爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 ) p/ k! G  ^' p2 U+ H
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在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。' {8 k2 p7 }' n7 _" q

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$ c- O- H- R8 X/ r$ E6 Q% `) P没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多
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5 z  |9 `1 z- L/ u! M6 v没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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* R6 @) g* Z  j" h7 ^' J! M1 W; m  H& p丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
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4 J' x8 s1 Q. x- H, D; P* @被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮4 R, z* x4 ]8 s

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/ O# x4 ?; n# K0 p4 \- h还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强. u" ]& x5 _. l+ F& q6 W

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4 S# [( M. [- H* v, b“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥7 O  C- w  q" O0 a; K& [  ~

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( w5 V8 a* V  J* l炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。9 X: k: d% Z9 \7 I9 q- j1 r0 K, b

) G8 `) y$ ]3 B( M但攻城炮还是有其独特的作用。
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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中国陆军的破障炮) K5 ]2 g4 `, w5 M

( v6 s6 @& |4 s破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。( I- p$ p9 A2 P: l; @. V

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波音和萨博合作研制的GLSDB
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波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。5 ^. R, f4 O( k7 _" M
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：2 H: \/ d. [2 S
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？' k/ z  a4 V7 D$ r) O
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2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥4 R: E7 `6 B! e( V& D4 E
长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
) k7 v! T) q  U. v关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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; V* l& _: B1 {  u2 k! E" B* h% a1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

; o' |6 a0 p' O, Z; k: h看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
4 V4 z: R: Q' e# P! |+ U关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：/ V" I8 B# G% q5 J# M0 t
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

/ B) a0 Y# U, Y0 k* s4 b* s用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
  ]/ U! s/ R/ p* b% ~0 o, _至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”) P6 |  _" [1 E. P7 e3 C
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42
1 u% G) y( U; x, }& K  e; u6 o看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

! z- k4 L: {! f# c) B1 m# n5 q% h) @误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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& d/ M/ V; e, o, f# [) y4 _空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54* ~# r( \# s; F$ a. c* }  {' d: E
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~0 c2 }2 k2 O5 B  P
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

( ~. t* h2 Y: a* u( [9 K; c还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？4 E4 c5 K+ G8 R- M1 |& I- K

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) n5 j; r& a2 a8 ^) T) y不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
* m* Q1 V$ g" a) E% N. [" `8 _误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

! x1 I+ Z  p) s; i- ]不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
. p& }; Z1 g" r& i- W“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
! u. U5 [, \- E2 y: @! V视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22% p( n3 _. F: r' @, N6 g
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？

) c. X' y9 H; }  @8 T脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
7 q0 s+ a# Y, c# I# i/ C“大多拉”也称“重型古斯塔夫”+ s: u4 g8 N# c5 b; i
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
$ }) c3 _; _3 N% F3 ?3 E用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~! o; S5 H  ~" C0 u6 n/ [! c
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

' d! ^  t0 O0 [( O" a3 R在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。8 T" h$ ]9 s0 U' M1 D
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就是这玩意儿。。。
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:262 b- N( P$ V7 I4 w# i
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26: A. k& w6 F" a  u1 ?
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

( K/ R9 B2 n/ x5 g+ w6 q劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
. y: V6 E' Q, I) F象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
7 q0 v- x4 D. P' y, M% m所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
: C1 e9 J+ n, V! i' N电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。7 Y& w3 ]2 O- O1 ?' P
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。: r& \  \4 `& r
不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:264 B2 r* m3 N- M3 s5 D( j
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
) b" k- }8 F9 L3 Z8 g, p在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

+ ~+ I2 u# C: A恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
+ p; w- F7 u6 g% }1 `0 c* k  f" r恁们山东话，这东西叫盖帘～～

0 |' S: ?& j  O% _6 E2 X俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
% P! Z! L2 R" S8 F! T5 O& S关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：- [+ V$ j& R  A3 o; Y1 \7 n* ^
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了$ C% D  L; W' T
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......3 z1 i0 h8 s2 _# h* N" Q

4 j$ ~) A! M  F- d; y: y1 E  T1 \  N国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机7 y$ U5 ^* q" l& _

, O/ ~- h& p# |- R晨大大请看这个文章：
1 g( T# H7 W3 C, H; O5 p  {( m! p好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05! V  n/ b. C# S% }
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...

