爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 5 |: B' ^2 @$ k9 N, y& `

3 c8 @0 y' J3 ]' X: f俗话说，不是一家人，不进一家门。要是还有下句，可能是这样的：进了一家门，也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
' v2 ^: S" w" `& |3 U. x
: h+ n) H, W6 ?7 f3 b1 R, U. F# \. W- @) P! e: \
费迪南·保时捷（Ferdinand Porsche）可是响当当的博士。在他那个时代，中学毕业就是知识分子了，博士可是学霸中的学霸了8 F) j' F1 {/ c' Q3 Z' O8 Q  M

, F  `: b+ {5 c. F) Q6 _+ u) h  @# }2 u: |* B. }* [$ q
老费迪南在给奔驰干的时候，设计了划时代的奔驰SSK，最高速度可达190公里/小时，这在那个时代是匪夷所思的速度，即使在今天也很不俗8 s) }- h: h! g5 J* v5 V
; |, @2 h& m6 A9 l
, M$ Y4 Y, P7 t, S# n
但费迪南最伟大的成就是设计了大众，也就是俗称“甲壳虫”的这个东西，这是1937年
  X( D3 m& O! q7 z' z1 k
7 [, T$ o, ?* m+ a' f/ D# K% D+ g
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作，这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众3 s2 m7 b  }9 U( v3 k; p
8 q. I- w: N3 F( g$ O

1 ^/ E' O1 \  l9 }1938年，希特勒在Fallersleben（现Wolfsburg）大众工厂奠基典礼上，Wolfsburg现在依然是大众总部
: r5 ?+ P" U5 n5 m5 j1 d9 q" @5 k0 M! t

0 G! V* a8 J* b这也是纳粹时代很受追捧的奖品，这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众，这是1939年
) r! d( J$ f# [4 P% Q7 w! ^$ u% C, y) @$ h2 t2 @" P

3 j' p" \; {7 F5 x希特勒本人对大众十分赞赏，这将是把德国装上轮子的汽车，是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
" S" Y/ Q5 K0 u: H$ h
; ?5 M0 J  C$ j; h% \2 I* K
' ^- }( }$ I, f儿子Ferry Porsche开着大众，后面坐的是老费迪南和希特勒
: |" Y7 a1 @0 w3 p, C# V2 f; @0 e$ z4 X: l( H) ]( A3 A9 C  d
# C, S$ ^/ j8 S5 e4 w" u: h. T
但二战爆发了，大众生产中断，老费迪南也转向设计坦克，这是VK4501，后来称为“虎(P)”，与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同$ V1 |3 X* x& l$ P/ j8 c

& L4 L; z+ V' P- m) T7 n
: Q4 f+ n7 \2 q5 H8 O老费迪南的设计只生产了90辆，基本上都改装为自行反坦克炮投入使用，这就是有名的“费迪南”，玩WoT的人不会对此陌生
: b9 c7 G5 L: w
3 Z3 T# V1 l4 r9 F; S& y/ A3 D! k' r" N
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计，但没有批量生产，一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨！. e" u; d# K3 l

* l) w5 u' U& ]" B; V3 V. h6 _' [* t$ k# \- l; h9 i- ^
老费迪南在战后被作为战犯关了一段，放出来的时候身体不行了，再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业，也设计汽车" i. w/ U: G9 D

4 e* m% t; ]2 ]& N
- C7 B, U% J8 UPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了，但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车，所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子，心里一定非常欣慰
( t0 s! }# t3 |' o9 Y6 Z, ~8 i$ H; q
. T+ v- K( d- M- E) }" a2 Q0 n) c& K/ l% @# }' k: G
Ferry（左二）和朋友们与Porsche 356在一起" [7 N" ?' u3 l1 Z# Y. `0 j9 P/ ?( `

0 Q% U/ }% P4 g) G" o3 z( g, j% g' t" h, t2 m( e8 t
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche（小名Butzi）在纽约，这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢，这已经是第三代Ferdinand了
: |2 C4 u7 R" y! q9 d! K8 Y% X# F! v0 {
  G' y6 B( [3 m, k
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的，这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的，但法国标致抗议，声称他们的汽车都是x0x，所以Porsche不能用901，所以就成为911了% E! B$ J  P( v! _, J

