爱吱声

标题: 关于彩票放沉迷 [打印本页]

作者: 定风波 时间: 2015-5-24 12:03
标题: 关于彩票放沉迷
最近听到几例沉迷彩票造成大量财产损失，家庭不和的事情。又结合网游的防沉迷系统，想到为什么传统彩票就没有这么一个限制呢？是没人呼吁的原因还是什么原因？既然沉迷彩票造成的危害这么大为什么不在这个系统中实现防沉迷呢？

作者: 齐的隆冬强 时间: 2015-5-24 13:04
因为不死人是不管用的。

作者: 澹泊敬诚 时间: 2015-5-24 14:38
游戏是消遣娱乐买彩是谋财逐利
你挡了别人财路小心人家断你生路

作者: 定风波 时间: 2015-5-24 14:53

澹泊敬诚发表于 2015-5-24 14:38
游戏是消遣娱乐买彩是谋财逐利
你挡了别人财路小心人家断你生路

我问过一个当事人，他每次买了后也后悔，但就是无法控制，每次都忍不住。

作者: 料理鼠王 时间: 2015-5-24 19:18
这就是国内不敢放开赌牌的原因，只是将来肯定要放开，从开发西部的角度讲，也必须要。就像当年的拉斯维加斯

作者: 农民家的狗 时间: 2015-5-25 02:08
这事儿真觉得太复杂了，不是我的小脑袋能考虑的事儿。只记得万虎曾经说过：佛就是魔，大佛就是大魔，大魔就是大佛。

作者: ekid 时间: 2015-5-26 10:02

农民家的狗发表于 2015-5-25 02:08
这事儿真觉得太复杂了，不是我的小脑袋能考虑的事儿。只记得万虎曾经说过：佛就是魔，大佛就是大魔，大魔就 ...

断人财路甚于杀人父母！

作者: 霜迹板桥 时间: 2015-5-29 15:24
因为网游的钱进的是个人口袋，彩票的钱进的是国企口袋

作者: sweeter 时间: 2015-5-29 16:54
从“怎么实行”的角度考虑一下就行了。网游防沉迷系统本身就只能针对要注册才能玩的游戏，对于那些不需要注册就能玩的游戏，并不存在这一说。网游的整个活动都在网上进行，这一点决定了措施只需要在后台加设定就行了，增加的成本不多。

而买彩票并不需要注册，也并非实名制。要增加规则的话的，就要整个系统通通改变。这个成本可不是普通的高。而彩票对人造成很大危害的比例，似乎也并不是那么高。这个要看统计数据了。

现在有些彩票是非法彩票。如果只按双色球大乐透体彩那种游戏规则，都还能买到倾家荡产的话，那简直是不理性到无法理解了。

作者: 凡卡 时间: 2015-5-29 17:04
还有就是社会话语权被谁掌握，六零后七零后乃至相当一部分八零后都对网游不甚感冒，对于此类新鲜玩意当然要扑杀之；而彩票大家都司空见惯了，会用‘存在就是合理’来搪塞过去。
等到九零后和零零后慢慢取得社会话语权，社会对于网游会越来越宽容的。

作者: 定风波 时间: 2015-5-29 17:42
本帖最后由定风波于 2015-5-29 17:43 编辑

sweeter 发表于 2015-5-29 16:54
从“怎么实行”的角度考虑一下就行了。网游防沉迷系统本身就只能针对要注册才能玩的游戏，对于那些不需要注 ...

我觉得有害与否不能看比例，举个例子就是食品安全，有些东西比如大肠杆菌超标影响健康的比例比彩票低多了，但是大家都不允许的。我觉得是彩票运营方用强势的地位来阻止大家对其追责罢了。我认识一个一年买个30万的彩票，家里都管不住，彩票站呢又从不制止，即使家人多次向彩票站提出不要卖给他，也曾经动过告彩票站的心思，但多方咨询无果

作者: 绿葱头 时间: 2015-5-29 17:53
本帖最后由绿葱头于 2015-5-29 15:55 编辑

打个比方，彩票和赌博好比吸烟和吸大麻。
禁止吸大麻，留一个危害不大的吸烟口子。
禁止赌博，留一个彩票的口子。
要是全禁了，那麻烦可能更大，以前可有国家禁酒的例子。
游戏防沉迷主要是孩子吧，成人应该有自己的判断力，不能靠强制了，过分强制可能适得其反。

作者: 定风波 时间: 2015-5-29 18:14

绿葱头发表于 2015-5-29 17:53
打个比方，彩票和赌博好比吸烟和吸大麻。
禁止吸大麻，留一个危害不大的吸烟口子。
禁止赌博，留一个彩票的 ...

