爱吱声

标题: 没良心炮 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 11:28
标题: 没良心炮
本帖最后由 晨枫 于 2015-5-20 21:30 编辑 ' E( O# R/ \; }3 b6 E
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在解放战争中，缺乏重武器的解放军发明了一种土制武器：没良心炮，也称飞雷炮。这是用汽油桶作为发射装置，将大威力炸药包投送到敌人阵地上。这个装置很简单，甚至有点粗劣，在桶底放一定数量的发射药，然后把炸药包扎成圆盘形，放入捅中。点火发射后，炸药包可以抛射到150-300米远，爆炸威力巨大，常常把坚固工事炸飞，甚至把隐蔽的敌人震得七窍流血而死。" Z" _4 O( S3 g# s+ l6 H, `
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没良心炮，这是电影《集结号》里的场景，但战场实际和这差不多
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没良心炮是土法上马的，射程近，威力有限，药包重量不超过十几公斤，精度不高，再装填很慢，而且无法机动。但这其实不是解放军的首创，而是在概念上与攻城炮不谋而合。欧洲战争在很长时间里围绕成攻城和守城，口径特别大但射程不远的攻城炮很早就出现，在第一次世界大战中更是广泛应用。攻城炮的弹道弯曲，有利于击中反斜面目标，或者落进战壕后爆炸。
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+ W# G8 d6 P+ r3 b+ u丹麦-普鲁士战争（19世纪中期）时代的攻城炮: q& ^$ R3 S3 q& p+ v5 {9 ^. w
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在第二次世界大战中，德军依然大量使用攻城炮，用于支援对坚固设防的城市和要塞的攻击。不过这已经是机动作战的时代了，攻城炮也开始具有一点机动能力，从传统的牵引式，到“突击虎”的履带式，到变态的“大多拉”的铁道炮。
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被苏军在列宁格勒（现圣彼得堡）城外缴获的德军攻城炮7 a$ l* X8 L( V( m

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塞瓦斯托波尔战役中的“卡尔”大炮
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5 f2 z' U7 j, R9 A还是600毫米口径的“卡尔”大炮，弹头重量视不同用途为1.2-2.2吨
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& |# @# g. v% \“突击虎”以有名的“虎”式坦克作为底盘，机动性和突击力更强! _7 ~4 N9 D# i" v/ `: ]8 s

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“大多拉”也称“重型古斯塔夫”，这门800毫米口径的巨炮需要两条环形铁轨作为发射平台，需要一支1000多人的队伍伺候，由一名少将指挥
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炮弹重量4.8-7.1吨，这是伦敦帝国战争博物馆里“大多拉”的炮弹与T-35坦克在一起( }2 T0 V8 B: V/ y7 ?
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战后，空中力量获得大发展，重磅炸弹的威力可以轻易超过最大的火炮，飞机的航程也非火炮可比。在战术上，反坦克用的平射炮以坦克炮为主，一般轰击用的曲射炮以大口径加榴炮为主，而且加榴炮还有一定的平射能力，弹道特别弯曲的迫击炮成为步兵支援火炮，除了硕果仅存苏联240毫米自行迫击炮，攻城炮（实际上就是超大口径迫击炮）逐渐淡出。其实苏联240毫米迫击炮也不是用于攻城的，而是用于投射战场核武器的。0 O. R& Q! M" ]$ K. m- J- n
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但攻城炮还是有其独特的作用。
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在遇到坚固障碍物时，尤其是周边还有敌人威胁的话，工兵破障用炸药包不安全，需要破障炮。这已经不是传统意义上的攻城炮了，而是火箭助推炸弹。一般威力很大，但射程不远。进攻路上，行军途中，都用得着。召唤空军当然可以，但需要时间，还需要空地协调。另外，对于这样的坚固但是低价值的目标，动用制导炸弹小题大做，普通重力炸弹还不一定能精确民众，容易误伤。
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中国陆军的破障炮& [# P# U; ]/ N7 m; C- q