" x$ f8 y# k6 ~6 C5 C' w1 C& N) ^
第三代Ferdinand也非常了得，跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
, O4 R1 g; T5 R
/ v) m+ _. v5 u& K/ a
' e) z3 W3 m+ I& r. V1993年，Ferry和Butzi在Porsche 911前
. Q# H3 m0 z( @- Y& Q
/ {/ U3 I6 K1 d+ O3 u4 e6 E2 c) w/ U- ^. q; E& D* [: u9 `
50年了，Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条，如今911的形象已经神圣化了，就是Porsche想改动，全世界人民也不答应了* }  Q9 H3 h* i
! g% {3 l# Y: k4 ^# b. u( H
. f! L; E( g; G+ G5 U

# {2 B4 @( _. U0 ?7 K, a% g不过Butzi后来离开汽车设计，回到Zum Am See的老家，自己开了一家设计公司，改行设计时髦玩意了6 z8 R# \# E0 D2 @  B1 Q! p9 u2 R

* s! H4 G8 r- b! D4 D" l
; R6 A) u9 K5 G& q7 h/ CPorsche Design的手表自成一格
: j( w  _7 I6 V* |! G; d2 Y
8 }3 @# f2 t+ L# }" I
( V  f4 [5 K7 K+ J) C6 U# {' W" M这是Porsche Design的黑莓手机+ S! h  B% {, A4 g
8 c6 ]4 A/ O# f+ \. j
$ y/ i+ \7 R8 M, b, m2 m% `% i1 ?
Porsche Design的Lacie外接硬盘
: e5 y; r7 h$ R+ r5 ]. `; G8 T* y' P( ?
, d5 C8 S) F# O, f6 ?
Porsche Design的USB stick5 e& M; p" F4 ?0 H

) w8 w7 P/ X. o5 @% s
7 w% R4 h  n' J/ z2 v8 v还有皮鞋
7 G) e) R( e" m2 r8 ?
0 _  Z$ ?8 o* B2 Y3 F0 ?
3 o: l6 M% A  U9 \# K还有Porsche Design的筷子
; E6 W+ \& Q  w. p* G
4 s: d9 j& l  Y4 k, J3 r% h7 u6 B& r' b5 A* x& w3 X
三代费迪南* u' I: E* F( r+ o7 w
+ E. T; s  ~' D7 t

6 [: \/ O5 i7 v4 z* _% a9 J! A还是三代费迪南，不过老费迪南这时已经作古了
" G4 d0 g9 g5 w& K$ w/ f
3 o+ i: j( |! u
. X( ~4 `! F# r0 @3 l老费迪南老早就对小费迪南赏识有加，这是老祖父在给Butzi（左）分析他爸爸的杰作Porsche 356，右面是外孙Piech
! T  ^. N7 y; D3 w+ ~1 \! T- V, z4 m2 F
, `* a* C* l3 v0 j; \( i
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿, |- ]1 j( {4 O  E: w& G

. M5 R- h- g" d. M) ]- M) y' T! \( r5 v( }* z
Louise是姐姐，Ferry是弟弟，不过按照传统，Ferry才是Porsche家名字的传承人- v3 z$ F: p+ R- H7 Z: z2 y7 \8 L: P
8 J  {9 X+ p. N8 b
( c0 j! [% P2 t+ k4 E# H- `' \
作为Porsche家的女儿，Louise也和汽车有不解之缘，这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
& S! @8 O  j( d, [, G
0 l' h9 o2 d! Q
% d# A! D) I$ o4 d9 e老费迪南不是省油灯，免不了打官司，在20年代，律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司，这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问，更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田，索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生，这是5个孩子，前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch，又是一个Ferdinand！% i: J5 L9 @5 m9 O
  b7 Z; P+ L8 }6 b

0 k! z  ?3 I5 g, `- b1 d5 B小Ferdinand（小名Burli，但还是索性按照现在的习惯叫法，直称Piech吧）从小也是在汽车里泡大，这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
2 Y1 p1 H; q5 J& V% ]& y7 t7 F$ I: l" R0 L* o$ g8 R