对于明显有精神强迫行为的应该留个口子，否则太不讲情面了

作者: sweeter 时间: 2015-5-29 18:23

定风波发表于 2015-5-29 17:42
我觉得有害与否不能看比例，举个例子就是食品安全，有些东西比如大肠杆菌超标影响健康的比例比彩票低多了 ...

大肠杆菌超标影响健康的比例低是因为有规定了。如果大肠杆菌超标出了事不需要处罚，大肠杆菌可以作为食品的一部分正常销售，那影响健康的比例肯定不会低。

但现在没有规定，感觉彩票造成严重危害的比例也不大。起码大部分人身边都没有这种例子。

作者: sweeter 时间: 2015-5-29 18:28
本帖最后由 sweeter 于 2015-5-29 18:29 编辑

定风波发表于 2015-5-29 18:14
对于明显有精神强迫行为的应该留个口子，否则太不讲情面了

不如你先设计一个可行的方案出来？买彩票必须刷身份证？还要核对人证相符？全国联网？貌似现在连房产登机、社保医保登记都还没能做到全国联网吧？不同机构发行的彩票怎么合并计算？如果摊主没能核对出来人证不符，如何处罚？

作者: sweeter 时间: 2015-5-29 18:41

绿葱头发表于 2015-5-29 17:53
打个比方，彩票和赌博好比吸烟和吸大麻。
禁止吸大麻，留一个危害不大的吸烟口子。
禁止赌博，留一个彩票的 ...

游戏防沉迷只是部分单一游戏而已。
对不需要登录的游戏，就没法防。
如果你玩这个游戏几个小时，然后继续改玩另一个游戏几个小时，几个游戏轮流玩的话完全可以24小时不停，就防不了。或者用几个不同的身份证号注册几个小号，一个号的时间到了就玩另一个号，也防不了。
小孩用大人的身份证信息去注册，也防不了。
其实漏洞很多，防君子不防小人。
对于正常人能帮助一下，但对于已经偏执到非玩不可的人，能破解的方法很多。

作者: 定风波 时间: 2015-5-29 21:26

sweeter 发表于 2015-5-29 18:41
游戏防沉迷只是部分单一游戏而已。
对不需要登录的游戏，就没法防。
如果你玩这个游戏几个小时，然后继续 ...

那你去先劝国家出政策把游戏防沉迷系统都给拆了吧。反正也防不住。防沉迷的终极意义是给人们一个提示，确定玩到什么程度就是规则反对的了，至于防补防得住那是另外一回事。沉迷于彩票的人的最大问题是一直无法驱赶自己心中的获利奢梦，如果有一种明确的，针对全体参与者的阻止提示，那么情况会变得好得多。

作者: 定风波 时间: 2015-5-29 21:42

sweeter 发表于 2015-5-29 18:28
不如你先设计一个可行的方案出来？买彩票必须刷身份证？还要核对人证相符？全国联网？貌似现在连房产登机 ...

彩票进行实名也不是不可以，核对人证就没必要了，提供个身份证号码足够了。然后一定金额以上的兑奖核对人证就行了，证件和人对不上不给兑奖不就完了吗。彩票天然就是全国联网的，这点不用怀疑。身份证信息也是。而且还能避免丢彩票之类的麻烦。

作者: sweeter 时间: 2015-5-29 22:19

定风波发表于 2015-5-29 21:42
彩票进行实名也不是不可以，核对人证就没必要了，提供个身份证号码足够了。然后一定金额以上的兑奖核对人 ...

不要想当然，彩票不是全国联网的，每注彩票的售出的信息并不需要立即汇总到数据库里，汇总后也只需要储存，并不需要任何运算。

但如果要限制每个身份证号购买的限额，售出的信息就必须即时汇入数据库，而且还要进行运算。每注彩票售出前，还要在全国统一的数据库中进行搜索。两者之间有多大的区别明白吗？

如果只需要提供身份证号码，那对限制购买并没有什么用。用家人的身份证号码去买，难道中了奖后家人会不去兑奖？

作者: sweeter 时间: 2015-5-29 22:24
本帖最后由 sweeter 于 2015-5-29 22:28 编辑

定风波发表于 2015-5-29 21:26
那你去先劝国家出政策把游戏防沉迷系统都给拆了吧。反正也防不住。防沉迷的终极意义是给人们一个提示，确 ...

