爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑
, o0 ~  i4 C% {
" O3 q  ~& w; U- C/ k1 h在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
* P/ U6 U) K$ n; Q* i  M2 t2 ]: N6 u0 O( e
% u- O% \: {- X  r
没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多/ n1 B& c/ s, p' Z) i! Y- j+ @

! b9 F  Z2 r. {) {$ [& O* A, M没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
/ A+ o4 r' R  h' k
4 X& W0 j8 k) j: Q9 D2 h/ h
* i# V9 ]8 f$ i) h8 J2 g: \* w丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
7 R. S& g0 Z% w/ K7 u4 A1 ^# H3 u5 j3 r: m# c/ E
在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
. k- X* A' i7 r& |4 c+ Q2 {$ j  U! R- q

% `, k( \  e0 {$ j. A4 G% h被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
# {: J# g$ L7 U, a- A' ?. e6 }0 k* \* ?. l& F2 f  u1 V- {- @
! T; l+ w% S% J( y1 f; v
塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
6 A" \2 Y+ g$ w, a6 [2 {
3 r3 X6 j' S; h& c# ^# r9 D! ]
$ b* q' ]: n! }2 w& W, @还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨6 L+ Q: m: u) n3 R" |

) o4 o. L( x" @( }2 p5 F% S5 F8 F  i' J, u* W
“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强
. O$ {( R( |: W+ k; G0 \6 V
* ?" b! F) i3 |1 U: J  u6 G# h( J- c, |, Y! N1 K, G
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
: b) t  N% C. m4 B3 B" v
! E" @/ V% n5 f  V
: Z. _+ U: d, w5 k' U0 I+ r炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起0 t$ ~* i5 W3 T0 I  K
/ g" C; r- b9 u/ L) q1 K
战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
0 Y% f( x! Z9 W6 t: F; X- `6 g
$ t6 ?; j- ~2 E5 m1 o( @/ P1 c: D但攻城炮还是有其独特的作用。) S" ]% J9 T% {. ]2 m, V+ M1 ]
6 H. i, x4 ~. P2 z4 D
在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
) p" F  p. x; }9 ?8 y$ ^) X, f
1 D7 a8 ]# C+ ]" z: q& n' E
  }* v. l7 B' S2 n4 j: w8 w中国陆军的破障炮9 n9 y% Z0 L  g( W8 g

; O3 ?: X+ {; c7 K+ o8 z% J  p破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
( W. _' j& G% [" }: L0 V$ }$ w
( c1 W' y; A( i7 g% \( S( }5 [! z( \% N1 u' A2 z: Z

; d1 Y% j0 D2 G& [波音和萨博合作研制的GLSDB" e0 B+ u. t; z( G! N1 _
: i) B% k/ f' _- ]
波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
% @/ S+ E8 a; X7 J: _" S% ]2 _# }" B! x! [
火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：' @7 M" D4 k9 H  O' w4 L; J0 J% H
2 c/ ?) k0 {- s( A2 ~& u
1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
1 g7 _5 _$ v! H, E+ y1 A5 i  B, D8 U' k$ r8 G
2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
6 B( e# k, y8 B/ i6 U* I6 P. l. E: N; B3 [
作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
4 @' s" e# p7 B# a5 n9 B长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
' Z; A( a% S1 J: H5 Q, o% W关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：! }/ }+ z: `( E* `

# Q  k. l) |# L3 ^5 s/ ^  ]4 k1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

" H- h. K) ?- _0 x9 x+ [看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
% @% A  P7 `$ ^; i1 B0 M关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：9 F- Q, W$ ], S# y* V
5 ?7 M5 T9 G% u5 O* D
1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
$ G0 u9 p, u# W: |: u, ^) R# N
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
# r& z3 w$ G, ^8 R4 @. t" Z. G5 Q至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”/ C8 ?' v/ s" o' w8 ]5 P: I& r! l
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42
2 G( O2 C$ X( T. p看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

