爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 1 |& e: P- l" p+ [
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在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。, ?3 V8 J8 I9 X+ e5 ^1 \( I& v. Z+ c$ ~

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( |( C: A0 g% x) h没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多
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+ R/ E  t' X: ?0 q/ _没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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; y1 ~) S4 V: N$ _0 E丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮' g' ^2 s8 J5 j
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在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。! c6 v& u8 P  t2 y# I5 i3 ~7 U/ `- w$ y
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被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
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% D; ^* p- N- D% \. v) J塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮" [1 _2 |" \; J/ y

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还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨. m% P( k: [3 {4 y& H' k

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5 R/ B" [, _7 C2 e* s6 P! [' _“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强6 [7 n$ d* a4 T' g/ D9 D
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“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥# _: d8 h- z0 ?( I0 ^/ j" ~0 `
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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起$ M. ~7 [+ U8 n9 s) T
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。' T, x! E$ ]4 D  {
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但攻城炮还是有其独特的作用。
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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' `5 v; i/ w8 w8 d中国陆军的破障炮! V7 b5 Y+ m: E, l2 e3 n3 ?, l

( m6 H; N* ^3 ]' C破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。+ ]+ `# K0 u% K+ O5 T

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波音和萨博合作研制的GLSDB7 z5 J) J( Q  w4 K  f

: l8 V& b- ~/ L9 \波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
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' y0 r- z6 v9 v% a7 `4 u火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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# C1 B- x: M# }0 p, ~' n5 ~. |  R1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？5 x+ d* U1 Y( x3 C8 Y2 R4 O7 x$ M

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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
, B, U# L7 o4 R( s7 e长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
4 e1 @0 G4 ~' W5 `# d关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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3 k. y' k! w8 E1 x$ d" B/ K1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

% `1 O; |% {9 q4 C- S  ^4 z看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
) F8 A3 E+ B% Y: J关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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4 R- T% Y" s* I1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~0 N  [  i4 C, L+ X3 ]
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
9 ~- c# X5 J  l3 {" _4 h1 @! J( l! {视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42
3 T# d& m6 o: f/ X- a看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

* {. _' B' q0 x4 P$ \$ p, h误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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+ h% O( y& r, @2 L1 C空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54, R1 H7 v( V; L( F0 ^7 s
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
- i/ @, j( l" D* L: k至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

+ I2 p6 t+ c. Y7 `还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
. k, o6 X/ H9 s7 c1 u! y8 ~2 d  G6 u# `$ ^

( T8 ?& O$ ?0 R  X- v# U1 v0 W5 X* y不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20
( Y1 |* x% g; y; o9 @0 ?9 J误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
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不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09+ M0 v5 n  a. ?  O5 P- N3 t
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
6 N$ i6 V3 k. |) a& q视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

4 r! `, C4 m7 r  X) {主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:221 L$ N0 Q" c- H; W
还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样2 m8 r0 q4 `9 D5 @: M; s* z8 Q$ t
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
% x2 {( Z  c3 _% b% v1 |6 c* v0 p“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
0 D8 a5 P7 j% C+ T& {视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

1 s- ^3 P& J7 b$ j* N大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54  G+ }: E9 e, h, C+ U
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
% Z  n7 ~& f( k0 X至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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( k1 x& J# r& t" k. d0 x/ l
看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。5 F) l. m- H" U# ^2 [  G

/ a" ^1 _4 Q" x$ n) k1 b  O1 S' E0 F就是这玩意儿。。。 ! B3 Q! _" F- {) Q

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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26/ A  E' ]1 b; N9 l
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

* F) s' n  r% |  L3 d1 G饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
$ k# N* j/ T; u在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

( O3 O, k" z1 w+ [+ K  m劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。+ o$ Z' l5 p0 f; }) k; K
象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
8 q4 M# K) ]: S所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。
- H: L: M( N1 h# L- H" L电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。& c1 X* y; f" G% P) w
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
! a; l2 y  N- R! |+ Q1 j/ O3 M不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:263 ]5 H1 I  i3 J' x. k" s1 {
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

7 W9 d* B$ c7 H: S; }俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26& \. U& r- {: ]# ]  L+ K0 P
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
9 V1 W3 d: b) T8 W* Z恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:20( @$ F. Y# d) |: `& y3 \
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：9 U) w0 n0 Z. f) u7 i, L7 |2 I

' {# @/ q, w5 t" d2 U5 O% ~8 p1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
2 f' i" H* p. u4 W# s
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
1 h& w) {" S% P' `% b# G4 \8 E) u/ P
这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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( d) ]# w/ W( p国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章：% V# B* u& s, o8 i: n
好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。( M( _  h0 K2 v5 D7 p( N' I) A

7 p2 B3 t- Q" r2 C" [/ q9 [! |这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05
2 _0 p6 k% ?, X. W& D看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
1 P: Q$ n; B1 A. j6 M3 _9 T
所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:523 F+ p) Q4 y6 m8 q- {
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...

