爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 6 [. k# I& s; H5 Q

* i( r$ ]1 E7 G$ O  A2 O在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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0 h/ Q" Q  ?8 D! A: r7 @! ]: H没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多
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; s& r9 I9 r7 i" K. w. M没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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+ w9 h8 P- N5 k在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
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; O8 V- `, {- R  K# G' x, \被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
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+ ?. }) g4 v0 ~塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强
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5 y3 m1 B' o& T. Q- V“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
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9 _" ^) |$ o% t# C7 U炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起# v% ]% k0 K8 L6 k; j8 U
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
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但攻城炮还是有其独特的作用。
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。& t% j2 J# r7 a1 a% z; P
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中国陆军的破障炮+ @# x0 U: [3 L5 ]: s
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破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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波音和萨博合作研制的GLSDB1 P" Z8 e: Q4 d! B4 p
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波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。; g+ [( Q, ]: J$ F% ~6 _

1 {1 \/ r" b4 S# T; J火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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4 m$ V2 v5 J0 i; u" N2 L; N1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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. z0 M% G, Q# Q& n8 j/ U2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
! ~3 M7 S# v# U6 d& [长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
$ H' W! v+ p* c# W5 v4 f, r- h' U关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
! K* r2 D# `  x7 P! m2 P, W- S) X2 B" y0 G' E6 c* t
1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

7 X. b  W3 E+ r; z# K- V& T看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
! G, @$ `8 r1 b9 w, c: e/ H关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：; z. s& }- U  P0 z  ^0 Z" t
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

6 z( j( x- H. i7 u) `  Q- y用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~; b" [9 j  ^. a' Q& [4 L
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”* g/ J3 ?4 p# z; S$ i! s
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42/ W  n% L" _0 s3 R. n' m6 K/ f
看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
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误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~( Z4 D0 {# u( B$ C6 c  k1 I3 l

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( A% Z$ S2 ^. _8 J空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54# q' E( ?; |# [% M
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~- t% e! C- Z/ V( o' M! _
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
! C7 P1 T9 |. [% }5 b; i6 X7 v误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

% p# U% C1 y; E5 E. P" q2 h. A不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09: u; W6 e- P5 }& _& e2 H" z
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
* g2 T6 \4 @& N& K视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
4 C! P4 o4 H) g8 B( G8 d还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样( v( y0 e' o( N- `' J, E# u1 u
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09' ]! F' c  u0 R, L* u+ V7 T8 ~
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
7 S& u5 {6 _/ K3 V# H9 h0 Q/ ?视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

  ~5 Z" ^9 r. H# [8 Q5 L大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
2 {- B# U* e: T" C. W, K用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~1 b% B5 R. B8 F( e# ]9 r' H' G
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

" S4 I; ~8 {7 r9 {+ `! R% h' _在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托” % E7 q  O% i% C* [, O/ H$ k
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6 ~5 \! _2 |1 h* R) C看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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就是这玩意儿。。。
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
: J7 u" M5 S8 [/ _( K* N在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

  c1 }$ j0 j6 P" R' u饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
( p' A$ p1 d6 B9 C5 n6 `! A6 ^在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。8 ^4 |  ~2 y0 ?7 ^0 r) U
象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
3 J% W2 m2 b3 a" P0 f; t所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
/ y' _* F2 V- `+ W电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。: k! o% x6 A: G% h) y4 s3 [  G
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
* V8 b/ i: O$ w7 W9 Y1 G7 y1 i不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
; [, n) @& p- Z1 b在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26, a# e+ D- E2 d% _8 ]
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

, h9 t9 }$ K& V2 A$ ]- |恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
5 h8 [! x- w0 n: z恁们山东话，这东西叫盖帘～～

9 }8 Q) a  C" f  R6 E, D俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
# v7 g+ a5 E1 R0 \& L1 |关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了8 a5 {/ D  v4 v5 v( v! _3 Z

* A. l0 L; y# R% |# \这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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  D  O. c3 d1 }2 }. y$ c% w0 j, t  g国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章：
% w: x. l' D# M2 I3 c好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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& ^0 q. @/ O& C/ _2 P, L4 O- A# `这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05
% O+ N6 A) z6 Y$ M* Y- `$ _# f5 t看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
) ]3 ]+ V3 a. o) T- W7 i
所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52
& |8 J( }6 e0 P( f7 {5 `! f二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...