' B) b6 l) r2 x3 T" g$ l! @: [误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
: D: U; h8 s6 T  |0 g# \+ M+ P! [/ k# }9 v; e
+ Z% g! x! E) B6 Y
空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54- m1 u7 B/ P+ w3 u; D% d6 M
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
( t; H) U& l3 G; h5 ^3 _至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
7 X( i4 V9 ^) X( \5 q9 I/ ], n
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？) b% D* p9 C5 h" n
" j9 b% f  B, a2 Q& p, L9 I7 \0 d
, s6 U/ G) t' s6 U* H. c3 _( p
不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
* u& l* B2 i5 r( n1 P9 ?6 n; W7 S. p误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

2 p: ]2 C4 z; q不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
8 G* ^: U# D  G* i“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
2 U3 |5 o; Y& r视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
, g( |  @/ f( N% N+ q. b
主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:226 y0 y8 v1 H$ v+ x
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
$ c2 ~+ c2 K5 N0 s8 {
脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样
7 B9 B2 \- a) M' P
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
* L+ o/ O) N) }. ~+ L. `9 G2 z“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
; Q9 ~9 k6 i5 j8 y! V* f视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

) R" I/ B  u$ w% z$ i) ?, @7 w大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54& |4 N; L6 T8 u
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
# V# I4 _4 B5 E4 x/ g至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

5 @) k$ ?' }0 N' D在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托” 7 p% o6 K0 r. o. p& K3 e" m
# o' @& O+ g: N# f# `& G+ j

7 z3 L& \3 b* h) G* M看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
) I8 e" b3 T# ^+ i$ @7 q. d8 Y3 U" j& V) R. j
就是这玩意儿。。。
3 O6 g! B4 n5 B& I7 @ # C) h! m! n8 K! m3 d
7 C5 r4 f* N, G1 s+ h  A: ^

4 h& `6 K6 u1 X  @/ M) f! h
作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:263 u8 G- c/ Z2 e3 \, Z
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

  }2 e: m. z  t" i饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:265 g3 R" O2 z# @( I( G- S% _6 h% n
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
+ k2 W7 _/ n1 H
劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
- Q. ]0 f4 f' i2 B/ c3 K# @+ G象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
& d' C( L: H! t- o所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
! \3 j1 r- i" X电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。
2 l' j+ h  Y2 E4 O5 ^% i9 O, F2 l热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
$ z* T3 I! c+ h, x: C4 p" q" [不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
5 A7 p, `$ Q" ^1 b' M在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

0 c/ N7 C* |$ g7 b/ o. D% Q! B俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
( {, Y" J! V4 q" Z* a# i( X* L在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

- {$ o& k, `. A" v% \恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22% O( ~/ z- |5 V4 G+ x
恁们山东话，这东西叫盖帘～～

# E. y- M7 h% V$ F! {2 R俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:208 I' y; e( E0 h; y
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
6 L( e  t( e; @% ^; k7 W' x, f& r) w5 l* M9 [, _- d
1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
+ p7 H* R; [+ c7 r; _
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
8 x- S6 S- A$ s9 d4 f" Z9 G8 u) L+ j7 S/ Y
这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
3 m2 v) P' X* g: H' B
( R$ n! v  [, d+ X国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
/ |' }$ Z9 J( d) Z& @( g* m
7 ]9 Q, w8 H" Y5 A晨大大请看这个文章：
  [6 x( {- s1 Z# H好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。0 x( g# G' M& Y
$ p. c2 U1 i6 A1 R0 d
这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:057 [7 g! H' m$ ?) Z, |- U
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
  d' y6 |$ A1 @1 C
所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52& ^/ v! A; l/ b# d, N7 @" V
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
# k" d$ M. n& d5 }, T( z* P
他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11
8 R$ v& N+ ]* Y, e  j4 r我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
' A9 E% M' Y  f6 x0 z9 N- [. F- [" }+ V3 k; R
这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...

