爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 ( s( k" Z& w6 E% V  P( \0 S$ H3 u
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在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。  v' F& r% p2 W( f# N+ E/ n0 J/ Z

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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多8 U( C3 y+ S  ?. o2 }% O, w
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没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。& [1 c0 R- E7 H+ M2 Y2 G, W

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丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮
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) D) k& H+ O+ k# s% h  S在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。4 D3 A* w7 ?3 S, p6 c+ @! h
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8 g) \0 G) \+ I3 c0 k( K被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮+ g* p: Y" d8 U: k/ F7 ^/ F

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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮5 Z7 A! L, v3 Q; r+ l1 R
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9 O" {- |+ J6 n7 u还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强* T: {! |3 i  \; c9 x5 `8 {7 E& g

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) K! |3 q5 t4 L- ?* ?7 K/ K, L“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥4 t# Q/ ^5 ]3 f: ~9 R6 p/ i
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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起# T' Y# W! D. q: T' F
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。
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0 R- C, T" ^. Q  W0 y7 B但攻城炮还是有其独特的作用。8 w- G! T  m& _9 k$ d; N
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。  S( j$ x  m% d' S: l6 F

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* r  l2 n. C  W3 w4 X* W; U中国陆军的破障炮
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( E$ C1 u7 Z. k破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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2 I& n# m8 j5 j& y" ?0 L) e波音和萨博合作研制的GLSDB
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波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。8 ?( t: T) G* o0 u7 `
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：$ U/ d; z% m6 l8 F# R

: B4 k2 K2 |3 _1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？& y) `3 ^$ C* u& C- G

2 {: f9 u( W- D& f+ l1 ?0 \/ o3 I2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
* H* Y* M# x4 f) G长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20, q9 V' ^; V$ S( L: o# T: A( ]. X
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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  G# i. M1 x9 Q" O1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

, m% {- l* e0 B% u; F看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
( Q4 ], _- r0 b/ C- v0 F( G5 u0 z9 U关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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& B( L  }0 W4 Z/ Z* U+ g5 \0 j1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

: |7 j0 A# }, h6 {; Z/ D3 H. b用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~4 D, D( v3 }+ f4 h4 V+ f' L; }# H
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
; m2 x  x% Q8 A$ a3 Q视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42
+ |0 v5 ]! F3 v  r1 r/ k5 }看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

/ a( {& B. I8 P2 S8 {误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~9 a" D- i& ^: H- T

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' \0 |) X3 r* N2 R0 f空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54) g+ P# t! A# q; @: `3 g( h$ ?
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~) g6 J& M8 i  @& D; b4 t
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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/ a% M' e. W8 Q! K# m- Y# \不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20. f: m- `; ]! m: D# e( B
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
; ]5 Q, ]- E' o& y8 l" b“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
, P( ]* j" `6 r: ^8 G% L& x视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22. c- \& `- G  B2 \) F1 p/ t& r* |
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？

) ]* Q5 a& {0 x! N脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样
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作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:091 F1 Z! E9 P6 {
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”4 y9 i+ K5 Y  |7 j! f4 A
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:544 _. w) P/ ?! w; v- D
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
5 k" i! K* T. Z& G. \5 Z, n至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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. k0 G6 c% ^$ G1 F7 V看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。
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就是这玩意儿。。。
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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
: l+ \/ r) X6 _+ W* u在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

6 p9 K6 s" G- i饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
* {( j! }0 _) @4 ]" D在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。8 q. E5 v. P6 z" O0 s/ H
象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
  E3 V. a# ]# `5 |所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
5 X# W/ P$ m! z6 ~& Y2 e6 X电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。  L+ z  B; R$ a) m( @
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
6 U* I+ z( B9 G$ g( z! }8 R不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26% J7 O# \1 N! @% m8 h( v- y0 c
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
5 m/ R' s/ ]2 `1 [& g( `" o4 r在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

7 R6 k& t9 a, v* g" Q$ u4 W/ a恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
2 W! y: W$ E6 t3 \4 J1 Q恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20
0 p5 u: N3 b  J: r% m- C3 K关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：, Y' y8 R( `$ k+ M( x& y' O! l0 p! L- J
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

* H( _6 Y  S9 E( g0 s7 ]我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......7 a0 K1 \& d  }( V2 Z: ~8 U
; r# u3 J* F. X! U+ T( R
国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机3 m9 a+ q& l: W8 z7 N. D5 g
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晨大大请看这个文章：
9 [1 R6 I3 o. Q3 z& v好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05
7 i( [5 A: I! |) c) v4 s2 o看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...