) r5 h, W; b1 q/ K破障炮使用简便，效果良好，但毕竟用途单一。在各种武器平台都强调多用化的现在，有点不合时宜。但天无绝人之路。现在战争的一大难题是攻城。这与一战时代的攻城有所不同，大威力破障不是问题，但避免不必要杀伤是一个大问题。同时，在有些场合，对建筑结构的彻底摧毁超过一般火炮甚至炸弹的能力，但总是动用空军也不方便。空军大量使用制导炸弹，为制导炸弹加装简易火箭助推装置，这就成为新时代的攻城炮。美国SDB意为小直径炸弹，这是一种减威力（弹重129公斤）但具有击穿坚硬防护能力（在演示中穿透1米厚钢筋混凝土机库顶盖）的制导炸弹，而且具有滑翔能力，在高空投放时可以达到100公里以上的滑翔射程。波音正在将SDB与M270火箭炮（也称MLRS）相结合，通过适配装置将SDB与受到条约限制而废置的集束弹头火箭弹的发动机整合，由M270将SDB发射到高空，然后滑翔至目标，像通常的空投制导炸弹一样进行攻击。地面发射SDB（简称GLSDB）计划已经试射三次，获得成功。由于滑翔增程，GLSDB的射程达到150公里，也可以绕回到发射方向的背后，后向射程达到70公里。与之具有有限末端制导能力的GMLRS火箭弹不同，GLSDB的弹道灵活得多，可以高角度进入、低角度进入或者从目标背后进入，SDB的穿甲能力和精确制导能力也大大增强了实际威力，而避免不必要的附带杀伤。
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2 y. _  N- t3 c: j- {波音和萨博合作研制的GLSDB
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# s) u3 X- Z  k5 ?' J( n波音的GLSDB是重要的提示，把思路变一变，同样可以在1000公斤制导炸弹上配装火箭助推装置，配合简易滑轨，就可以构成有效的现代精确攻击攻城炮。在不久前土耳其叙利亚边境上科巴尼战斗中，由于平民已经撤出，美国空军大量使用1000公斤制导炸弹，在地面库尔德人武装的指引下，用毁灭性的威力直接拆楼，而不是像斯大林格勒、格罗兹尼到阿勒颇那样留下大量残破不堪但挺立不倒的建筑废墟。这些废墟是狙击手和反坦克伏击小组的天然工事，便于隐蔽和机动。但用特大威力炸弹把建筑变为一堆灰渣，不仅直接埋葬里面的敌人，而且使得敌人难以隐蔽、难以机动。1000公斤的炸弹已经威力巨大，但要是还不够用的话，更大的炸弹在技术上没有问题。普通高爆炸弹不够威力的话，还有燃料空气炸弹（也称云爆弹）和其他弹种。. G) z' W4 n8 |3 }

+ y) r/ e; `" V" h$ D. X3 c. R火箭助推制导炸弹在技术上可以用现有技术组合而成。可以像GLSDB那样，作为超远程火箭炮的补充，也可以不追求射程，而作为射程要求低得多的攻城炮或者破障炮。在技术上，应该采用模块化技术，用标准托架把炸弹在轮式或者履带式底盘上的简易滑轨上托起来，配用不同推力的火箭助推装置。这样的火箭助推制导炸弹可以发射不同口径、不同性质、不同射程的弹药。射程不必很远，几十公里就够用了。这样的现代攻城炮将成为工兵利器。
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-21 12:09
坐炮沙发太恐怖，就不这么提了。
作者: 料理鼠王    时间: 2015-5-21 12:47
赤裸裸的反人类武器
作者: qqq54    时间: 2015-5-21 14:59
有谁做了小号手的托儿和多啦巨炮吗？
作者: 农民家的狗    时间: 2015-5-21 15:14
真是暴力
作者: 小老虎爹    时间: 2015-5-21 15:18
晨大，T-35坦克好像不是这样的吧
作者: 老票    时间: 2015-5-21 15:20
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：7 d8 j8 c1 Y0 i2 K# d

3 H( y. K$ P  W' C) X1 t1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药包不在汽油桶里就被点燃呢？
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9 D* [4 s+ ]# g2、炸药包落地后爆炸，是导火索恰好燃烧到位？ 不会是落地触发的吧？  那么如何保证不在空中提前爆炸？
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作者: 常挨揍    时间: 2015-5-21 15:41
原来就是臼炮（虽然俺也不知道臼炮是啥% }& u4 C9 K9 j. G
长沙岳麓山顶上就有这么一个，180mm口径，据说是长沙保卫战时候留下的
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 15:42
老票 发表于 2015-5-21 15:20
% L2 i& {! |. z4 k/ B' O+ g关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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( N, L; f7 |. O+ J1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

