爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑
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在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。0 ]$ k: D8 ^2 j2 H$ k/ Q
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多
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. Q3 t) |3 I0 i0 F没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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& m4 @; U' L/ k6 t. ^) S3 V丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮; g0 h% k1 c# w% @% M$ q

/ n1 O  y; q5 q/ k- {( G在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。" \& @& |: m$ k9 [& U, A

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被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮1 t; R& u$ ?5 m  t+ A: ~
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- r% i. K# z4 R; D7 ?塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮4 h; [) [0 Q; r0 Q6 Q+ n( }: H

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6 `+ h0 Q; c: I; H! N& l6 o还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨: {8 r, u& x2 n! q

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; K  E& A, |- z3 G( f“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强, \8 H9 C$ D" k* u! G- W1 P+ W. v( {

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“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
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! m/ k9 V  a( s. I, U炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起/ L2 h+ U' m' j, L- \; p! Z" |

8 p' u& H# s" e战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。2 }, ?# d3 Y9 q4 ^
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但攻城炮还是有其独特的作用。  X' c) c6 @8 Q; q
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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中国陆军的破障炮
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) a# h; e0 V5 E( U/ ^* j破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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波音和萨博合作研制的GLSDB: U" z' r+ T8 q4 o9 p  `

0 ~" y* O: R( ~  Q波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
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, A0 A# f! V% q  O$ a5 i  V火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：4 f# h$ x. q1 D

) J7 b+ ?5 ]2 k+ F6 A+ O1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？5 U. {1 x7 \( h) b, E) C9 h
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2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？  Z  y7 _' e. q! y( ?) ~
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥- H  y' C+ e  j# V, x
长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
9 _4 Z# Y0 s" |% a/ J关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

9 R+ B) m- P7 n0 R# k, p) q, b# m8 |看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20# b7 ~1 A! [1 R, d8 a) `
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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( N# \: x7 L0 R8 O% s' x( }/ J1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
4 Y+ H6 V* Y/ g至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”# ~4 r+ d1 Q( h& x- W. n
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:422 I8 ~( O* D* @- g
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
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误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54- `. ^3 g2 Z  q
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~( t$ D' H0 a2 p, [& |7 ~
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？% U0 M4 B  N( w( J, W5 D, ^. s

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' ^3 }4 o8 {  t; ^不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
; ~9 R1 _& A2 m; j0 y. B6 L误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09& d4 m. a9 n- ~# q5 n
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
' `3 s: J1 |( r* g4 }% H视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

5 M& w& G* `# f9 V+ \- j主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22) j! v  x& P2 N8 j8 D+ P: Y
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？

' ?3 l4 H* S% O1 A/ K2 h脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样, ^) j- x7 k: l# T
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
/ r! x% y9 E+ O) d5 _“大多拉”也称“重型古斯塔夫”- g, @# Q: ]) O  [; B1 z. w7 x  Y( t/ _
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

) J* V& x! C4 e, J# t6 M0 S( u大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
0 a- \2 A7 X. i  {用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~6 y+ j6 ]  g5 y+ y
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

1 U) @# s( @9 S在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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3 P. k  [( }8 o1 b9 M" p看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。, S5 O. E- r! W% n+ f" l2 J

) }' ^" i/ s* w* o就是这玩意儿。。。 / e% D# u; F! t# P- }! m. X

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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
0 P" x0 _! ~4 n/ ^) {在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

4 }/ q- l6 ]9 M# W饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
0 ]7 c# c/ [% v  X3 S在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

" t( I8 d" s! D" W, n劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
$ C" }8 E3 l6 \; F象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。0 S3 J! q! d( O4 ]7 K# w( V
所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
7 Y5 e  G7 b6 W  O- f+ b- J; V电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
; S* k! U: m8 U) C) B; L热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。9 H. ^1 }( g% z2 o: P  [2 B- Y3 T
不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
- ?8 Q- B$ a) c& h! k2 R+ R$ d' N在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

% J4 Q) X- I& a3 h; P俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26- B( i3 Q0 s( E  l
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
6 a0 m6 L% L1 F* ^6 H' p
恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
1 D- b; s1 G9 Y: \恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20! b/ c( i4 p) P1 d9 h2 I
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：3 L3 r  k6 |) A. _1 s
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

