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标题: 中国的富二代问题 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2015-6-22 07:32
标题: 中国的富二代问题
本帖最后由晨枫于 2015-6-21 20:33 编辑

中国经济发展起来，民营经济功不可没。据2010年中国政府数据，85.4%的民营经济都为家族所有，也就是说，家族控制50%以上的股份。在未来10年里，3/4这样的私企都面临接班问题。但最大的问题还不是富二代有没有能力接班家族产业，而是他们是否有意愿接班。很多（如果不是大部分的话）富二代从小只知道挥霍，对于责任则毫无概念，也不想承担企业经营责任。据报道，不到35%的富二代有意愿接班家族产业的管理。2013年，全国工商联主席王钦敏就说道，中国民营经济已经超过60%。估计未来趋势是民营经济比例进一步增加。富二代继承问题不仅是家族的问题，也关系到国民经济。如果大范围出现富二代把上一代打造的企业弄砸的问题，中国经济可能出现大范围衰退，造成大量失业，这是很现实的严重社会问题。

富二代的问题不光是他们中有些人挥霍成性但又不愿承担责任。创业者和守业者的心态是不同的。创业的时候，白手起家，披荆斩棘，无知无畏。他们不仅身后没有退路，而且不惧怕失败。遇到艰难决定时，“我白手起家过一次，如果这次失败了，大不了重上井冈山，二十年后又是一条好汉。”守业者的心态就没有那么放松了，容易瞻前顾后。家业越大，生意经越复杂，心理包袱越大。可能还有一个问题：这些富二代很多在国外受教育，回国后在文化、生活方式和待人接物方面有水土不服问题，惧怕江湖上的白道黑道。

但传统上，中国人对把家族产业交给外面聘请的专业经营人管理又深度纠结，中国人对家族产业家族管理有根深蒂固的传统，台湾家族产业有3/4都是保持家族管理，香港也是69%留在家族手里。大陆也缺乏现成的专业管理人才储备，想外聘都不好找人。这个问题怎么解决呢？

作者: 然后203 时间: 2015-6-22 08:39
晨司机过虑了。

但凡到一定规模，发展比较好的私企（我厌恶民企这俩字），都和地方政府有着千丝万缕的联系，富二代不行了，自然有人会关照的。至于是怎么关照，无关的人就不要操心了。

最不济的情况，可以看一下对刘汉资产的处理，上市的资产，由政府出面封产清查托管，未上市的，那就不知道了。

一般的私企，这个问题确实比较严重，但一般私企对经济的影响小，即使关门倒闭，对地方影响也不大，市场空间会被很快消化掉。就算形成烂摊子，TG对此也已经有一套完整的处理手法，比如12年宅急送出乱子，是由邮政出面收拾的。

中国的企业，都是烂在锅里的肉，有能力长袖善舞的，会给空间和舞台（比如王均瑶家族），没能力的，才会想着转移资产这类作死的事情。TG有个词叫“清算”，比欧美资本家冷酷得多。

作者: zilewang 时间: 2015-6-22 10:13
黄光裕和陈晓之后，在中国，谁还敢相信所谓的专业经营人？都是当管家的梦想谋反当东家，当东家的防管家跟防贼一样。

这个问题，跟中国2000多的年的王朝历史中皇权与相权矛盾中就看的很清楚。

作者: 晨枫 时间: 2015-6-22 10:30

然后203 发表于 2015-6-21 18:39
晨司机过虑了。

但凡到一定规模，发展比较好的私企（我厌恶民企这俩字），都和地方政府有着千丝万缕的联系 ...

看来这又是中国特色啊。

作者: 晨枫 时间: 2015-6-22 10:30

zilewang 发表于 2015-6-21 20:13
黄光裕和陈晓之后，在中国，谁还敢相信所谓的专业经营人？都是当管家的梦想谋反当东家，当东家的防管家跟防 ...

