爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 8 t6 ?7 e6 O; D, H
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俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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6 s1 u& F' B+ c2 v. _+ G0 r费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了9 g. [2 J, k8 `( `' C. |3 O

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老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗5 S' n8 h& Y, Q$ b1 u

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* I7 q) S1 q7 `- r但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众4 x* V8 L- d- @0 f# p0 i
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+ x6 A/ h* K! c2 B# e1 X1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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' V& s( [2 m1 O8 i& U6 _, O/ t这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年) w; P5 n2 H# Q
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. O' k  D0 e. F0 |希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西4 c# l/ p+ Z2 \5 G, p% Q4 ^* z
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒0 [- c/ f) J1 y5 @4 T+ @
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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生+ O0 E! J) u/ P8 }1 U# U- m' k
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1 {$ A  v- H8 b/ J' Q3 e+ r; x. I巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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6 g4 W" m8 }* a7 i) s/ d( n' [( zPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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% \3 b' e0 J" P4 @' A+ g# dFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起- O3 B( f/ v/ W0 V0 f1 _. i0 q2 H

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4 L# x8 e, l  k/ E* e; E& Z2 g  BFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了. t( X: t$ Q% d% v, Z
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第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔2 _& q5 q% Q: v$ q+ A2 n6 k
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1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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& D' }* C1 a) ]/ G/ Z50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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Porsche Design的手表自成一格/ x0 G  e/ m1 u' [+ P

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这是Porsche Design的黑莓手机4 O% K" E  |$ Z  l
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Porsche Design的Lacie外接硬盘6 |& L0 ~# I- T% i4 D

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Porsche Design的USB stick
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还有皮鞋
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还有Porsche Design的筷子2 d# x1 g  D$ p0 s  \2 [, w

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三代费迪南7 R/ e" `# `- v0 z

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9 T2 A' ~. F. G6 J! C! E3 a9 Q还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了/ f& q+ i# F. q1 _& H

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老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech) t$ \. N+ R8 q1 t
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" n: D5 j2 T' F8 K" X! E- \Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿2 _4 B  V' f. d1 x0 R+ G4 `

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; O, Q' S0 N% w7 h8 pLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起. H# R2 ~4 k  r4 L' p
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) J4 l) Y7 p3 U" X9 b$ s0 o老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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5 ?: K  {; p& R小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起1 x5 ?2 s3 q' H0 ^. w( R  U

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5 I. c( j, k( L# O$ ^6 X* h2 K: j0 W$ vPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio5 ~8 p: x8 N* [/ v- o: v2 d

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3 {% {+ w# R5 R5 |  C* @: G0 S1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁3 K; s" M" B8 }# D+ z

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Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠, g6 Z0 E2 l5 ~

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$ \) D' L9 t9 n# _! @1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9179 A7 [% F& q7 W+ M7 k
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少年得志、春风得意的Piech流于言表' [) X" x% _, L, [1 o

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+ |) K. a) D1 j9 @2 U1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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! x0 b2 Z  _: C, J, LPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室/ n; Z# D( _0 |% M  B- f  g& [- m( E
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1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
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8 W6 v$ F* C* G& C. D$ V在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
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1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车" U- F6 a- V' q% Y
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1993年,Piech成为大众集团CEO
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日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
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: j$ f, D2 R- u( ~这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机  y/ f7 b, F6 [2 V
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3 Y1 k' y# l/ e0 q日后W12也在大众成为现实
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1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini: X$ y% j' y, j2 _  R
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但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生& Y/ U- A8 j( U, ?4 r

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为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
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这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
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& U- g) B8 O; }; s, QBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情$ |, s& b0 D7 n) I; ~
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在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
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尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
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" A4 N* D1 `1 ^4 K( j0 V与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
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Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的/ I. `$ X  m4 t6 a" {: B
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! a6 u5 r* s9 k5 s, c% W2 m$ K这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster4 N! x3 d; C' q; R

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更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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# r" c; a$ d4 j! B说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼( d% D% G! w+ p1 E! x" p

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但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代) \/ ?- d! a3 x0 \: |# j
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2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘* Q4 n. _5 Y. L2 ?$ k  t" z

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Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务8 w. ]. s4 P$ x9 [
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# p2 }$ g1 k. m/ W9 E2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO3 L& x0 z; {$ X( f2 P, G

