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标题: 希腊危机：三方集团提议 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2015-6-30 22:12
标题: 希腊危机：三方集团提议
http://www.bbc.com/news/world-europe-33325886
http://www.ilsole24ore.com/pdf20 ... June%20-20%2000.pdf

新的递进销售税从7月1日起执行，预计增加1%GDP的税收
大部分商品、服务（包括饭店和半成品食品）的销售税23%
基本食品、水电、酒店13%
医药、书籍、娱乐6%
取消对岛民的销售税减免
停止提前退休退休年龄在2022年之前提高到67岁
停止低养老金人员的特殊补贴，现有20万人领取
退休人医保费从4%增加到6%

实事求是地说，这确实是很苛刻的。

另一方面，齐普拉斯要得到意大利、西班牙人民的响应，这也是难。希腊赖债的话，意大利、西班牙也一起被套进，不仅直接损失了援助款，还增加了未来举债的困难，进一步增加意大利、西班牙人民的痛苦，尤其是他们还没有准备好赖债的话

作者: 牛铃 时间: 2015-6-30 23:35
这个条件不算苛刻吧？欧洲人懒惯了。咱安省就是67岁退休，13%的销售税

作者: 牛铃 时间: 2015-6-30 23:37
另外，从图上看，希腊危机和土共真没啥关系。博士就不要再喊话了，除了骗骗国人的虚荣心，在国际上木啥反响。

作者: holycow 时间: 2015-7-1 00:27
欧洲人的不是销售税，是VAT。这些条件看起来正常啦。

作者: 赫然 时间: 2015-7-1 00:47
一揽子计划不好。最后债权人都想夹带私货，债务人没有认同感。

我觉得希腊还是要回到老路上：分开谈。
1. 商业贷款优先。先把这部分稳住，态度很重要。而且，美国英国和德国马上得益。
2. 把IMF直接赖掉，放到最低优先权去。这个欧盟弱国都会支持，德法也不会有意见。
3. 其他各国的bailout，分开谈。至少先和德国或者法国谈好。对德法而言，一定要找出一个可行方法，不然，下一个希腊是分分钟的事情。逃不掉的。

这样希腊还是有搞头的。

作者: Dracula 时间: 2015-7-1 01:16
北欧国家象瑞典，丹麦的VAT都是25%，23%的VAT是比较高，但是也不是高的离谱。尤其是希腊人偷税漏税极其严重，增加收入税也未必能多收上来多少钱，VAT偷税要困难一些，把它作为解决财政问题的主要工具是有道理的。德国的退休年龄已经增加到了67岁，希腊的退休年龄要是比德国低，还向德国要援助的话，很难得到德国民意的支持。关于停止提前退休，现在希腊经济很不好，失业率极高，好多50多岁的人都在准备提前退休，他们如果退休的话，支出上政府要支付他们的退休金，收入上少掉了他们以前交的收入税，财政状况会是雪上加霜，这个条件我觉得也是合理的。

作者: 皇家骑警总监 时间: 2015-7-1 02:12
意大利和西班牙人民就安心踢球吧

作者: 锦候 时间: 2015-7-1 02:13
我觉得非常合理呀。不说别的就是税收和退休年龄两个都没有超过一般国家的水平呀。

作者: opensrc 时间: 2015-7-1 07:39

赫然发表于 2015-7-1 00:47
一揽子计划不好。最后债权人都想夹带私货，债务人没有认同感。

我觉得希腊还是要回到老路上：分开谈。

分开谈不可能的！希腊试过了，碰了一鼻子灰。

作者: 凡卡 时间: 2015-7-1 09:32

牛铃发表于 2015-6-30 23:37
另外，从图上看，希腊危机和土共真没啥关系。博士就不要再喊话了，除了骗骗国人的虚荣心，在国际上木啥反响 ...

到人家里做客，火都烧上房顶了，总不能视而不见吧

作者: zilewang 时间: 2015-7-1 10:21
欠债的这么理直气壮，这么有种，也是醉了。
这时候西方的契约精神跑哪里去了？

作者: 誉行 时间: 2015-7-1 10:58
以希腊自身的竞争力，如果按照方案一步步走下去它将来就是欧洲的下里巴人了。
那还真不如先当个搅Ⅹ棍闹一下再说。

作者: 绿梧桐 时间: 2015-7-1 11:49
借债没买保险？

作者: 大卫 时间: 2015-7-1 12:54

作者: 橡树村 时间: 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话，有四十万人去买就可以还清债务了。

凑四十万人大约不大难吧。

作者: 大陆的兔兔 时间: 2015-7-1 15:09

橡树村发表于 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话，有四十万人去买就可以还清债务了。

塞浦路斯就是这么干的吧，据说还真有东北大姐操作成功的。
给我们免签吧，如果免签，我立马带老婆孩子兑换好欧元来玩儿。

作者: 橡树村 时间: 2015-7-1 15:12

大陆的兔兔发表于 2015-7-1 15:09
塞浦路斯就是这么干的吧，据说还真有东北大姐操作成功的。
给我们免签吧，如果免签，我立马带老婆孩子兑 ...

葡萄牙就可以，拿到永居申根区就可以随便去啦！

作者: 财迷心窍 时间: 2015-7-1 16:16

橡树村发表于 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话，有四十万人去买就可以还清债务了。

不是50万欧，不是40万欧，也不是30万欧
现在只要花25万欧在希腊买套房子，就可以获得全家5年签证，可以连续续签。

作者: 燕庐敕 时间: 2015-7-1 16:43

皇家骑警总监发表于 2015-7-1 02:12
意大利和西班牙人民就安心踢球吧

西班牙的篮球网球，意大利的排球水球也都不错。

还有葡萄酒，橄榄油，海鲜饭，披萨饼～～～

作者: 齐的隆冬强 时间: 2015-7-1 17:46

橡树村发表于 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话，有四十万人去买就可以还清债务了。

这四十万人给选举权不？

作者: 莱茵河 时间: 2015-7-1 19:04

橡树村发表于 2015-7-1 14:14
两千多亿的负债。

买一套五十万欧的房子就给个永居身份的话，有四十万人去买就可以还清债务了。

那我买一套，过两年再卖给你，你过两年再卖给晨枫。。。

要不估计希腊也拿不出40W套值50W欧的房子吧。

作者: 晨枫 时间: 2015-7-2 21:46

Dracula 发表于 2015-6-30 11:16
北欧国家象瑞典，丹麦的VAT都是25%，23%的VAT是比较高，但是也不是高的离谱。尤其是希腊人偷税漏税极其严重 ...

你说的对。应该是VAT不是sales tax，我把两者混为一谈了。希腊的退休年龄太早，不过假定退休人可以由年轻人顶替的话，结束提前退休对年轻人就业不利；要是因为失业危险而提前退休，那就是年轻人继续失业、年纪大的人提前变相失业（但有养老金托底）了。推迟退休年龄的要求是肯定合理的。我估计中国也会改变男55岁、女50岁的荒唐退休年龄规定。

作者: 晨枫 时间: 2015-7-2 21:46

holycow 发表于 2015-6-30 10:27
欧洲人的不是销售税，是VAT。这些条件看起来正常啦。

你说的对，我把VAT和销售税混为一谈了。

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