不相信可以啊，但还是要有一个办法啊，富二代不肯接班怎么办呢？

作者: 然后203 时间: 2015-6-22 11:06

晨枫发表于 2015-6-22 10:30
看来这又是中国特色啊。

几千年来就是如此。

现在中国富二代的情况，乱七八糟的情况当然有，但整体上我觉得没媒体上传的那么不堪。

私企接班人教育可能不会按照西方精英学校的那种培养方法，我觉得更有可能会延续中国的私塾以及家庭教师的模式。毕竟文化的根在这里。

作者: 农民家的狗 时间: 2015-6-22 11:39
刚刚去广东招商回来，是一家密胺制品企业，大老板、弟弟、妹夫+妹夫的弟弟构成了最高层，他们四家一共１０个二代，妹夫很健谈，告诉我们：一代的财富和二代没有关系，都要自己挣，二代到了月入三万，就可以买车，一代的车都不给二代开的；将来在二代的十个当中，挑一个能干的，挑头把家业继承下去，二代的竞争保持公正，看他们自己的成就。

作者: 齐的隆冬强 时间: 2015-6-22 11:50
这要看什么叫富人了，我记得忙总说过他接触的亿万身家的富豪，大多数都跟瓜分国有财产有关系，是有原罪的，想想也是七十年代的时候大家都是那么的穷，就算他们有才华，但原始积累从哪里来的呢？所以在忙总看来，就连富一代都是偏重享乐的，因为他们知道政府随时可以翻他们的老底，更不用说富二代了

作者: 四处张望 时间: 2015-6-22 12:37
小老板的话，不接班就转手或者结业，这种事情没啥特别的。

作者: 晨枫 时间: 2015-6-22 13:35

农民家的狗发表于 2015-6-21 21:39
刚刚去广东招商回来，是一家密胺制品企业，大老板、弟弟、妹夫+妹夫的弟弟构成了最高层，他们四家一共１０ ...

这样的家族多多益善，只怕不够多啊。我在这里看到好些出来的富二代小留，有优秀的，但不优秀的实在太多。

作者: zilewang 时间: 2015-6-22 13:51
本帖最后由 zilewang 于 2015-6-22 13:55 编辑

晨枫发表于 2015-6-22 10:30
不相信可以啊，但还是要有一个办法啊，富二代不肯接班怎么办呢？

以我有限的感受看，好逸恶劳的富二代毕竟是少数，完全败家子的更是少数中的少数，多数还是能够做到更上层楼，有进取心，起码富家翁的心态。
一般富有家庭对子女的教育非常重视，从小基本上都能受到非常好的教育。现在教育精英化、贵族化的趋势非常明显，在西河时，忙总普说，目前的清华北大再也找不出贫寒人家的子弟，起码小康之上。包括几年前西河争论的阶层固化，跟这些都是相关的。最近忙总谈教育中提到目前中国世家对后代子女的教育，完全出乎普通人的想象，像季羡林等国学大师都在干家教活儿（能想象？），他们的教育内容也不是我等概念中的数理化，上来就是曾文正公日记等高大上的东东，我是第一次想象这种贵族生活。

如此下来，这些富二代在教育上与平民就是天壤之别，还不说后天竞争中的社会资源等方面的比较。所以，从概率上说，富二代整体的成才比例要比普通百姓高。
再说，中国整体还保持着向上的朝气，估计三代之内类似问题并不严重。晨大担心的问题要出现并成为普通社会现象，起码得到中国现代化完成，社会经济发展完全成熟，整个社会失去向上的朝气。不过，真那样的局面，根据王朝更替定律，估计是社会财富的又一次大洗牌，新的富一代窜起。

作者: flyrathabu 时间: 2015-6-22 14:54
最好的办法是大浪淘沙，各国的家族产业的那些家族也是大浪淘沙后存活下来的。

作者: 愚者乐言 时间: 2015-6-22 15:38
中国的传统不是富不过三代嘛
那么这个问题完全就是炒作嘛

作者: njyd 时间: 2015-6-22 17:33
民营经济中，能开成百年老店的大概十分之一都到不了。
不过有多少企业关门倒闭，就会有更多的企业成长起来。

作者: kvin 时间: 2015-6-22 20:41

zilewang 发表于 2015-6-22 10:13
黄光裕和陈晓之后，在中国，谁还敢相信所谓的专业经营人？都是当管家的梦想谋反当东家，当东家的防管家跟防 ...

