爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑
9 O" z3 l' N0 D1 N# j0 z2 D4 ~2 x: H$ L7 s. c# U2 {
在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。' c" U9 C8 {9 Z" U
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( k: H# A# z; w5 P2 |+ Q没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多9 U5 L  M, x# e: a

3 Z' J7 I/ M/ i) @没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮" @- b9 d. F* Z% r, K5 ^
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在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
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# C4 M7 o! ~) o, Y6 x被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮; Q  b( \" j* @, [5 b' J: @7 T

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! h3 o( O6 `. R& O塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮' j9 c( E8 r) z4 I/ g
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# {' Z* a% I' P还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨7 Z6 ?. ]  k- G6 v( Q- S2 u
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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强1 Q+ T9 C0 O3 |" w8 m
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“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥7 g( ~) c9 T7 c

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5 m* t7 b5 V7 Y9 ]# N炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起7 L6 E' ]9 U% x) M8 B
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
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' Q. `* w3 O# L& J7 |# q5 h但攻城炮还是有其独特的作用。
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2 n8 ?. }! t* Y3 ]3 n在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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. t2 h7 F# `& b- @' \# g" B中国陆军的破障炮# ~# d4 d' o( a4 Z- M$ I

2 r2 p. z3 F- M0 o1 G- D破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。2 R) _. A: |/ t$ d9 C

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, x1 S- C9 j; T波音和萨博合作研制的GLSDB
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波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。: ]; |6 z2 g; b9 M8 B$ z2 H5 H
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：3 n" M; Q: \) ]4 A7 P- s

& }. Z$ d; e8 N7 O1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
% m, |/ ~1 w2 F) ]+ R. u长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
4 V5 z2 @% Y7 P$ }* a$ V5 D; J关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：- k6 _6 }+ j; K/ M4 v9 B4 }4 S8 U# |
( w  R: [' c' n- `
1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

  H7 Z: o: v9 b& G- I) `看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20# g5 ~* Y+ ~, m; L& p7 X% ~
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~) L" t2 p+ c  L5 r
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”" U8 l# }: _* W0 }4 R4 f. f
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42' f8 i& Y  Q3 C( q
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

1 }( L' l  W% l" Q* i4 T/ S1 O误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~* H" p4 Z* F* [5 A. \

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* ~2 B+ Y5 M, l, I# w  i空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54
# z, m, D' b% t* z1 ?2 b, ?用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~* {) p9 z3 b( {$ H8 I' y: Y
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？. n0 ^" d$ E( L/ N7 K
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3 ~% m( x+ M+ W' d$ d1 D9 ~; t不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
' m7 a* u9 H  D! j% U误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

& J, S) I* D6 t. g( I不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
" s7 o' K% W# Z5 {' k“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
0 O* m/ T, |, [视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

; Q6 y6 d) G" x8 n主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:225 q2 I  Q/ s9 o0 `
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？

& G# H/ d9 z( F' X脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:090 X1 l0 f+ T! K- a
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
1 J7 a4 Z( F- T( E2 `+ T视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

* I3 Z+ a: m2 a+ L大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
! w; c4 U+ _3 ^  G" t用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~; `8 i" e/ q+ _: `
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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/ G: b# f, c% C- x, j8 [4 n; K就是这玩意儿。。。
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
8 d6 T' m& {. t- k" W在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26. J/ @5 a  q! r2 u: S8 |8 I5 u
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

4 E% [0 _$ ~9 G6 t( ?$ P. ]7 e劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。6 K/ Q- I- O2 H
象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
. B! }. L/ z. u# R3 ^" J$ d& u1 D# W所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。$ l' u) I) y( g) x, G! {5 i6 L
电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
+ o, s* T4 q$ V热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
4 `" @% F" y/ X% C7 I) O不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26% a( ^. J8 ]3 ~4 D" n8 R' B, @% G
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

" S* e" y! z: `俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26( G( W6 m" G) j9 D4 n$ S- j% R
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
3 y: z# F% l1 s4 b8 l" A0 \: N1 a恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
. U5 V! E$ z# x# W4 L: J/ x关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

+ x# h' H4 y' @5 i我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了. t& s& u# d2 ~( t- \0 T1 b4 \
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机( N& Q9 W4 q6 Y0 h2 A
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晨大大请看这个文章：
, O9 A7 _8 _) i3 y! K好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。  Z0 R- \+ O( @
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这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05
. w9 V/ {) t+ n8 g* s7 I  }看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
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所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52& A8 }5 q+ N9 t: o4 m3 ?
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
1 R- ~8 ^, A' h8 X% r$ X- L
他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:110 |. h, q& G, Y) S
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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: L# Z6 d1 x9 ^; t这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...