6 ^* i2 I5 X0 R! I% d, [1 a( a+ @所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52
* @4 W# g# |1 W$ O: W" z& W$ f二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...

6 U& G0 b/ Y; E, z& u$ R  A, l他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11
, ?1 V4 i* Q) c* `: u- I1 \% i$ H7 V我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了% W4 q! d6 {: w% W

$ r' H. o) z0 j$ i. V这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...

4 O) _6 u0 c" e/ p这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26  Z* K; u( E, z1 L, c3 g& O
土炮请敌人坐飞机
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  N9 V% ?. t% {, S晨大大请看这个文章：
: u3 u5 t* b5 }5 X2 t
东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑
' S; n* `, M  e; p1 o2 s5 z8 D" f: J' `9 w  D' U
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58: f7 h1 R2 l( M% V8 ?6 V% ^( `
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
7 t& z* A- A- k
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16* m/ z- L+ r2 E! ^% d
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

% ?$ S# K- _) y) T记忆中
  @: B' l6 K8 x他是男的
% B0 g9 ]! p: G  V/ ]好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜! R0 v, C4 S4 M* g0 g

: K0 t* R7 c% a3 e) t呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16. @# c+ A3 Z6 K
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

$ L) x: }" j& w" b  G. X5 W+ ?. l1 d呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48
. d& B8 X" P" g; |6 K; ^+ s4 W记忆中
1 V+ [7 c% J0 R3 G! u% m他是男的
9 W* d, f$ e2 K/ g好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

) y9 N9 t! Z# ]5 g看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
; c  x5 c9 Z( R% {! G  W+ {) a呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
% _4 }9 W0 E0 t- L6 B
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
0 u0 W  b; e+ V. L5 b( A) u) Z' d切，那是跟老边一类人，好伐啦！
$ F4 f4 \6 ^4 |6 s
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
6 Q* A* X; l6 w4 }破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...
; J6 `% L0 g% l% _" A( e7 i
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？/ |" E, `) O7 ^) [' M8 x

9 {5 i' m0 Q5 o% n& R7 T$ K
; h( v$ a# V# d) _TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 / {8 B7 p3 {+ t# h

" c' Y+ ?0 s* Q. C, A; p6 Z+ B, F拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM' W0 s' z, v2 X/ Z. x
0 j8 p" [: Q* |+ N1 i1 [

4 U( g  b% ?! Z7 b: N) v
- ^% Z- l$ Z5 M; e" g3 a( }2 O7 d6 T; W" z( `
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:460 S& \* F! E) M. R
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

% f* \! z: U& o4 k8 u* R1 e4 K这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46* [: o$ k' c' g4 w* K
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

( Y# E, Q: h5 H, r# M( |2 \PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
  O7 I. ]: [1 k: A- l; l8 |PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...

# Y/ d7 _8 S# ?6 j没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。& c) J, T. ?9 T. M1 V" P
2 {5 ~! f" K3 {, D" M
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
2 i# b2 e, n+ h5 m0 E! b
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
1 \* ?; j+ F* t4 R3 ~1 c& J" E" n# H" E1 w
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15! {# U, t( t  e6 _6 [7 j
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

  w, H5 Q' S, g0 n还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:205 Q9 f/ e2 I, ]' Y9 B* q. r2 O- s0 y% o
还是你厉害。贴上个上来吧。

  B' [4 R3 X. F/ Y8 R2 [, ^看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
) b# m7 u& F, W: G) n1 T+ Z6 M
. q: L8 M; x3 e/ P7 X: V3 @+ n+ t古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。
) L) u5 l$ f7 L( a1 { 8 T+ u! z7 q4 ]% G0 l( e2 U

" \  C4 }( p5 @  D% q
3 T( @2 \1 ^! B4 U! U: |) K! C古斯塔夫的细节4 Q. b9 w$ E7 i! t2 n
" f) F" p: M% S8 k* S- k5 j3 W2 I

: _- F" ?/ ^! k+ V0 s2 }0 _古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思. N7 P6 [7 P4 _, u# S$ Q
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:309 L. ?9 I2 N" c
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
" s6 A% l2 C9 H6 M8 ]$ \5 [! m  x
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39
' i! B3 ?9 R4 Q" k2 b2 W9 t& Q4 Z# G1 G哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
1 r" G& X: f) R$ v2 ^
88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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