' q- l3 n1 g0 F  _2 ePiech也是汽车工程师，在和舅舅Ferry研讨6缸发动机% n- z0 y/ W) o5 b
+ @. Q+ ?6 z: h
- X9 I6 d' h* q
年轻的Piech负责Porsche的测试部门，后来负责赛车。在他的主持下，Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
2 ]% f# y; A8 A% ~' Z5 S3 C# y+ X+ M7 p$ D* y( \: p
- r' ~+ Z$ d+ b" o
1967年，Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名，Piech成为赛车之王，那时才30岁
% l! g8 U6 t( Y; b9 X+ X% Z" {9 c
$ y& ^/ T1 F% P: q: B
! Z, m# W+ a% Q6 S- n: ~Porsche的胜利还刚刚开始，1967年在Daytona又是包揽前三名，1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹，此后还有更多桂冠
3 q/ c/ L) z5 p
( ~) }& u* e$ ~' e+ t' d- @
, R1 L8 Z4 r& z: N9 ?5 u& ^1 O1969年，32岁的Piech（左）在向赛车组织方官员介绍Porsche 9178 d2 T) `& e8 ?+ u! U; f1 J
$ d$ ~! s3 S- u8 g

- Z/ [1 t, G" v少年得志、春风得意的Piech流于言表# l6 V  T8 A4 O8 p
; `1 M) w+ d" p4 ~# v7 f( j
& {; h0 }9 Q* v/ n: o
1969年，Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物，这是一辆3升V8特别版Porsche 914，也是Piech的手笔, p/ m. |4 W7 u6 K

/ D$ S2 p* q, ~' n/ ?3 R  A
. g3 D, F# l$ K, o5 O; a' P2 TPiech（左）、表哥Butzi（中）、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
7 Y7 ^9 D3 H6 ~
; v. G4 q; q* L
, \& R- S9 p  C$ V$ |  x1975年，Porsche家族全体推出Porsche公司管理层，Piech离开Porsche，到Audi领导赛车部门，研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
! j: J/ T2 ^. Z! m" Q/ N+ \
0 B& g+ t& S! _
  L/ i: ~8 F5 N$ D9 H在各项拉力赛中见神杀神，遇鬼杀鬼+ j$ O7 L6 X( o9 \
7 ]) a  d! b7 E! @+ d* |6 _

* D! h" n) f  R2 R1988年，Piech成为Audi的CEO，继承了他技术主义的传统，这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
" k( g8 w, O( c" A1 P. j
; V: C' E" j* U/ v1 i+ {, T" b
! R- n/ G: M) j; v1993年，Piech成为大众集团CEO
+ q6 H# b/ I' g( F0 Q$ s% {9 b
3 m; \0 F$ r# r6 w) j/ F' J
5 ?! w8 _/ [+ H1 z$ s日后全铝成为Audi的招牌技术，这是A8' H+ g7 f3 K9 p% g  p
  Y/ u* ?: O1 r1 b7 Q0 O% g
& I9 V" v% }( x$ c, O
这是全铝的Audi Avus Quattro，采用W12发动机
0 W9 }2 \/ W; @7 ^# J/ J! [" ]7 [6 j# ~
: h' |5 R& x: p/ Y, M
日后W12也在大众成为现实% c; o# e2 v4 P9 a1 a
6 }4 f7 u) q0 p4 w

2 \: r5 L' k6 {1 f% U/ [; _) @$ _  z1 z

& V3 B7 t0 |4 P% P1998年，大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini. \4 j. M. g( C

, N1 m: k6 y# {0 |: U
; e0 `0 s& i  ~& m4 a- Q: X, e4 Z9 T5 X7 w

# Q7 i+ ^8 W: [" ]但Bugatti只有品牌，没有车型，Bentley的型号都老旧了，Lamborghini也亟待更新。在大众手里，Bugatti Veyrong成为最快的汽车，Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌，Lamborghini也通过Murcielago获得新生
( i% v0 W! V5 \' r- L% `! }) O5 W# y7 R5 L( G) s/ @9 z0 T7 v

; s  d$ o8 n6 T$ y; P8 W为了重新推出Bugatti，Piech下令研制W18发动机
2 _2 T  M+ h, ~+ Y$ |: e9 }9 |& i2 P5 s# x( ^

