有异？

作者: 橡树村 时间: 2015-7-2 14:37

大卫发表于 2015-7-2 13:49
查了下全新世暖期气温可能较现代高1～3℃，那时河北有现在西双版纳的平均气温？

还是当时象群品种或适应 ...

全球平均气温变化与具体某个地区的气温变化不是完全一回事，不能这么简单类比。再考虑大气环流变化导致的降雨变化，就更复杂了。所以要看具体地方的古气候复原。

另外一点，就是人类的耕种对植被的破坏也是导致大象活动范围缩小的重要原因。商周开始中原地区森林覆盖大幅度降低，耕地面积增加，使得大象活动范围受限制，再加上捕猎也会大幅度压缩野生象的活动范围。

大象生存不是必须热带，而是要求有足够的植被。有资料说一千五百年前长江下游还有野象，那个时候气候整体相对全新世暖期已经冷了不少。即使在现在，南纬三十几度也有野生象群分布的。所以如果没有人类的影响，现在亚洲象的分布也不会局限在西双版纳。

作者: 大卫 时间: 2015-7-2 15:08

橡树村发表于 2015-7-2 14:37
全球平均气温变化与具体某个地区的气温变化不是完全一回事，不能这么简单类比。再考虑大气环流变化导致的 ...

的确，人类活动的扩展是大象、犀牛这类大型动物的重要生存威胁。

不过也奇怪与东亚气候接近，植被覆盖更加优越的欧洲地区同时期怎么就没野象分布？要说布匿战争期间攻入意大利本土的迦太基战象也不少，之后的罗马也建立过象军，怎么就没逃到野外留下来的呢？

作者: 橡树村 时间: 2015-7-2 15:35
本帖最后由橡树村于 2015-7-2 15:47 编辑

大卫发表于 2015-7-2 15:08
的确，人类活动的扩展是大象、犀牛这类大型动物的重要生存威胁。

不过也奇怪与东亚气候接近，植被覆盖更 ...

在最后一次冰期之前，欧洲有一种直牙大象曾经有广泛分布，不过在冰期到来之后被猛犸替代，最晚的痕迹大约在3万年前的葡萄牙。这个物种后来演化成倭大象，分布在地中海的岛屿里面，比如克里特，塞浦路斯，个头也就是两米。欧洲最晚的野生倭大象一直残存到距今四千年，也就是全新世暖期即将结束的时候。但是要注意塞浦路斯的纬度已经是35度了，欧洲大陆的纬度要高不少，冬季严寒漫长，和东北亚的气候可以类比（东北亚也没有全新世大象分布的痕迹），但是与曾经有大象分布的中原地区还是有很大差距的。这样的气候下大象很难过冬，野外生存困难。所以欧洲大陆上在全新世并没有野生大象分布。

欧洲人再次接触大象就要等到亚历山大东征的时期了，但是欧洲大陆的环境这个时候更加不适合野象生存。

作者: 大卫 时间: 2015-7-2 15:56

橡树村发表于 2015-7-2 15:35
在最后一次冰期之前，欧洲有一种直牙大象曾经有广泛分布，不过在冰期到来之后被猛犸替代，最晚的痕迹大约 ...

西南欧靠近大西洋沿岸气候不比长江中下游差，荷兰的冬季平均气温可能还较上海略高。商周时期这边欠开发区域还有野象、犀牛出没，看来欧洲气候变迁要比东亚还大。

作者: 橡树村 时间: 2015-7-2 16:21

大卫发表于 2015-7-2 15:56
西南欧靠近大西洋沿岸气候不比长江中下游差，荷兰的冬季平均气温可能还较上海略高。商周时期这边欠开发区 ...