" L' Z% S! F- @6 M7 S1 M: v他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:115 N4 P% l& x" h2 _
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了2 Q9 Q% F; m" R( `

. z% \) X( l& c" ?$ z( w3 Q0 i0 R这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
( r% d! t0 V2 U- g
这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26- Z" ~8 ^! |' q: @
土炮请敌人坐飞机
% L+ P* X# c" B: Y7 d* [6 A& C( C3 O) \$ I6 w. W  R
晨大大请看这个文章：

" h' `3 a3 B% z. g" T$ u) S东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑
$ I! v6 f$ c) P9 y6 N. V+ a0 p" }. j" b" D/ g* n3 |
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58
8 l: A4 T* ~( C8 t5 N9 g3 h$ X5 B小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

6 _' @2 V6 c7 I: a) l8 t小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:160 Q, y# E! I+ a% }8 _) D" b* r
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

% d  W0 s( ^, B9 G( V- W. J8 W记忆中2 r+ J9 ?4 R6 T/ {+ b: m
他是男的7 o- K: r1 h2 g; |) g2 b  S
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
) V! {' _; d2 x! m$ v6 C/ K8 L3 F5 g1 H2 b( s
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
8 `2 s$ m, T* y& N: v小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
9 S' e) {3 p. I
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48+ p! D4 ^$ F; z5 k9 `6 \, E
记忆中. ^8 G7 P1 c; m: j- i; {- @
他是男的: [7 Y+ f7 l, I* U! a- ]
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
- _; H0 m  k, S, g8 I
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52# ~+ k: ~  W7 _" q7 S( v. l# H! s
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

( f" n" e" o# F6 j) ~$ {0 B0 P切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:081 K" k  w9 E- q% i& S& E
切，那是跟老边一类人，好伐啦！

9 u9 x7 I3 a: e) r$ K我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01) @0 a! z9 q+ s9 D
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

) n. f9 S5 Y5 m6 F/ h% s' E你指的是像米帝RAW之类的武器吧？+ b0 S) x# ~! V$ ?+ b9 k: j- O
* {- D1 B* t: S6 n: q4 [. P
' L, k  f. E  u- Q. M
TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 8 R0 Z  N$ e- S9 c. K+ C
8 p& r; Z2 l4 `
拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
; m- C0 _& @  t% X: Y
9 A4 d9 I( \9 Q+ j0 w
/ V9 |% i1 D4 A& t" C8 G; t
) V2 G( r# a$ i7 U7 i
% O& L8 ]3 ?/ h! M) e2 a
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46& K8 x7 X( i  o
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

7 ^' Q9 I% z' I) h( {这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46
% v7 R+ R7 Q  ]: g: B8 v你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
+ v& m9 J& L$ u0 j3 H) @7 M
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07. Z& M  |1 m9 e* A
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
. w# z7 q& v; I3 C/ g4 S
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
" x3 D) i9 X3 a6 J( W9 O' l- K7 A% c: ~
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。 % J1 J3 R+ J: s: u9 U7 x0 C
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。/ O, H) a5 K  I
' }  D% U/ N; Y. R! Q9 t
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
9 r" Y: |0 C) W0 u  Z1 a4 @  P这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

) P, R; L  v& x7 _% a$ `还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20% L  E, K, ]& y
还是你厉害。贴上个上来吧。
1 ?' C) M  }' S- R
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
# C) l, Z3 @6 r" f* V* t0 e3 v
$ z3 P+ ^, r/ l0 n- B6 [  |% h古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。# z+ Y. t! ^# b# e) |1 U9 J
+ Q# e8 D. F- |, j9 [3 t1 T

- R% k4 W8 Y) h. N) ]" Z& P- b, M" d% t4 J5 Z# E3 u
古斯塔夫的细节1 v2 R; R8 I' X0 k  K" d: h
, D- R) V+ U" s- X, b& n

% m# G* D3 L# G古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思* K3 a5 T0 D+ c+ t8 g/ `$ D! }+ I# O
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
0 i  P) ^1 H, G, U看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...

! m& o! _3 J' ^" T/ }哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39( g8 R, I2 M; V; x0 ^9 l  y
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？

) [% x; ^! Q* f, v% ]88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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