$ V/ W( u$ b/ ~* I/ e6 D这是把三排6缸发动机合在一起，这最终成为Bugatti Veyron的发动机，1001马力！* ^& r2 s! _1 p" s" j
0 J# p, H" J8 ?3 s  f" i7 L5 m
1 X/ v. h( N, E$ H" f$ e$ F) {
Bugatti是Piech的宠儿，Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间，期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车，最后没有实现，大神Piech也有做不到的事情2 M8 h3 S( H0 h) ^& i
+ Y* A0 c: n8 R3 R

0 W8 @9 M, ?8 A" V$ s
# h2 ]8 j  ?- Y& b0 r4 s* \) J8 W在Piech手里，大众大大扩展，工厂像博物馆一样( X9 o: x- j3 i6 K

- ^, Q0 k- {5 ]
5 h) h3 ~1 {+ G尽管有Audi品牌，Piech对大众品牌还是情有独钟，推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
9 a1 K7 h! h3 _% N* P5 |' R$ n
9 x3 _, f* x, j3 L- M6 F. f  H" T% ^  y0 W6 |/ v1 p: T1 O. j. b
与此同时，Porsche家族（包括Piech）约定，不干预Porsche公司的管理，所有家族成员推出管理层，这也是Piech转战Audi的时候。1993年，Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO，成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司，据说盈利超过大得多的大众集团，他也成为欧洲薪酬最高的CEO; m+ B; a0 W; u- _" R. P

! ^+ t, d) \$ }- [: W1 v( ~4 d# @+ }, ~4 W2 I$ {8 `3 D% H! b
Wiedeking的原则是：每一辆车都必须赚钱！而大众在90年代最惨的时候，在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地，实际上是赔本的
/ U* \" H" M8 t9 [/ S9 X* ^9 U' D) C. a+ H* ]) t3 N  u' z& z( X$ z; h
3 z2 \; q: i/ ~- I6 u" ]
这是1996年Wiedeking（左）在向Ferry Porsche敬酒，祝贺第100万辆Porsche下线
' n% g/ N, z, Q. _- a( b- m# _8 \1 t# R9 }& o7 O' V7 ?
' k% J( z' B8 C* p" a% K; ]9 k
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号，一面推出非常成功的Boxster6 z4 m; F! d$ a# k/ H1 k( p

0 p0 [) e0 M+ z& ?% x$ `( I. L! H- Y& `/ ^3 l. |
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出，如今占Porsche盈利的半壁江山，远远超过911
: w. c! ]' `7 c$ J! [, F- T- U; {# C/ X5 \5 D

" E! Q# m2 q% b7 [* r说起来，Wiedeking是Piech时代上任的，虽然Porsche不属于大众，但两家一直保持传统的紧密联系，不仅在家族关系上，在技术上也是，Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼，Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
9 |0 ~( t6 [. a$ B
: B3 J5 x9 E+ L- P7 p- Z  [) u/ O0 R, P" t- g
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是，Piech以Ferdinand真正传人自居，而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时，Porsche公司（老费迪南创建）还是家族所有，股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代，Piech的弟弟（应该是Michael-Hans）生意做砸了，只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后，召集家族会议，合资把外流的股份买了回来。但这样一来，Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持，尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche，他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang，认为他根本是浪费了Porsche的好名字，根本不懂汽车的富三代
0 n1 V* J: z7 ~+ l* m' w( W4 Z3 }  P& Q9 @/ n: ^% {6 d
: s+ v# h% r+ e
2008年，Wiedeking试图上演一出蛇吞象，用不乏肮脏的手段，要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招，把Porsche逼进破产边缘( b5 D) G8 L" J/ H" s, I
. v2 S, f/ e! y* `5 X; D

! N5 Z  U; {5 O# ^Wiedeking只好下台，但他的退职金高达5000万欧元，也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务, {5 M' u) t) B" X' |! n8 C+ o# A, ~- V
2 u- J# ]# f% X* U% h
. ~9 d, I8 w" Q' E: x# \
2007年，Piech从大众CEO位置上退下，改任董事会主席，Martin Winterkorn接任大众CEO9 [  j5 J6 P7 j+ T, [: e
, x7 i1 v# o/ m& K5 c: _