陈晓改变了一种模式！

作者: 晨枫 时间: 2015-6-22 21:15

zilewang 发表于 2015-6-21 23:51
以我有限的感受看，好逸恶劳的富二代毕竟是少数，完全败家子的更是少数中的少数，多数还是能够做到更上层 ...

其实我对富二代的命运不大关心，能自强很好，不能的话，他们也饿不着。我担心的是动荡造成地方经济衰退和工人失业。当然，可能会有别人接盘的。

作者: 奉孝 时间: 2015-6-22 22:20

晨枫发表于 2015-6-22 21:15
其实我对富二代的命运不大关心，能自强很好，不能的话，他们也饿不着。我担心的是动荡造成地方经济衰退和 ...

中国最大的问题就是产能过剩，真是大到不能倒的企业，政府会想办法的。

作者: 糊里糊涂 时间: 2015-6-22 22:27
中国的危机首先是人的危机。

过去是嫡长子继承制，但是其他儿子也不是没有机会，所以多少还有个竞争，起码非嫡长子也多少会努力求上进。现在首先是少子化，就一个独苗，缺乏竞争意识，加上华人的地盘全都没有遗产税，也就没有上进的压力，也压制了下层人民奋进的可能。

至于说企业嘛，本来就是生生死死。只要不断有新企业出来，老的死掉也没什么。问题还是在于人。人口老龄化，那搞什么都没意思了。就像日本，完全没有希望。但是日本好歹还是单一民族国家，就怕中国类似美国，老去的同时还发生种族构成的巨大转变，那就是真悲剧了。

作者: 天边一只猴 时间: 2015-6-22 22:31

zilewang 发表于 2015-6-22 13:51
以我有限的感受看，好逸恶劳的富二代毕竟是少数，完全败家子的更是少数中的少数，多数还是能够做到更上层 ...

实在无法想象把子女交给季羡林教育能学到什么。梵语？现在做到“和各地方的女人接触”实在不难，好像不用为这个麻烦季大师。

作者: zilewang 时间: 2015-6-23 10:48

天边一只猴发表于 2015-6-22 22:31
实在无法想象把子女交给季羡林教育能学到什么。梵语？现在做到“和各地方的女人接触”实在不难，好像不用 ...

不清楚。
不过，一流的大师，或者名师，他的教育方法和教育手段的确不是普通老师所能企及的。我就见过一个初中数学老师，他真能把一块顽石教化成宝玉。也因此他的家教费可以达到一小时500元，甚至1000元都有人排除请教。

作者: zilewang 时间: 2015-6-23 10:51

糊里糊涂发表于 2015-6-22 22:27
中国的危机首先是人的危机。

过去是嫡长子继承制，但是其他儿子也不是没有机会，所以多少还有个竞争，起码 ...

中国人口13。几点，汉族13亿，种族构成怎么“巨大转变”？

作者: tanis 时间: 2015-6-23 11:31
我也觉得晨大多虑了。

家族企业就算倒台了，那些市场还在那里。以中国的竞争，总会有人迅速填补空白，吸收就业人口的。

第二，就是富二代了。富二代的负面消息的确很多。但是以我对到我们学校上学的富二代的观察。只有一个字就是后生可畏~ 他们年轻，有想法有创造力有胆识有干劲而且还有资金。很多人在本科就做出了不要说你们当年，就我们当年也无法想的事业。当时败家子绝对是有不小比例的。不过争气的也旗鼓相当。

作者: tanis 时间: 2015-6-23 11:34
可以举几个例子，从原始的卡拉OK，火锅店，饭店，外卖到二手豪车中介，出口到各种和校园相关的手机app到直接面向学生服务的本地多功能”uber“再到面向消费市场的电子产品。

这些都是短短几年，我在我们这儿农村见证的富二代小本留学生成功创业的例子。

作者: sneer 时间: 2015-6-23 14:45

晨枫发表于 2015-6-22 10:30
看来这又是中国特色啊。

哪里是中国特色，国外的那些企业高管不也是合法的当着蛀虫么……

作者: profer 时间: 2015-6-26 13:06
中国没有富二代, 都是党的. 家族企业也是党产.
小规模的死翘翘也无所谓, 成规模的企业都有政府出手, 唐万新那么大的篓子也抹平了.
普天之下莫非党土, 率土之滨莫非党员

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