$ C: K, j% o2 u4 s6 d! y3 }3 t这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:263 i- j. o" {6 l+ W3 ?* `
土炮请敌人坐飞机
. V' J3 w2 l2 @, V$ M9 [; L2 e6 h
晨大大请看这个文章：

. u# S0 @$ m0 L) x, C2 e, L东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 & r- S3 \7 e6 h4 O6 b/ [& o

# Y  m2 j6 {' [, I3 l  l( b2 H小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58- D2 m( ?4 {! d( E1 |, {
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
# C8 m7 K1 U4 v5 S4 F7 F2 h
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:160 Z0 w5 h- N( j  {* [0 u
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
7 x5 W' r# Y4 T) v
记忆中/ l+ t: B6 u! x6 L
他是男的0 j: y1 t* e8 _+ m
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
& r" ?/ u; o. q9 W, s3 B/ @! A5 d8 n9 N: e8 u! {: q: b
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:164 V4 W, C5 m3 I8 m+ H' Q
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
; p+ H. O4 {/ v8 G6 z  V
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48  f  o, o+ J% f- N
记忆中0 s  f7 z0 F  O5 n
他是男的4 I7 X" I# Z1 ~+ y3 D
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
# p1 g% {1 }. V0 f! g! J/ R/ H
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
. i7 y# Y5 f! ^+ g呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

' |  e6 E4 K+ ]2 Z1 s* a切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
( w9 T& c. Y1 ?1 ?: ?; s3 }切，那是跟老边一类人，好伐啦！
& f8 }* O. R" G- b% \0 M9 y
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
( A0 ^! B8 w, u7 H2 J7 B破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...
8 ?2 e  p0 {% U% G, s' `
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
6 T5 B3 L. P7 T- [2 U ! w4 Y# K( y' e! p% i

) w/ x) g+ v% S0 M  NTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 ( o0 b7 Y$ g' Z9 K
& S9 ]- V1 K% H9 x' i# {" o& }
拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
9 N7 q( j3 V9 U, [- o* K$ O( m + y' N0 c0 E+ [  A4 W9 {

6 E' u( M" Z! y  t" V7 o8 U( U" R- E% B' ?* g. y( k
. ~7 ?/ Q" v7 w$ |+ Z4 |- r
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:465 Y. Q% y! ]& X& a6 [, D: ~/ n: e
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
& j7 R# U, v4 O% e' }) X
这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46, s5 `; W4 L2 W. H. v$ t
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

4 x7 n! [. F" D- SPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07& B$ J1 E) P4 A3 x- Z9 {0 M
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
8 K" q% o2 Z/ ^) u" Q3 l5 s- l! q/ m
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
$ {; J  H) y: M
0 |5 I5 X; N) c, j当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
% B2 a7 ~  s  r' C4 `2 O* ~
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。/ Q" U/ ]8 D$ j' l" e+ y7 s4 i$ g
8 _; _; o! Z; \# C" X6 e8 l. {" z
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
- h! {9 ]- I$ T这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

( f2 C1 i' v; W3 A. E' N还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
) A7 u0 w2 Q) r% `/ C还是你厉害。贴上个上来吧。
8 O4 ~; f: M+ R- C, b
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。* q  S1 i( N, U4 n

% f2 z9 ?3 g: y9 u) D  p; P% y! `  D- \古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。
9 h+ f2 M! {: M. T0 @4 k9 [" v 8 A3 d% e/ v* W1 J4 t" k
- q) V' J5 L7 g. D' \/ |
+ l& l( T$ x# J. F7 {1 J
古斯塔夫的细节8 P  n* R+ S) J' x2 M; b

( u, Z$ E2 K* s
) n! Q' O) w) X  L; a1 S! q( N古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思( J1 T. [3 v* A$ V2 T2 E+ `# @/ J( B
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30+ M! M- w' M1 {) P
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
" [( w: l6 S( \" I4 Z# `  m4 n
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39
# ?* S7 ]+ N+ P& a) [: }6 I! j哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？

9 p7 [7 j4 m; n) x$ w88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2