+ i% b/ j- _, \+ ~( M4 p! @* ~Winterkorn也是Audi过来的$ w. }9 B8 f0 p8 a. k# ~
; ]) E3 l9 F' t7 f: D9 O% s
2 K4 n% O- M5 Z$ K7 U1 L
在当大众CEO之前，Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫，但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
1 I0 L7 ^* L/ p: x1 |: u
# a' f1 y) j+ A  y  N: E3 o; Z
. v! @! }# w" d1 U! z) ^, Y! \* d他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”，现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
$ p% }3 q1 I4 T. L3 z) t* U, ?% B/ S* q4 ^% k: Y

) o) z. [* i6 ]: \0 a$ \莫非Winterkorn是lady's man？怎么和Lucy Liu也混上了？$ S2 W5 A. Y$ z% ?7 U/ @* K

0 d& Y" J  Z: I( r: }5 y
1 s/ S! @6 A% R; ^+ t很长时间以来，Winterkorn和Piech合作良好
" |6 H1 R3 n1 Q) c4 [# b& @1 t$ O) L' g) b: H4 }
/ s# D" U, J+ v6 Y1 P+ p
与当年Wiedeking不可相提并论了4 T0 ^9 o2 E9 R' V* [1 C( S8 q

4 [$ b; C) d9 Z5 y; _- m& {/ Q
. ]9 I7 R& g: d% l2 W: w# c他们还一起和默克尔唠唠嗑+ L2 W; i, ]3 w  ], J# w2 n
( o$ F/ F3 Z$ Y# G" r

1 D" n/ v( y) X; i& n6 P1 \3 O4 u/ P不过这两天，Piech又出惊人之语，在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn，说他无能，弄得大众在美国市场表现乏力，Passat等销售不好，盈利率不好，缺乏真正的低成本车型，等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置3 D' Y1 B2 B* ?" W4 d3 t
, w6 }& x, a0 F, l% I

' h" R% n. {  ?, ?0 p/ H& B$ E* ^哈，这才是关键！77岁的Piech应该在2016年退休，内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任，还想“站好最后一班岗”，或者“最后两班岗”，这是在要继续老传统呢：不是一家门，进门也要打出门！3 l! O- I2 Q' R$ f9 y2 x0 f: p

6 n0 }1 v+ ]1 S' L0 r
6 ~# k3 {0 T; h( j8 ]( PWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗？
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:055 Q2 V+ a* W4 r* @7 l$ @- |
Piech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的
* i0 o/ e; c4 Y( \  @5 Y  X5 p
搞了半天，保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国，但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊！1 |0 s* c3 ]2 F# d: H4 I
' ]- |# X0 R$ W1 `, {  @
7 O; o# F3 Y0 U: n# x9 i& }" O
作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:544 C; J) `/ T) W8 U( L- e
搞了半天，保时捷和大众是同门啊
' P- y) L1 a# N9 C- Y. b% e
保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着，一旦有变，哭都来不及。
7 I+ a2 S% |2 {8 R5 q
5 h# F' G* n0 l3 G比如up，曾被寄予厚望，作为大众未来力推的低端廉价车，结果成本迟迟降不下来，市场不感冒，现在内部已经放弃了，只能改去主打电动车了。. U* H$ \6 G" V4 b5 v) K; ^
/ W% ?1 ~! x7 ^9 L3 Z- p. }
辉腾，全靠中国保本，新辉腾上下一片反对，只有高层坚持要作为形象工程来搞，据说就是Piech最坚持，结果迟迟搞不出来，上面有压力，下面没动力。2 W0 p9 O3 T" I8 D0 z

# V& @  g! Y+ j$ B大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业，不改变就得被温水煮死。
3 H7 P; ]/ {" _1 ]  c! _8 U, m( b0 C
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:307 N3 v& o. N6 V( p% T3 O) R
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟 ...
/ M& A6 {3 c  n. r- [
大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
2 F2 i# e) y9 I
作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 9 _7 x& Z3 M* F0 C6 Y) \
6 f. E4 o: J& M
信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。" d5 l+ r3 j$ D6 A& K+ s

