爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 2 {: N; j/ W3 ^$ L) R! e: I

; Q( h2 h) Y$ l3 j, _4 g6 Y! C俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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3 O' f& e% f" s) C  y, [费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
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$ k) d( s' ^$ s- [老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗% v7 C/ X! E" ~# \9 K/ t
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7 N# T. j$ a+ ~& u. m但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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& I: B% l$ F) w1 z这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众$ N5 \8 `6 R6 f+ g

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/ p. \$ G5 r2 O5 W/ R% ?2 p3 p1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部' K% n# v- Z4 h7 w! p5 M/ A
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西5 ]$ D( l8 D0 P/ o7 x2 I6 ?  B

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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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3 Y* x; P2 x0 l5 P) b但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同- U% O5 S- S% f1 S$ D& F" B, [3 E

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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生6 y, v. I5 G2 o* Y
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!6 O# E0 A" U* E3 X! O! O- F) d

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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰% p. @2 [1 w2 G) `, W% e4 B

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Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了! `/ Z1 \( U2 O# [7 e( C! l2 h
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0 J" C+ b$ `$ e$ o2 n. w5 J第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前2 N; g$ X7 g  K4 u  P
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  l8 i% f# ^1 o. k& m- [; x/ A9 m5 {50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了/ r% H& P( |4 h- }$ G& U( e
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了8 n& Y8 S0 n: `9 C  H2 E. n

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2 n0 \# B! N1 W5 a9 X$ c- ]& ^Porsche Design的手表自成一格- @3 E4 d/ R9 x6 X  r6 x+ ?) o; H
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0 f# B; L0 ?: \2 D这是Porsche Design的黑莓手机
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. `) L( U5 b: L& [0 CPorsche Design的Lacie外接硬盘
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Porsche Design的USB stick3 E: J  [8 e8 ?
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还有皮鞋6 p0 G5 ?2 T6 {* q+ B: ^
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还有Porsche Design的筷子
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三代费迪南. ]* q5 M0 y9 I6 v8 l
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还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
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  R: l$ |! @% y4 {% ~% _9 ]" m老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech& l  x0 Q. \  }0 d

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Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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! r0 ?3 X2 d+ x! O; ^* N作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起7 W! z& {7 f# e, v, b
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老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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- ]4 q5 X( j+ \. h/ `1 ^3 O% g小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
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7 y% _* {6 C; u9 TPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机. f7 R* A: V7 S" v2 W4 l; ]* u, t) X
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- C& g, S4 z$ L) M. _% H5 |" W% {! f2 j9 _年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
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Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
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1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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8 @# H% e( K1 M少年得志、春风得意的Piech流于言表9 t4 j6 }; G& V; V3 l

8 E! A0 K# z0 C8 D8 B0 L
, F/ `: }/ F) R5 A/ `: p8 x, O0 l1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室0 }8 R% N9 K2 s
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1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe* |; o6 }1 r; \$ Z+ o
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在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼2 ~. m0 c& _6 l! j& j- i3 _& D
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% A5 q9 i" E# O, G1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车% `, C/ ~  l; ^& n* X

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1993年,Piech成为大众集团CEO6 z% d: f! e. t1 H6 c
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9 w& J$ R" B' |' _$ V) Y日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
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. F8 p+ A0 L4 M2 X8 p/ \这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
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+ g+ L6 y  H/ c+ w日后W12也在大众成为现实
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" z" |, N" M5 e& v' }" C1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini8 \6 p3 i+ k( d
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但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
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. s1 s. O: E4 d) T6 ]; c& i为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机6 @# I5 }7 j" n+ t0 V
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这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
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Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
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6 H" @( {/ t4 Q/ e- A在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样: b0 q( Q, v. I9 z( H- E! O6 J
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3 U9 [4 Q8 s/ S5 Z尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌. Z( e/ q) B% T) J, T/ G  H' e

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9 Z+ F& V7 f1 l2 s9 ]9 x  I与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
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Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
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这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线8 j" \) W. H) c( N5 z/ t& U5 m
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Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼+ i) k, e- ^2 v; `

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3 E+ n' c2 R  }, [( K1 R但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代) \, Q+ V( T+ l$ Z/ |
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! K- P; a" E6 l  b2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
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Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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* w, R) w8 M9 C) `/ `, H: L2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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Winterkorn也是Audi过来的% u1 v1 {- V4 e% n+ N( g0 l

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在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up, c2 w# u! U3 ~: C! ]

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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
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8 E) }: E7 X' k7 J很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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与当年Wiedeking不可相提并论了7 N& X/ }3 M8 r/ `: k* I' s2 k
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他们还一起和默克尔唠唠嗑
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不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置" Q) [  t: G3 i* U