8 Q4 ^8 o5 R- q4 i他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11
! x5 H( R, [4 x! G我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
/ M6 L' R. \4 M2 c" g6 l( V( A' O+ H! z, E! ]
这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...

% Y3 M, ^8 Q& V# i/ |2 A/ ]这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:260 N3 ]* w' C  H3 W; g
土炮请敌人坐飞机
3 m9 G. B! W  M3 V" F- e( B; w- k. l9 w2 |( C; H6 E+ e- D2 D) G" o2 R
晨大大请看这个文章：
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东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 & }7 u$ l: Q5 ?

" L& p1 h; z# i) g小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58) t1 {- ?' G1 ~, r1 q/ m
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

6 @+ V: H8 X. _; T( Z小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
" }, J5 x. r, `0 k4 n小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
, N  t* H* w( j+ [
记忆中
$ I7 J: X' }% z7 ]5 x他是男的
) a+ a/ G  ~+ \好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
  B  ]: _: \5 H. R/ N0 k( V1 s
! r* E1 |% J$ |呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
1 F' m" J( Q0 u( E" O  Y小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
( [9 X2 B& z# O( u( t! `
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48
- G3 [% q+ m) s; y$ I% I9 O/ V记忆中
. n: v; [2 p/ J; D6 ?他是男的6 [! B+ o+ B0 H6 W; U3 {4 E
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
/ q# h+ o0 L( P5 X( t9 Z, n
看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52$ ?# ?9 z1 D0 |( i5 @! w
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

% I/ }6 l% I5 }. v4 w8 W- c% a切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
% C$ l6 F2 L0 B切，那是跟老边一类人，好伐啦！
2 q! V+ x8 \& S
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
# V* a3 ]( K  `; A破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...
. _, K% e: [; \9 C' M4 S: m
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
& `. o8 E) Q& f7 g* r
: p, i' ^" a- `8 _' T4 U9 F  N# G/ n% r' U* D- Y% X3 ?) m
TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。
4 e0 w, v" ?, z* |
1 n4 Q; G, G) q拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
. W5 M3 \8 a! u) V% h! I
. t1 x, k. u! X' z2 }5 J9 `) I8 t; B( y  N% d$ M9 c1 V
& }; G- x7 N- ]2 B( P

# @+ J; V. B# X5 _
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:460 u0 N5 `, l. _8 J: h: I
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
' p3 D) ^& b# f7 p
这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46% H( m: j7 ?9 N
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
6 n7 ^$ ]8 E' Y  \
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:070 w! M& o4 f6 o0 R3 C4 A
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
4 u2 J. N3 e2 I/ e/ u  s
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。
* l$ Y3 W6 \+ a( ]/ n* _  w; I5 o5 |4 @' F* v9 e
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。 1 g/ @# e. G- I2 e
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。: }$ _3 S  J/ E

& a2 S$ L. a8 s4 K  J
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15. D- y+ Q5 B5 m: B6 v
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

; _* |0 n4 ]3 m/ Q# {3 u( {# X5 }还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
/ Z# m: `: w0 P9 h7 t还是你厉害。贴上个上来吧。

" o% t/ u- i5 E4 k2 x看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。0 F: E$ [8 ?3 _0 }8 ?0 P- e

/ c4 |8 X+ ^9 n# B% U! E) D古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。6 C5 |& i) h5 M) u2 D
* Y+ \7 N$ r, m& h, u

$ I3 n( q* N; n, N5 r2 P0 e# r6 S1 J4 h& x0 o# _' C
古斯塔夫的细节  c8 N" L) [, W6 C+ [
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' d; J  F4 Y5 l; D6 C# o
古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思7 {9 [, d7 C( b
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:306 {9 J: V3 Y7 z0 y3 n0 c8 i
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39
  F/ l3 p* R* p; _+ @哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
" R3 R4 Q8 e9 Q1 {7 l, _" a
88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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