. H' C/ L% h( f$ U# p我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了  n* c. }! p" K0 j& |7 f0 B8 [
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机: h9 j. x' C! T& g* [: U3 O

) U2 I. M4 \1 C! C5 n晨大大请看这个文章：
3 x5 K* `* o2 N$ u! f好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。5 i% _: H" j2 P1 S) ]9 O

* O7 c+ Z/ X4 @+ K' P5 g这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:057 A+ i! r. P0 C5 M3 U) _3 }& z
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
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所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52
0 ~/ x) M4 r" R0 V) G6 |二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
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他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11, O# D( M, a) \- q
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
5 u1 o4 W! ?* D% E' w# O0 [4 ^7 w. I: Q3 D: f! ~& h
这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...

& T) }3 L/ [8 d/ j1 _# t这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:268 `% a! V1 M, ~* X+ r8 ?6 `
土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章：
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东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 # C% ^8 U9 k* z, R/ E: ?
8 w, ?2 g; O: P9 t( P/ h
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58* |  t! ?" j# o# e# Z
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

% C/ ?- }" S) ?5 X/ z. j小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
2 E7 G9 w# L; E小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

- [( q& q& V9 l6 R: Y记忆中
* d) p1 q) ?% y. m6 X! z0 v6 c他是男的
/ B7 I$ l0 u' K' _, N2 L0 Q- a好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
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呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
! M3 N" K, I5 L' w8 v小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
0 X; C* a+ V, N& c+ ?% h
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:486 D. Y- `- j+ w  |1 r$ p# k# s5 x
记忆中$ N: o, _7 E5 K- A: L0 `2 b) N
他是男的
3 [& W! r; c8 D0 \好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
( _# |2 x& m8 O! o8 K
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
' o1 r0 m' [; P& N, d呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

3 p; T2 J, B2 \" x; S切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
( H' u! w  X3 P6 i' E! B5 l切，那是跟老边一类人，好伐啦！

( V* ~5 D- _0 M" q. \8 M我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
! A# t5 R' K5 ~: P破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

9 ^& I8 |9 N) b% U4 a, c, J" v你指的是像米帝RAW之类的武器吧？9 }& A" V5 Y; ~2 c8 H
0 D# Y% I3 S: M

* h& C2 H: d2 H. A  L+ Q; LTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。
$ M7 K( L% V  Y$ `# u
- Z: o# Q) H1 q- a( k拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
% l' g, l/ K6 ^; t 9 h) _( X* d; p9 I$ w
" j" c, C/ ^9 |
2 T' v( g6 Z: C

2 }& A5 X0 [: a, y: x7 |
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46
0 I' e4 }- F+ Y  ?6 H4 n你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

4 y( O% \# I6 d. k  f5 m% y这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:464 E' }! X  ]5 a! a4 i8 G7 X
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
5 q; t" j7 ^* x  ]3 N+ G' V7 _- P
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07# V* z3 J4 ^( @: Z
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
; [: L+ ~5 e4 d+ x" n, w3 m, V
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
3 L  E' f) ~  G  c" p
3 _% I- z! M2 @. F8 ~当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
$ {) `; g2 W" j& J8 M
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。3 h% i# U& i6 j5 G* i5 }

8 H- J4 i0 q# E! W% e, G4 X
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15# U) J/ g" E0 d# \; D$ E4 p! {
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
* p) a4 ]/ i1 ]  G! {5 z0 H
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20& |$ y% ^/ j, G
还是你厉害。贴上个上来吧。
. l3 u# B9 @' f  d
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
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! [( ?0 H: f+ E! W古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。6 ?" V6 U7 h9 X* y9 f5 u$ t6 o
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古斯塔夫的细节; T9 X1 I% X3 k) N$ w, p" T
7 @. y) z3 q3 J. ^% h' p- e2 f

/ `4 H* `+ ^; ?古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30# q1 W9 a% _; [' W  L" D
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:391 ~+ m$ }- Q% I) {! r+ w
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
2 S$ h, p" L) r
88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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