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# m- d: V9 p' _" _& {# q- z$ P哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!9 ]4 i4 D- t9 \2 c- X# E

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Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:050 I$ n# i/ `: |, T
Piech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的

: V! d- u$ u7 H7 m搞了半天,保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国,但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊!7 S' V; |/ S* D0 l
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作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54
% K9 |4 m+ u2 y# x8 O0 l. j2 D搞了半天,保时捷和大众是同门啊

3 w  }: h$ h% ~( M2 b8 Y2 a保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
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7 i, N* L0 p; E1 Y% P比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。2 O% c, \. [; {

8 r* G* y, u2 Z0 A辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
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大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
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作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30# u: E7 i) E, O1 _
大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

) ^# [5 u7 a1 p: j& ^4 i: D' T) b大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。2 B4 c3 B, P2 f$ w

作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 " a( P" m5 T& f# [
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信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。5 W; `" U9 U# o% `7 _% c* C9 h
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老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
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作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 3 V( A" ~7 F! G# G% n9 x
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08  t5 f1 N: X; b5 B$ ~+ |6 z3 O6 \
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
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自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~& a* N1 r: R' F) N/ ]( Q
3 Q" K) N) s. C$ ^7 s6 e8 Y
错了,他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中,没有走裴迪南这条线" K2 q, z. v- x5 G8 f

作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50  }) v) N0 q$ a. S5 A: {9 t" g* N
坦克世界中,没有走裴迪南这条线
" `- J6 o  ^! p& Y" t0 _
坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
' p) U, D8 N* p# d- K信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
5 K3 f+ \- \9 r) s8 G7 x
这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:128 j' l' a$ z  l
这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
: Z6 P- L  ^) X  c/ K
原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:15
( X! H3 O) c( h/ ?" X! Q7 p* ~保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
4 q" N, G# Z8 ^+ ~# p% S) d
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
9 L: Y% e) x  l, s* a& _( T6 i3 E这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
$ M. n( m# ~5 q5 f) r) ]
对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。6 [0 C: A6 t& {( u2 c
1 T: _9 i4 x- r& X/ U  K" _* b
老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。" c- _3 Y" r, x0 [$ m
当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。( K1 h  T( i) K3 f9 ]2 U% n
保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
4 F5 x) }/ E# Q/ w7 Z! c8 V7 U坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
) g) ?& `$ ^' P/ e4 V7 G
俺是出的莱茵金属,
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:25
  U* U3 q. X. {7 I* t* O/ _原来晨大是金币车党…

6 a* D' ~2 c9 C7 @  B9 V" F我一共只有这么一辆premium,还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:503 u/ M8 R' b3 ?3 k2 y0 @: z& U7 j
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
' R3 K3 }) {, q当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
9 h! D- X' E3 B保时捷 ...
4 }+ Z" g, H  e
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:40) y6 t. ^0 U! `4 v) _
对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。) e: A! J2 a3 M# @2 Y6 K
2 Z- N+ }0 J% T' r/ }
老大也喜欢 ...

& o$ S5 S3 a) ?$ ?: [& T也谈不上喜欢,那时刚开始,手贱,买了一个T8 premium,这个JT88最便宜,就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:34
  v8 k6 D- H+ f. a! I9 nSAC Capital是被squeeze最惨的一家
* d. O  _; ?7 k  ]% d" C3 Z$ {
Steve Cohen啊?他现在只好玩自己的钱了,叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:10: X0 n- P3 _, d" i1 ], E6 I) B
大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
. G$ h$ n0 Q' `
有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车:4 P- h" e( W' R4 @

作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:24
& m) U1 d. `8 Q% \0 U0 x' J很喜欢这辆红车:
3 L; R- y6 @. z7 O/ Q2 z
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
7 _5 u! ~- Z% `/ u9 y
+ w3 b" p/ t6 B  p/ X1 J+ w- A" t  C+ Z* B
Audi R8
6 D# g: R! P# B* V( f/ `1 j  h
0 X( v, N& }( w% q2 b$ R3 J" ~
" w; o0 T8 d; B6 K, _Audi TT
8 M- f/ M- T7 {: M/ Q% c2 @
( V3 a! J- m' N5 x但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:005 w$ J  P% \) Q4 ~9 R
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子

/ B1 h- I; ~2 N- [  O这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51! a$ W9 j% l+ h* d3 y
这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
+ U# ~5 a. k0 j! B0 ~8 b, E6 X
那是啊,你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover,要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有,我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。
: O; L7 |& ~' `! U' P, Z( H; \$ t车名的翻译很重要,以前看过的老书,把 Porsche翻译成“波尔舍”,听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车,直到后来翻译成保时捷,就显得牛多了。




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