% \9 l4 o1 u* i3 v看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药，定导火索长度，应该差不多可以解决问题。
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 15:54
老票 发表于 2015-5-21 15:20
; T7 {/ m9 J  ~& j2 M关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...
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用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
8 |7 l9 |4 ~! y7 P2 A& ?至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的，空炸效果更好，漫天飞舞的小石头、铁钉什么的，那都是附属伤害~
作者: nj_power    时间: 2015-5-21 16:09
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”
2 X8 H# j8 \5 u' g  A+ w视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来？
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:20
一无所之 发表于 2015-5-21 15:42
. \9 |& X2 Q5 R9 j1 ^看大决战的电影里面有点导火索的镜头。个人感觉，跟往水里扔鞭炮一样。自己计算导火索的时间吧。定装药， ...
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误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~3 W4 f2 o4 t5 M5 A% M7 x
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- ~+ u6 Q9 \, _- J空爆也行，就怕落地也不爆，直接就被敌人缴获了，
作者: 老票    时间: 2015-5-21 16:22
dzhen 发表于 2015-5-21 15:54
: ~4 c/ Z' {  I9 K/ _8 o用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
1 V+ Z) P% Y9 b' e至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

1 ?) L/ z8 m* E. V还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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2 Z9 q" [$ H5 c* T/ e
不过空爆的确是生猛的，里面多放点胡椒面，就是超级巨型催泪弹，
作者: 一无所之    时间: 2015-5-21 16:23
老票 发表于 2015-5-21 16:20$ M; d' R$ \& ^
误差不小吧？ 角度，风速，距离，哈哈~
! d' z( m) }7 x
不用啊。不用那么精确的。没良心炮是对敌人野战阵地的，凌空炸效果也很好啊
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:30
nj_power 发表于 2015-5-21 16:09
" m9 X* C: O$ m/ n+ Y4 T/ Z( w“大多拉”也称“重型古斯塔夫”$ d, U1 F, \7 |$ J! R' \. \- Q
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...

: T3 q7 K, e) e* h主要是攻城用的~
作者: dzhen    时间: 2015-5-21 21:35
老票 发表于 2015-5-21 16:22
5 ~  @) P9 Y+ b4 @: G/ S还是有一定风险啊，  要是楼上说的有导火索需要提前点燃，那瞬间高温会加快导火索的速度么？
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脑补一下，应该和二踢脚一样裹着，用火药把炸药包捻点着~就和二踢脚一级和二级一样6 p3 s+ j/ U: N0 W" W1 R' C  X
作者: 晨枫    时间: 2015-5-21 23:20
nj_power 发表于 2015-5-21 02:09/ k5 h; [! D" l6 N/ @& E5 H3 O) l1 C
“大多拉”也称“重型古斯塔夫”0 X  |( t4 z. w) B& i4 @: e9 I  b/ B) u* p
视觉效果太震撼了，它这么沉，不易搬动，难道把敌人围定，再慢慢坐铁轨来 ...
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大多拉德转移和部署可是非大劲了。以前写过一段《钢铁恐龙》在西西河贴过，哪天转贴到这里来吧。
作者: MacArthur    时间: 2015-5-21 23:26
dzhen 发表于 2015-5-21 02:54
% q9 i4 ]' Z3 F% I: \7 V& R5 i8 _用火药发射出去的炸药包，多裹几层布就不至于在汽油桶里爆炸了~
0 _0 ?! I% Q% L4 x$ K; H至于发射到对发阵地以后，PLA是不管的， ...

0 q' _1 Y5 D5 y0 \" @在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托” , P* W0 l7 Y) e# H4 ~7 X

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( g1 N9 M/ D) d  X看《烽火燎原》里回忆，当时常用高粱秸编制的那种圆盘形的“盖子”做弹托 -- 老百姓用来摆饺子/包子/饽饽的一种厨具。。。+ T% t8 @$ X. w' B  j# S  ]$ V

0 B6 s2 H: ?) @/ H: \就是这玩意儿。。。 % c# F6 _- l4 M& T; S9 X, }

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作者: 建丰    时间: 2015-5-21 23:54
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
! s" V& ?; }. ~5 G: \( k- }在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

