爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 . f* D- u8 W2 u" W7 L

6 n; D) f0 N$ {# N5 L) o在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多6 h2 L* ~) Y' ~0 h# j9 p7 _. p1 W/ F
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没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮4 q' i) v* ?. X& y" Q+ }
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在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。2 N, `, ]0 x, k; `; g

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+ k' |$ J; z5 b" W  N0 J被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮
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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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$ s2 j& [" i. V9 a3 ?8 Q  _“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强* h: r/ m* E: ]7 q7 C" M9 {

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3 h; a# j5 @# _7 a6 t“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
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! p6 `& E% V& G; J2 z炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起1 b5 e4 [  g( z+ d7 D- ^& [! X
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。2 D2 s. y" Z5 r( h# e: `/ T
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但攻城炮还是有其独特的作用。
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% H% q; t0 {/ l* ?在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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中国陆军的破障炮
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' e7 a, y3 s4 f破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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) v( [/ }; z0 k波音和萨博合作研制的GLSDB
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6 i) q8 N6 }$ p# ~5 U1 \0 Q" I波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。
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火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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6 i. J+ e$ ^; Q. B8 j* a1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥
" _% a5 K8 Y$ b7 f$ _长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20) E/ {8 X# U+ c$ a  X) `; |2 O
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

% d1 C) P+ M' v看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20, L' K& H1 C7 {& j3 A4 ?  \
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：. i) y' j. `  ]
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

+ b# |4 G6 A1 L; P4 K& J# p9 `用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~8 N# N" g% b' E9 v1 y4 O+ ]
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
" n) o# D7 u1 u/ h) J# l* {视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42
3 S) O2 [/ l" x: R3 }! j看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...

( P3 a  s9 p/ q误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~0 Y# Y! p/ f+ z; C+ M& b, f! m

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空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54
8 X- \  Y" G: V3 T9 ^用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~; l7 T5 J2 i9 @- ?1 w6 e
至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

5 F: K# T1 |- J( ]还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:209 c2 |- I0 Y3 x; ^9 o" H* {# Q
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~

  o: B1 T1 O  o9 u$ z不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09) X  b5 R) h, r' l
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
9 b- m% t6 O$ l' b- Y视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
, \' o0 ~# y8 l  j) m5 ?还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样3 n4 N) E. E6 f: j1 Y$ _
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09
- G) H0 m0 {5 |7 H0 V/ z" d“大多拉”也称“重型古斯塔夫”& u3 E) ~" `( F
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

& }* q. N3 t: ?* w- E, k; W2 u0 _大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:543 _% ?( {/ v3 z* v# Y
用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
' B7 C/ r* z- p至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...
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在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托” 7 K8 y: C9 p: l$ T0 @

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. T8 f* p9 R% H  K看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。+ ^7 b3 a9 {: @# k  @

6 R+ V" t6 g6 y* N: x& K+ r! f$ G就是这玩意儿。。。 2 C; A) [, V3 `3 W

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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26" J5 o: J- m/ ~( X: o9 D
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
: |' I: y* t: r5 w! [3 H在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

" C( ?7 h' e# @劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。
6 H. |3 @3 r: Q% T) E/ ~! j象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。
0 Y" J9 G" |3 V9 c所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。; X! z4 d) S4 B0 s2 }3 L( E
电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。6 f* ~7 d7 r9 Z5 e: F
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。
1 W) Z- g; p" Q7 r$ H不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26( |3 L$ b/ v. W; i4 ?# }( n
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:265 R% b  L* R1 ~' v4 i, {
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
6 t3 z% v; k% {4 T5 t+ P恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:203 @( X, v5 w6 E, L0 w9 ^8 M& _( |3 ?
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了
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1 a/ v# c9 G' b: F7 F这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......
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+ b; G1 ]% g/ q- s  T7 h国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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晨大大请看这个文章：0 t2 Z/ q, X+ u! T
好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。
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6 n! o: r" k$ N( i. ?这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05
) }' I3 @) z1 R" X+ w1 f& o看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...
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所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:520 i+ G" h. Y; t* q/ a) b
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...