+ l( G; z. }& G, z( U这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
/ l& S& k. ?4 e4 G+ P. _7 t土炮请敌人坐飞机/ ?: S- H+ ~0 p  f$ g

6 E5 E. n( b" e( A0 d+ P6 G晨大大请看这个文章：
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东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 $ l* L$ w9 H0 o4 H' p  D" `

) h* `# j7 j8 Y0 z: P小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58
* u# |" f5 ^5 C' V5 E; M: q' W小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

8 o; w& z, L& U. C小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
9 U- V$ B1 d" L4 P0 l% z. q小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
9 _% U. A6 N, B  B  C0 U
记忆中
$ W% E. s* R* p; V3 X: D/ B( C他是男的  h& P9 d# @& b
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜3 J& N4 k9 [) u1 Q  q1 J. X
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呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
+ P# K3 z. G7 B5 Z0 I2 j小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
$ R* ^/ \/ r1 l
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48: o* x* s9 _4 ^# l$ V# q. T
记忆中
: T& ^/ T5 V2 q# a( e他是男的/ }8 X5 P$ F- h* C2 ~$ s
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
) q: I1 U+ C3 S3 E
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
: a# z. }/ e, k- i& x  b7 W3 H呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
: }! q4 o9 S# I8 y! y
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08; [, G' t, S6 p, R; ^7 u0 `
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
7 M; z8 D) |; [4 B' L
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
. v9 W  r  ?) k破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...
7 g7 T' A4 }/ U$ t& s1 y+ v8 @5 R
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？2 v9 b$ d4 X2 m) H+ z& J8 y
" N+ q. W, F$ w% M5 W! ~1 t1 m- m

' i1 |3 H" Z' A- F0 FTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。
8 S2 N6 q3 F- G: _! V
' \" [! X# S, y! A拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM4 H' W, U( V: \& ^7 o9 X: F) B

6 y9 m; F% k& x6 [
2 @7 A, a- h2 z! @% _
) `8 P5 f3 ]! U, m- M, A8 G0 |5 p
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:466 V+ z1 b# K' m& F) D
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
" S+ A2 p" V2 I1 D& @% g
这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46
3 b  V0 i8 `# A你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

( e0 p& u/ p5 H9 H% xPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07, {4 Q. t+ j& _; Y/ [3 @, ~- O
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
8 E. E. D  o6 W
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。1 z( \/ W4 t+ Y7 v& n+ S0 s- X6 Q. N/ U
( e0 C: V* u, b, m) T1 z; l
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
  {- u  J  L5 c# J$ g% F. ?5 B5 @
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。+ `) a, Z/ ^/ E( u# Q

2 y* C3 K8 b# _1 K- m6 e7 x  ^
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
! z3 N8 d$ ~' p" N这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

/ y; ?, e* D/ _. L' g还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
1 h5 m; o; R$ N7 D9 v2 D# ~. C& ^还是你厉害。贴上个上来吧。

8 a' o# u7 a! a7 B9 {2 ^+ ~看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。0 \- A  ]( R! z+ g
. `* l- r2 l4 J1 H% c. C
古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。( _8 K  H& h, C- X& k

2 X3 C* A3 t+ U; g) w6 V7 L- f7 A& P# Z) k' w( X0 M$ Z- i

4 D/ O7 s7 W; ?% I. v! [8 O古斯塔夫的细节
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" i( `4 ^7 I1 |! ^1 w1 j0 ~- F, K/ B0 P  H1 }* z( Z8 [( \
古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
' R: H: F' H  N0 M: z! e
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
  Q$ U! V+ c1 `5 p+ @# s8 |  P看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...

4 Z5 J5 M+ b4 }! ]; m, ^  g哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39) Y6 t6 I7 E5 q: \. e' W' N
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
  G9 N' T- f* f) \$ ?# G
88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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