# M8 Q2 G6 r! h! p饺子帘
作者: 熊掌    时间: 2015-5-22 00:30
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26
, o: e6 q: Y5 I+ r. V+ e, a在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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劳动人民太聪明了我一直在想怎么不会炸到自己
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-22 01:01
破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专用器材发射的实心铁疙瘩就可以. 但是用处却很大, 在城市战逐渐成为军事冲突主要环境的背景下, 可以给步兵分队带来一定的战术优势
作者: njyd    时间: 2015-5-22 01:06
没良心炮，如果点发射药出了问题就会炸到自己，象这种简易装备，使用人员的训练又不足，可以说出问题是必然的，不出问题倒是希罕的。2 B1 U% c" K6 \. Y% H. D
象同盟会造清朝的反时，造炸弹炸到自己的事情也不是一两次，这都算是为奋斗做出的牺牲吧。+ J- a& U1 ^3 P" s6 n
所以象电影中把没良心炮一溜排开，在实际战争中是绝对不允许的，即使自己不出问题，敌人一发炮弹打来这一大片也完了。实际是各门炮间距拉开，保证炸药包意外爆炸不会牵连到其他的炮。; N/ g0 P8 u/ c2 O8 u! R
电影中此类问题很多，象守阵地时战士一个个挨着，冲锋时挤成一团，按一位新四军老战士的说法：象电影中那样打仗，打一仗败一仗。5 Y1 K8 b, T) `: _
热兵器时代早就有了个名词：散兵线，不象冷兵器时代，士兵要挤在一起互相照应，同时也是互相监督。0 _: O9 P  W% ], F- U8 ~
不过反过来看，要是按战场实景拍电影，镜头中看不到几个人，就象近来一些战场上流出的录像，这电影就不好看了。
作者: ekid    时间: 2015-5-22 10:08
是不是迫击炮？
作者: dzhen    时间: 2015-5-22 10:15
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26. x- Y! ~, O8 F) l5 x1 ~) M
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”
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俺们这叫篦子，蛋托....好高大上的名字.......
作者: 燕庐敕    时间: 2015-5-22 10:22
MacArthur 发表于 2015-5-21 23:26/ @, B$ {% E+ F$ G1 D
在炸药包和发射药之间放一片木板做隔断 -- 这玩儿学名叫“弹托”

0 m- \5 }' `3 I- w9 N- x1 |* y恁们山东话，这东西叫盖帘～～
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 10:31
燕庐敕 发表于 2015-5-21 21:22
0 t, r. l/ a) V" f/ k恁们山东话，这东西叫盖帘～～
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俺们直接就叫“盖子” - 大约是“盖帘子”的简称
作者: 东湖珞珈    时间: 2015-5-22 11:05
看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非炸膛了不可。
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:11
老票 发表于 2015-5-21 15:208 H  j1 g5 u! ^8 A1 l
关于PLA的土飞雷是久仰大名了，不过有两个问题一直没弄明白：
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0 ~2 |7 k9 W8 M2 J6 U1、炸药包是被炸出去的对吧？ 如何保证炸药 ...

& u9 e* Y& U, v6 N我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了" s! i/ t& T: O" ]! k
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这个炮是概略射击，连炮手都不知道会飞到哪里去，而且像迫击炮一样，是曲射炮.......3 W- b( @& q& v; \# F
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国军士兵给他取名叫“没良心炮” 也是怕了它吧。好像抗美援朝就没有这种炮了
作者: 小书童    时间: 2015-5-22 11:26
土炮请敌人坐飞机
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, X* h% g8 @* E4 R* t晨大大请看这个文章：  b( v% b" L- {% _1 n$ U8 Y/ ^5 i2 V
好像是说仅仅是中野和华野用过这种大杀器。起码东野是不需要的吧？？？？
作者: 将进酒    时间: 2015-5-22 11:52
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那炮仗粗的能一手握住，拆开看过，底火是黑粒，和炸药分开，点着捻子直接掖到炮筒子，底火引发后冲天而起然后爆炸。打多了炮管火烫，内部还残留物，我就有一回玩h了，点着捻子死活掖不进炮管，吓得赶紧像扔手榴弹一样抛得远远地。8 s" d5 i  P: T" v6 M

  o/ S8 ^5 ]3 N% U这炮仗还有用自行车横梁做材料的，比一般的细多了，但出膛后嗤嗤嗤的声音，比粗炮仗打的高多了，晚上看效果也好。很感叹农村玩的真猛。
作者: 猫元帅    时间: 2015-5-22 12:08
美国研制那么多精确制导武器，都号称能减少附带伤亡，但是在伊拉克和阿富汗炸死的平民都不少。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:12
东湖珞珈 发表于 2015-5-21 21:05
% P& a/ h; R1 G5 i3 U; J0 x看看正规的臼炮的炮管有多么厚，再看看电影里面的汽油桶壁有多么薄，虽然膛压低，但是这装药稍微多一点，非 ...