对于沉迷游戏的人来说，确实防不住。你可以自己去搜索，相关报道多得是。

但这么个系统成本不高，实行起来也不特别麻烦，惠而不费，为什么要拆呢？相当于在游戏系统里提供的一个类似番茄钟的东西，对一部分有自制力，但可能在管理时间方面比较差的人有帮助。

注意一下：游戏防沉迷系统实行起来不麻烦成本也不高，其中一个原因正是因为这个系统互相之间并不联网。但这也变成了它的大漏洞之一。

作者: 定风波 时间: 2015-5-29 22:33

sweeter 发表于 2015-5-29 22:19
不要想当然，彩票不是全国联网的，每注彩票的售出的信息并不需要立即汇总到数据库里，汇总后也只需要储存 ...

故作高深，火车票都能实名，这个当然也可以，而且火车票的利润可没彩票大。成本嘛，有很多低成本的解决方案的，就看用不用，完全可以只在地级市或者大城市的区分公司当天的记录里面确认卖不卖，本质上彩票数据能搞这个也能搞。毕竟一天跑好几个地方去买彩票也不现实。不过就是卖彩票慢了些，得弄身份证号码进去，不过也就是找个零钱的功夫而已，弄个条码扫描之类的辅助也可以加快速度的。当然如果是从业者肯定反对啊，这增加了成本嘛。内华达的赌场一律跟踪买筹码时的各种面额的币种张数，不更麻烦？但是NGCB这么规定了，赌场也得执行。

作者: 定风波 时间: 2015-5-29 22:37

sweeter 发表于 2015-5-29 22:24
对于沉迷游戏的人来说，确实防不住。你可以自己去搜索，相关报道多得是。

但这么个系统成本不高，实行起 ...

防沉迷之类的最重要目的是给人警告，让人在潜移默化中确立这么做是不对的观念。跟烟盒上印图标有相通之处。实在不行进行软的放沉迷宣传也挺不错啊，醒目位置贴些宣传画之类的，可是你见过有人呼吁吗？这些声音都被出不来。

作者: 江城如画里 时间: 2015-6-1 18:10
防沉迷问题是彩票业的一个重要问题。目前中国彩票业分两种情况，一种是传统票种，如在站点销售的双色球，大乐透和各种网点即开票，这一部分由于不要求实名制，所以无法实现；新票种在中国的管理体制下主要是指新型的大厅游戏（如海南新开的体彩游戏厅），手机渠道（如江苏正在销售的手游彩），互联网渠道（未发牌照），这类都要求实名，并且有限额限注。后一种方式因为没全面铺开，估计大家都没注意到。

我贴个监管当局的文件大家就能看明白：
http://zhs.mof.gov.cn/zhuantilan ... 150424_1222825.html

注意第四条：
四、你中心应当加强投注账户管理，确保投注账户信息和资金安全，落实限额限时管理要求。应探索采取线上身份校验和线下身份核实等切实有效措施，完善彩票购买者身份识别手段，提高彩票购买者身份识别能力。坚决禁止利用电话跨省销售彩票或利用电话以外的渠道销售彩票等行为。禁止为未成年人开设投注账户。

具体说一般是限时+限额。

作者: 定风波 时间: 2015-6-1 21:05

江城如画里发表于 2015-6-1 18:10
防沉迷问题是彩票业的一个重要问题。目前中国彩票业分两种情况，一种是传统票种，如在站点销售的双色球，大 ...

这个我还真没注意到，回头仔细研究研究，本来都希望海南开放博彩行业呢，结果不了了之

作者: 江城如画里 时间: 2015-6-2 08:30

定风波发表于 2015-6-1 21:05
这个我还真没注意到，回头仔细研究研究，本来都希望海南开放博彩行业呢，结果不了了之 ...

海南体彩目前的视频彩票是相当大的突破了，海南珍宝就是三轴老虎机，并且还有赛马。我预计如果财政压力加大的话近年会进一步放开，比如在西部开放真正的赛马，香港马会在大陆东奔西走就为了这事。

作者: 定风波 时间: 2015-6-2 09:56

江城如画里发表于 2015-6-2 08:30
海南体彩目前的视频彩票是相当大的突破了，海南珍宝就是三轴老虎机，并且还有赛马。我预计如果财政压力加 ...

可惜了，体彩做的东西真叫一个烂啊，这次G2E上他们看到了体彩的一个游戏，简直是垃圾级

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