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: U3 H$ Z# p; B4 T) XWinterkorn也是Audi过来的
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在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了! X2 X0 v$ B5 R$ d5 l' x! R, x3 X
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?4 n$ K( O+ ]/ h4 Y, E" b: G4 K
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很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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与当年Wiedeking不可相提并论了4 w9 a" x# b7 ^& Z4 C, r# ~9 p% X7 z
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他们还一起和默克尔唠唠嗑
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" {% c! ]$ @1 K% U9 }不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置2 m( a+ Q  k2 ~7 d! m- u

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哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!& V9 E% J3 M0 U2 N6 ~5 ]4 c

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Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:05
' E3 O$ \8 X# h( C: }Piech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
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搞了半天,保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国,但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊!
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作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54
- u5 N. v# m; O6 R搞了半天,保时捷和大众是同门啊
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保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。! P0 I" Y8 z% u
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比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
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辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
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+ E( y8 J* C; F; i2 q  H3 }大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
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作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
. Q' P7 |) m; r; w# ^大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
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大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。' s, t2 s! }$ {# U1 L

作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 : H1 m8 q4 D2 }  ^. X5 B

, F7 P3 [" s! t7 i5 o$ V信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。, a0 Q% n3 x* T6 y
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老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
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作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 . s" d' u1 n, @: u! d0 F
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:082 f5 R* z$ r$ z5 y0 L6 c
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
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自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
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错了,他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中,没有走裴迪南这条线- Y7 b# H( U2 U% g; Q4 n' W, e

作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50: f/ F8 z7 x2 ~8 D
坦克世界中,没有走裴迪南这条线
: u+ z2 U, E( I4 k+ Q
坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
4 K+ o. U: U2 |7 R/ U% i9 B信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

# @0 P' k5 u7 O/ K3 `+ f6 W这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
8 n  n) L' L8 L( E* k& F这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

$ S' A4 x7 |' v! j* G( [8 Y; n  Y原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:15
0 p6 [$ B& i+ V* z  _保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
  D" M5 t" W8 _) c0 }7 p! W
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12% A# {7 I4 I" [
这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
* d- z" [* `  J6 \  Z5 t  K, ?8 g
对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
( |: \1 M+ c2 l2 ]% I7 N) M6 \* D, c7 o  Y! t
老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。0 J" }. I2 g2 Q6 c' B
当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。( m/ i1 l7 ~; C. e! c+ y. ?
保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
2 P: u9 ^4 r9 g3 m5 ~坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
; }5 }7 C  l! p4 X; d6 Q
俺是出的莱茵金属,
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:25/ N1 k9 r) V/ y; \7 w5 k7 x, \
原来晨大是金币车党…

7 d6 i# W0 }! }+ h我一共只有这么一辆premium,还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:50# H% U6 ~1 g* R3 o; S4 v0 O
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。! r- D: w" V! p, ^8 J
当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
' P) S/ y2 G% N1 u; R& @6 X3 v% X保时捷 ...
' D- m) G% J0 s- A
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:40- ~; w7 X$ w" R
对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
8 a& y& N. U9 f& }1 K5 I1 T( N5 F( |9 E, G0 ^. y
老大也喜欢 ...

" d& w' d5 A0 c: Y% `, A也谈不上喜欢,那时刚开始,手贱,买了一个T8 premium,这个JT88最便宜,就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:342 Q7 H2 a4 B! g2 k7 T2 Z8 }. l
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
3 P* h: H( h3 s$ i! i
Steve Cohen啊?他现在只好玩自己的钱了,叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:10
/ o# N' G, w% L% r3 g8 Q8 C% j大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。

5 z  x1 c3 ^% s$ c+ _, V2 I有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车:
4 a" D' B7 J- D+ Q9 L
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:24
% H; ~2 J1 w% S1 J) _0 i很喜欢这辆红车:
6 g6 m- T! ^2 ^
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子* e' F' e4 [, A0 I; }

' D5 e" p- G- L. q' Q* ~
# p- m! C0 b0 z( ?& MAudi R8: }! P4 L2 o7 E  {) X7 L

* b4 h6 P3 o0 j- T- L! ]
1 q# @! G7 Y1 w  {) N% z6 HAudi TT
1 k3 o+ l+ Z2 p9 |5 Y' E
" M8 E( Q1 ?" x: k但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:00! T% m) r# o* n/ R( L
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子
( i) V& O0 x; v0 l* l7 }
这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51
' f) J! _8 [/ u9 c$ V这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
/ ?9 A3 Z6 B' w( y1 d- ~% e6 L
那是啊,你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover,要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有,我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。
/ L" ?6 a" B4 W; t) l( w7 r车名的翻译很重要,以前看过的老书,把 Porsche翻译成“波尔舍”,听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车,直到后来翻译成保时捷,就显得牛多了。




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