+ q/ Y8 R. `2 {他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:115 d/ }5 g  r: _/ [" q, w3 G
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了: g0 b: L- L1 U; Q5 \7 _

8 C1 c8 @, ]. D! G3 J6 ~这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...
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这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:26
% M9 v1 C0 Q# j( h% h, `. \" `0 z; ?土炮请敌人坐飞机3 |" W, ?, [7 O( f: L( o+ G

; ]" J% i5 X8 L" r晨大大请看这个文章：
( O6 |: ?% p" u) f$ h6 M/ h+ J
东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 7 M/ P2 V# R  W6 @

! Q4 H# p3 \2 e/ [小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58
+ w+ T& k$ N* Y, o! V$ l- g  \- A小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...
& h: W: V. g  x$ I' \2 Q" F/ {+ N) c% M
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:163 a$ j8 s4 a2 v" V8 P7 V
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

0 O" S' l: E4 P" T记忆中
: K- A; U' x( C# d, q5 B3 V他是男的
6 W* g9 A5 k& g$ T% t好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜& \( S' d3 t) m3 y
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呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:166 z+ D- X' \5 r& z) k8 y& b
小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

  c9 {7 G4 T8 K呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:489 F7 b( Q4 }; t0 f1 c. i* K
记忆中
' G! U; O0 g$ h他是男的
' ^- ~- r$ a, V好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

, Z+ N3 o2 x2 F; `看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52  B4 U& z3 r+ L9 y# I# _
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
5 c! H* D4 e& Q1 D* W8 E
切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
8 F* T5 [4 M! t切，那是跟老边一类人，好伐啦！
, Y3 g" \5 D4 B, ?% l- N
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01  F2 L* _4 q# B: A- b8 \# b
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

/ A. C+ Q# e4 G. {0 _你指的是像米帝RAW之类的武器吧？' I2 l3 u8 B) t9 ^# t% ~& U7 F1 ?- r
2 K; I* ?3 s3 I2 @% S6 [5 e/ N. v

- p0 Z. u9 y5 A8 e, _: hTG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。 1 `% R1 n" {' t: X3 G4 o

# g( z6 A; K) G. i5 `拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
7 U* B9 o3 u. k# |) P
4 N0 C& D4 ]1 ^5 L+ S1 T4 }, T! c
' V: L2 C$ p. B6 ?. ]$ T( Q3 u5 a- [" K2 E4 ]+ [

- ]0 r2 _  F+ w4 N6 u3 U" Y
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:461 f  J  ?  q0 ~- G$ ~# G
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
5 X# E* K1 b+ L7 T
这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46( n+ _4 ~: W) E) D
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

, E; o: h' x0 Q# cPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07
! l7 D2 r" D+ s: A' z% _PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
7 E0 G4 g# M, I1 o
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。- w/ T9 y" T& Y5 N8 |

# D9 |' P. F1 }当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
6 p6 Z+ g0 x7 p" P4 P% Y* A* r6 {
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。  D+ y4 D- F% L

: _# h8 J0 Z" [: S( f# f
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15( {# t) `8 J  k  g/ s
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。
. e, {0 L) H1 L) @# p7 {/ D
还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
& }3 q# n$ N0 [, r' Z& {, V还是你厉害。贴上个上来吧。

) O3 }0 [/ C" ?: Z9 B/ i看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。8 Y* p, ~" J+ ~2 y7 w$ s; ~* F+ l

- l5 V* @" @  V: n/ M# |6 f/ R古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。
+ |, [# W% R& y. z5 s- |& L9 g( x : X4 p/ h0 |/ H6 T* ?, g
5 @. ]2 J; ~% E3 a$ O. z5 `4 p

( s2 A- l. V9 n古斯塔夫的细节% X/ Y0 l, V! Y  R$ i: M3 {, g4 z
4 p9 i$ q" s* s% z" Q* d% \
, J4 `4 ]6 V, ?  j3 |' y/ r1 |. E
古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思& w; J" S7 s* ]" @: m
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30. v0 K5 m" F, P5 y, C
看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...

6 |: z( R  R; A- S! l哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39
% [! P( H/ z4 \. o) w8 \哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
* t: T: @0 V- l$ o) I7 m
88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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