, W0 v8 ?( W6 t# @8 ?所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52- q  S- M% A- k% }+ S' X+ a
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...

2 u( `; F% d7 S; u  x他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:114 _0 ?7 N6 ?8 v' j  _$ ~( o/ {
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了: H2 o: U  M" X3 j7 |( g, D
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
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这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26# L: _& k+ R! O( O/ p' s7 Y
土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章：

- y. w! _/ e& \东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑
2 `; B( i, h) R1 U9 K+ u2 ~
" H. x- ?! j" K- ^( {9 }) a小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58
7 O4 x( h# Y( L7 U小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
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小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16- \; d7 c9 Z4 y& X9 z6 K; T" c
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

: r+ O1 F- N. K5 ~! z记忆中
. V: ]8 K9 [+ i' {: Y) w1 _# `他是男的
# x  F& D5 D$ D好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
) J: v/ a0 ^% |% l3 K4 \0 p) e9 Z! i' K& A3 ^4 |" \
呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
4 m, g" |( c" ?, a! g. T2 ^. }小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

' m! {6 ]* v. \+ i' Q呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48( O5 A) r1 d) T- U
记忆中) w/ }5 }( T8 w$ U: W: |
他是男的
7 y6 d# J- u9 s# o$ W好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

) T# b, ?$ q* ^7 h4 b4 o0 Y; Y看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
  V+ [/ t4 L' V1 u& E; w- z呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

: c7 ~3 |% `8 t1 Q2 s! @切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:089 {; [9 ~' x/ b
切，那是跟老边一类人，好伐啦！

/ \; i' B/ v& e我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
( a: Y4 |/ L! U6 c2 a破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

3 b! I7 ^: w7 M你指的是像米帝RAW之类的武器吧？; M+ \+ v7 k2 m( Y- _/ R( c$ r

# s$ C% ]5 P& ?  _$ @1 D4 ?! U3 N4 u3 Z- x3 a& ]) \* W
TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 5 B* i) f$ p3 C# P; Q# h. J  Z" P

# F# m' Q  }/ V# I: \8 u拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
8 I% a0 G( E7 z: |/ d, c 7 N& B. {8 c8 Q; ?1 _" Y& W: z

5 @' S9 _; {9 r/ q) y0 J3 [/ L2 \0 e9 t' ]8 ?+ |

2 F1 e1 z0 e2 Q% N3 J
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46
! z6 t. ~$ b- b. j7 g( a你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

; j  G/ R. p. p2 n这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:469 ^. |' H' e' B, _" C, @  i
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

! X, J% E5 W! {! [. |PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
. l! g. t" s  e# ~) z# ~! aPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
# e4 n: Q0 {) V$ w$ |
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。$ [  X% k  ~  ?' b: g4 K( d8 S' H* V
# W8 M- p% n. n! N
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。 * [* m" L' H0 Y/ y- S* R4 P
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。5 F; [7 B4 }/ h9 |9 J  t

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作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:155 B! P  k( j' h3 ^3 m  t4 P& @  u
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
9 l: ^# ]! K1 `$ d/ |  A: I" S
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:209 t% b: l3 J' x) r
还是你厉害。贴上个上来吧。
. C: B6 i& G8 o! W% _
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。2 M1 U1 r, b( p' G+ P! j& ], ?6 A
+ ~5 G, `) y2 ]$ s; S  |& r$ E9 ~
古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。( c) P5 o1 `& H* @3 H8 m

' }. H0 D7 R0 I: b+ [% s) S7 y( x; R/ z4 q9 C% Y

- X, K( H- X" h" L% |; S古斯塔夫的细节
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6 T. b" y5 c$ _
8 h1 R5 N4 P# n5 |  ^6 k古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思
- b& |6 U2 R% ~$ _
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
% K5 w) {  R+ C' ?8 `7 e8 Y看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39# C9 h7 D/ c. k
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
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88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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