8 [& g5 D! N- v( c' J/ W2 R所以只有150-300米射程啊。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:13
将进酒 发表于 2015-5-21 21:52: u8 s' \/ W' l
二十年前在老家上坟，见识过农村放炮。在我看来就是个小号的迫击炮，直径十公分的铁管，焊上支架和底板，那 ...
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他们也是不知死活，这东西炸起来不得了，就是钢管炸弹。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:15
小书童 发表于 2015-5-21 21:11. l( i+ P7 K4 n/ S
我觉得，是放个在炸药包下面放个铁盖子，就可以预防提前爆炸的问题了+ q) X, M( [  U2 U2 c+ I( H

) I2 M' Z+ J; ~# L- [这个炮是概略射击，连炮手都不知道 ...

( }7 i2 \4 q# F+ g# A& ]这东西毫无精度可言，而且架设时间很长，再装填时间很长。抗美援朝这种正规战场上没有它的用武之地，没等架好，敌人的炮火早覆盖过来了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 12:21
小书童 发表于 2015-5-21 21:262 }& o/ U: D7 W& `4 ?9 n
土炮请敌人坐飞机
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+ Y! w* l6 _7 y& h# p! T9 x6 w晨大大请看这个文章：

6 L- K; v3 }9 f# V东野炮兵最强，没有必要搞这种名堂。另外，金门炮战时，国军的203毫米重炮打过来，共军也很头大，道理是一样的，弹头重90公斤！如果20公斤的没良心炮打得国军鬼哭狼嚎，90公斤的203毫米炮弹打得共军……
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 12:58
本帖最后由 阿迪 于 2015-5-22 18:54 编辑 $ J, w+ T9 ~( {5 @5 R
- H4 s& M, |! I; H4 U( l- I
小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳里，然后点燃药捻在外的那一颗，叭的一声过后，另一颗就飞了出去，在几米远的地方再炸响。就这和个没良心炮类似了。
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 13:16
阿迪 发表于 2015-5-21 22:58
* o0 g, ~% p0 }8 i小时候玩过一种放炮的方式：把两颗小炮仗一正一反并排着塞进步枪子弹壳时在，然后点燃药捻在外的那一颗，叭 ...

0 z: ^8 M6 V6 {& K& o4 i, Y( T4 G小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
作者: 小楼飘香    时间: 2015-5-22 17:48
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
+ g) b- i8 ^, t小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！

( T7 ]! a1 S" Y7 c记忆中
  f' r/ D2 ]# U7 a! [他是男的
2 e, P0 o+ g4 L1 Q7 i( n. n. @) i好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜
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/ H0 e- z  t, f" u; D呵呵
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:52
晨枫 发表于 2015-5-22 13:16
; g) ]: ^: B# h1 Q小姑娘家家还玩得那么猛啊！赞！
. f0 Z& C  _2 e' {# I' R5 ~5 c
呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 18:53
小楼飘香 发表于 2015-5-22 17:48" E8 [% i- [/ \7 u7 Q! ^' j
记忆中
- Z' U* Y7 T% {他是男的2 v/ `, U% d8 O* n
好像跟基建沾边，好像在河里说过蜂蜜

% i. x( ]2 M) s1 H. K! g+ O看来还是有坛友为我正身~~~，花花花~~
作者: 晨枫    时间: 2015-5-22 21:08
阿迪 发表于 2015-5-22 04:52
, x5 Z0 t  `5 X6 r2 y: A# k3 h呃~~俺和晨司机是一类人呐~~用这头像罪过罪过啊~~

5 ^1 `( ?6 }/ |/ R切，那是跟老边一类人，好伐啦！
作者: 阿迪    时间: 2015-5-22 21:52
晨枫 发表于 2015-5-22 21:08
& l; W8 Q( V3 m$ S. I' X切，那是跟老边一类人，好伐啦！
4 b- m; C9 J4 E( U
我可没边老这样的能力盖高楼呐~~
作者: 皇家骑警总监    时间: 2015-5-22 22:06
韩通社惊叹，和金三胖用来炮决的炮来比，您这算是良心大大滴
作者: MacArthur    时间: 2015-5-22 22:46
一身轻松 发表于 2015-5-21 12:01
! Q$ u& W% K6 E# g, }) a破障武器里最缺的是步兵用破墙设备,这一块共军还没有开始研究,其实难度也不大,一个单兵能携带的用步枪或专 ...