比较现在阿姆斯特丹和上海的平均气温，上海冬季还是要高上三四度的。一月份的平均气温最接近，上海也要高上一度多。

受大西洋暖流影响欧洲大西洋一端的冬季气候的确不冷，不过物种分布很难跳跃进行，冰期收缩到南亚的大象要重新分布到西欧，需要克服的困难还是很不少的。

分布最接近欧洲的是叙利亚大象，大约在两千年前灭绝。叙利亚基本上算是到了欧洲门槛了吧。

北非大象大约也在两千年前灭绝，也是比较靠近欧洲的野生象分布。

作者: 大卫 时间: 2015-7-12 17:50

橡树村发表于 2015-7-2 16:21
比较现在阿姆斯特丹和上海的平均气温，上海冬季还是要高上三四度的。一月份的平均气温最接近，上海也要高 ...

今天看《每日邮报》报道英国科学家发现太阳将在2030年进入“休眠期” ，届时地球气温将大幅下降，福焉，祸焉？

作者: 橡树村 时间: 2015-7-12 18:04

大卫发表于 2015-7-12 17:50
今天看《每日邮报》报道英国科学家发现太阳将在2030年进入“休眠期” ，届时地球气温将大幅下降，福焉， ...

这算是第一次对太阳周期进行精确预测。首先要靠模型是否可靠，能否经得住检验。
真的话，会给缓解气候变化带来更多的时间。但因为太阳辐射变化与人类活动影响带来的变化细节的区别，也会把应对气候变化问题更加复杂化，政治问题更加复杂。

作者: 大卫 时间: 2015-7-13 10:23

橡树村发表于 2015-7-12 18:04
这算是第一次对太阳周期进行精确预测。首先要靠模型是否可靠，能否经得住检验。
真的话，会给缓解气候变 ...

嗯，若成真原以为是天佑中华！

不过2030年40万亿减排计划已经出台，难道要便宜了三哥……

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2015-7-13 16:27

大卫发表于 2015-7-13 10:23
嗯，若成真原以为是天佑中华！

不过2030年40万亿减排计划已经出台，难道要便宜了三哥…… ...

对太阳能风能核能的投资是中国刺向石油美元的最后一击。据信国内的投资规模是每年1万亿。

太阳能发电成本也降低到了每度电￥0.25，德克萨斯太阳能报价4美分。现在民间投资潮也兴起了，唯一的障碍是中国的利率太高。美国一年的投资现在也超过1100亿美元。

作者: 橡树村 时间: 2015-7-13 16:32

大卫发表于 2015-7-13 10:23
嗯，若成真原以为是天佑中华！

不过2030年40万亿减排计划已经出台，难道要便宜了三哥…… ...

即使出现这样的活动极小期，对气候变暖的幅度能够减缓多少也是不好说的，虽然说辐射低了肯定比辐射高了好，但是毕竟要看总量究竟如何。
目前的研究，认为当年的小冰期，极小期只是起了一部分的作用，因为这个小冰期并不是全球同步的，甚至在北半球都不是各地同步的，不同地区的差异有几十上百年，所以很难把主要原因归结到太阳活动上。现在的观点认为其他活动，主要是一系列火山爆发，结合太阳辐射降低，才是小冰期的产生原因。
也就是说，单一的太阳因素可能达不到当年那个幅度的降温。

作者: 橡树村 时间: 2015-7-13 17:41

陈王奋起挥黄钺发表于 2015-7-13 16:27
对太阳能风能核能的投资是中国刺向石油美元的最后一击。据信国内的投资规模是每年1万亿。

太阳能发电成 ...

目前新能源投资对石油的影响有限，对煤炭有很大影响。

作者: MacArthur 时间: 2015-7-13 22:51

大卫发表于 2015-7-12 04:50
今天看《每日邮报》报道英国科学家发现太阳将在2030年进入“休眠期” ，届时地球气温将大幅下降，福焉， ...

这不正好符合上小冰期的推算预测了么？气温变化周期还是有一定道理的嘛。。。

所以说啊，把气温变化归咎到人类活动上，实在是有点儿小看了大环境的影响因素。。。

作者: tanis 时间: 2015-7-14 03:23

橡树村发表于 2015-7-1 04:58
古气候复原现在达不到这么精确，现在的平均气温究竟与全新世最暖期的水平相差多少，甚至是更暖还是偏冷，并 ...

带误差的图估计是惨不忍睹的~

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