8 c1 `& c5 B" y: J! d( ^老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有？& D5 C% f5 {, N1 T$ n8 N
作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
* Y: j9 u( [4 i
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08$ Z' S8 ~9 ^/ U7 {" J) n8 W0 q
精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

* j3 U$ R# i$ P8 x) @6 Q
" v. m  U% _  Q自古商场如战场，LVMH买Hermes的时候，帮LVMH的SG、CA和Natixis，人品也是大大的可疑～4 Z& q. |1 u" l  p

. B$ u6 `/ @9 \* a  Y% Q. ~错了，他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中，没有走裴迪南这条线4 B4 g: x$ }3 V" V0 Y
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
$ _" t. R+ a- C- g+ m坦克世界中，没有走裴迪南这条线
4 m# f+ u" m8 y$ `. x# m$ Q/ a
坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:042 I) c6 A  ?# T" z
信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的 ...
$ a$ D* R2 E1 N6 X) O) Y) k2 w: y
这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12% Q! H2 I9 G% {5 }
这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...

; i  q3 z! g8 u: n7 x% _原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:15& ?6 h$ I/ E# V7 P* S% n* T* l
保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
/ O7 M" i# G. r9 l/ R0 u
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
3 x+ v4 e' d5 v; s2 a. `. k+ r这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...

6 K# u" v$ w7 d9 Q/ \4 Q  V对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。
/ L& M- R$ ]) O. ?  `8 J% e* |+ z6 e. r4 P* v! O+ g& Z* J! }  P
老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
& f$ @, j6 R" X, K/ x当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。2 e" Y- s; B9 i
保时捷控股有大众50+%的股份，然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
  `; \+ u. m/ _4 {" _坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。
6 v0 D/ c& r. ?7 S0 @9 t6 I
俺是出的莱茵金属，
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:25
7 A* K+ `$ s) {+ h# p3 A) k+ T5 r原来晨大是金币车党…

6 c6 l/ Y7 |) L+ j" a" ~# ]我一共只有这么一辆premium，还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:50) s+ p# {3 m/ n$ {  L
对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。1 f* }' A: ~* y0 i: W/ D1 j
当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。
& y% [9 }% s5 Z  \% a/ V保时捷 ...

# O  [. U$ L+ U5 m这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:40
, m7 p, L3 z9 X! z对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。- M* n: P2 a% z, h5 b' K! T

. K0 U; ^5 l8 _7 A9 F: F2 k8 }/ D老大也喜欢 ...

$ w2 l- ~( t( O也谈不上喜欢，那时刚开始，手贱，买了一个T8 premium，这个JT88最便宜，就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:34
/ O$ X2 y. H# c6 o. @  M2 o3 B: vSAC Capital是被squeeze最惨的一家

/ X  [8 U; u4 ISteve Cohen啊？他现在只好玩自己的钱了，叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:10
( `( B( r# z# x% q$ {3 j大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
+ v. M9 b% m$ R: y
有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车：& E8 A0 @* Z% j" v. l3 W1 w
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:24
! ?. }# x; l: x) d6 g很喜欢这辆红车：

3 _. x0 N% q" |. V. B) y( c/ ]后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
5 `8 G* e2 s4 U/ E) V. Q4 a! \$ u# T  ~' l  e1 }1 f

9 F: Q, `0 Q4 c0 B& rAudi R8. w2 n+ c. j% F0 R$ C
2 a5 x% D6 I0 ?0 N; N9 s

; m5 V: z# Z8 ]1 N% bAudi TT8 \( p5 K3 A# T" T$ e

, Y$ y6 a9 D* E- C: m但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:00' f( C" _  [  S' Y6 B+ E
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子

  p' d( E/ X1 t8 L% e0 m这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51
; Q3 C3 r( P. J" x; `1 m: `4 `* w这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车
# t7 I% @) Y$ _) l/ `
那是啊，你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover，要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有，我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。
& f. v) {0 P1 b( X- }; d车名的翻译很重要，以前看过的老书，把 Porsche翻译成“波尔舍”，听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车，直到后来翻译成保时捷，就显得牛多了。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2