9 m% Z3 A& }# A% N  z& \/ x8 d  W你指的是像米帝RAW之类的武器吧？
: U" j, v  k# I 3 ]. X# P$ p/ p9 c1 K; V
" l; q7 X6 n/ b( A: Z; Y
TG的PF89单兵火箭某种程度上也是干这种攻坚破障用的。。。 只不过跟米帝的MPIM比起来，性能上有一定的差距就是了。。。   U. }. `& X' d
2 r& l" O7 _! f4 K8 [
拆迁业界明日之星 - 米帝MPIM
2 Q4 S& u+ J8 P8 I3 u* @ 2 n: n& j" t; q4 D
+ K! {  |  N8 p* P9 n

9 ?; E& p# }% |& S! j# m( J( K% j/ o  O& m2 k
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 00:17
MacArthur 发表于 2015-5-22 08:46
1 U2 a7 R1 @+ ~你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

) T: P+ ~1 c6 G4 i( H, c4 v这东西只是单兵野战级的，和1000公斤炸弹没法比。
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 01:07
MacArthur 发表于 2015-5-22 22:46# u  K+ g7 j; s0 c  B9 g4 S& M
你指的是像米帝RAW之类的武器吧？

, V- ~* N0 F6 SPF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体
作者: MacArthur    时间: 2015-5-23 01:24
一身轻松 发表于 2015-5-22 12:07: c2 T3 A, |" N7 ~  c1 P# q
PF89不行, 室内使用有很多限制的, 法军有类似的设备, 战斗部就是高质量实心撞击体 ...
( a. `! Q6 z- @' P
没必要专门为室内破障而开发一种步兵装备，太过于专一的设备注定不会有什么前途的。。。 尤其是对于TG的部队。。。7 I4 G5 [( l5 G' s0 U4 |5 ^4 N
8 [1 R! q' c" K* e4 P1 }
当年天津战役时，东北野战军为城市作战专门准备了小炸药包，一两斤一个，威力比手榴弹大，但又没有大到能炸塌楼的地步，战斗小组一人带俩，逢墙就凿，见楼就炸。。。 国民党军的筑垒工事、预设火力在“穿墙战术”面前成了摆设。。。 29小时拿下天津，打得陈长捷没脾气，小炸药包功不可没。。。
. z4 W0 r- y2 K" ~
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:15
这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。0 Q& Q8 @, M% x) ]% c* E$ x

' B, ~) x, l- {. S3 L/ q4 K  i& H
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:20
老马丁 发表于 2015-5-22 22:15
+ ^7 s. \! S! U: I/ ~这些炮的模型我都有。回头贴几张分享一下。

4 n9 ~; [7 V7 w: G- g+ c0 _% n/ x还是你厉害。贴上个上来吧。
作者: 老马丁    时间: 2015-5-23 12:30
晨枫 发表于 2015-5-23 12:20
4 G* x- D: p( ?1 W8 D' @: J/ @还是你厉害。贴上个上来吧。

* X" `% f; h& n$ H. }看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮，我把他贴的照片给你们欣赏一下。
: c! d1 b9 H2 d7 ]+ O( j0 e3 I$ w  f7 f! W; w7 `6 N
古斯塔夫，里奥皮特，和卡尔大炮的合影。
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古斯塔夫的细节
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, T0 s" |% }: z, K1 o古斯塔夫炮弹，虎式坦克，和隆美尔。那个虎式坦克和古斯塔夫大炮的价格一样。你们顺便猜猜这虎式坦克炮管上的白圈是啥意思( i3 Q- T8 s9 i$ y$ R# e
作者: 晨枫    时间: 2015-5-23 12:39
老马丁 发表于 2015-5-22 22:30
3 j; ?& i4 T  p& s9 {# C+ s: g; u看了一下，我收集的比例尺偏小，1：144的，晚上拍不出细节。网上认识的一哥们收的是大比例的，古斯塔夫， ...
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哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？
作者: 一身轻松    时间: 2015-5-23 13:46
晨枫 发表于 2015-5-23 12:39' X6 I2 \2 \/ s/ V
哇，想烧钱还真是有出处啊。这白圈莫非是击毁敌人记录？

: n# Q5 z$ R4 g. N% N9 N# Y88个标志,这还是魏特曼同学1943年9月的座车呢
作者: 柏林墙    时间: 2015-5-23 15:28
没良心炮这个名字还是赞同王外马甲的说法，有这个条件的时候基本也不用这炮就能赢了，再轰不人道。话说马甲现在彻底消失了，去当编辑了吗



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