爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 % S/ [' J, A) v0 |3 A6 H0 N3 K
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俗话说，不是一家人，不进一家门。要是还有下句，可能是这样的：进了一家门，也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。0 o* j( g+ ]$ b; {5 K" ~) y
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  D) F# V6 I6 y7 Z费迪南·保时捷（Ferdinand Porsche）可是响当当的博士。在他那个时代，中学毕业就是知识分子了，博士可是学霸中的学霸了9 S& O* k) N6 O9 `4 B4 Q5 Z
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/ ?/ R/ E1 M1 E4 H老费迪南在给奔驰干的时候，设计了划时代的奔驰SSK，最高速度可达190公里/小时，这在那个时代是匪夷所思的速度，即使在今天也很不俗9 M/ E& g, ?+ B+ @* D% U

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但费迪南最伟大的成就是设计了大众，也就是俗称“甲壳虫”的这个东西，这是1937年
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( |& ?1 y. d1 F5 i+ K  F7 ]这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作，这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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1938年，希特勒在Fallersleben（现Wolfsburg）大众工厂奠基典礼上，Wolfsburg现在依然是大众总部
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! |0 y  G7 _+ I) \1 z* z) n1 Y+ D3 ]这也是纳粹时代很受追捧的奖品，这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众，这是1939年* K8 q6 W' \& l/ v2 U0 K

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  v) E1 @3 G: c( m6 D" Q3 B希特勒本人对大众十分赞赏，这将是把德国装上轮子的汽车，是向全世界证明纳粹主义优越性的东西6 A. I0 G7 x0 k) W0 c( C9 ^" p$ {6 s

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儿子Ferry Porsche开着大众，后面坐的是老费迪南和希特勒
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但二战爆发了，大众生产中断，老费迪南也转向设计坦克，这是VK4501，后来称为“虎(P)”，与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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( X( t( d  |, J% R: T/ V老费迪南的设计只生产了90辆，基本上都改装为自行反坦克炮投入使用，这就是有名的“费迪南”，玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计，但没有批量生产，一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨！
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1 w) G: }$ P: ~5 P# m1 R. ?) ~" I老费迪南在战后被作为战犯关了一段，放出来的时候身体不行了，再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业，也设计汽车0 D. _5 r; U' x) i% W! b2 H- L+ j
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0 }7 g8 P8 [0 ^+ jPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了，但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车，所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子，心里一定非常欣慰
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Ferry（左二）和朋友们与Porsche 356在一起- f7 J+ [0 R2 l- i

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9 B+ {. r5 C: @: T% LFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche（小名Butzi）在纽约，这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢，这已经是第三代Ferdinand了: j! R+ G5 ]8 O: u! G" b7 v# A
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- W5 U- P4 S+ \" }: ^7 s第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的，这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的，但法国标致抗议，声称他们的汽车都是x0x，所以Porsche不能用901，所以就成为911了7 A  @4 Y+ z! e" a  P! K

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* I. E4 W9 L' O9 L4 ~6 ?, @) M第三代Ferdinand也非常了得，跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔( U$ h* Z* a7 _! \" j

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% k7 c: F& C. C+ C# s# V; K1993年，Ferry和Butzi在Porsche 911前
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50年了，Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条，如今911的形象已经神圣化了，就是Porsche想改动，全世界人民也不答应了3 P% S( U9 z9 [6 j4 R# H

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8 ?8 C- Q3 v( j- O& b6 K不过Butzi后来离开汽车设计，回到Zum Am See的老家，自己开了一家设计公司，改行设计时髦玩意了
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Porsche Design的手表自成一格
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这是Porsche Design的黑莓手机
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Porsche Design的Lacie外接硬盘- I9 s3 O1 B" s9 }" b

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7 C: S- h0 }1 n/ D% e) LPorsche Design的USB stick4 Z  w( P4 a2 S; W# {

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还有皮鞋
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还有Porsche Design的筷子4 z7 ]0 }6 N  ]5 e% O7 t
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. y/ m: r8 n: ^# l三代费迪南
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还是三代费迪南，不过老费迪南这时已经作古了
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老费迪南老早就对小费迪南赏识有加，这是老祖父在给Butzi（左）分析他爸爸的杰作Porsche 356，右面是外孙Piech- U1 S& g% `5 _  i+ e2 @
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/ k: M* e8 y/ S; t- D7 t1 [9 ZLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐，Ferry是弟弟，不过按照传统，Ferry才是Porsche家名字的传承人) }- p: v7 r9 N

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0 \4 c2 Q; a8 K作为Porsche家的女儿，Louise也和汽车有不解之缘，这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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老费迪南不是省油灯，免不了打官司，在20年代，律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司，这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问，更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田，索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生，这是5个孩子，前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch，又是一个Ferdinand！% m5 S6 k$ q( k, y8 Z3 I
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小Ferdinand（小名Burli，但还是索性按照现在的习惯叫法，直称Piech吧）从小也是在汽车里泡大，这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
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Piech也是汽车工程师，在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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年轻的Piech负责Porsche的测试部门，后来负责赛车。在他的主持下，Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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3 p* ?) z; T0 [+ D  L; E1967年，Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名，Piech成为赛车之王，那时才30岁
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  M: I5 V* a1 Z" ~5 L# p2 m6 ?Porsche的胜利还刚刚开始，1967年在Daytona又是包揽前三名，1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹，此后还有更多桂冠
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" z) D1 `+ g4 ~1969年，32岁的Piech（左）在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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少年得志、春风得意的Piech流于言表
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1969年，Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物，这是一辆3升V8特别版Porsche 914，也是Piech的手笔
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Piech（左）、表哥Butzi（中）、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
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1975年，Porsche家族全体推出Porsche公司管理层，Piech离开Porsche，到Audi领导赛车部门，研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
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( ]0 Z  {$ @  F% P在各项拉力赛中见神杀神，遇鬼杀鬼" _! v, N& J+ |  d  b6 j: c
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1988年，Piech成为Audi的CEO，继承了他技术主义的传统，这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
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) ]- `0 g" N6 H5 B  @; ]1993年，Piech成为大众集团CEO
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日后全铝成为Audi的招牌技术，这是A87 P1 A: w3 L% G' I+ }

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这是全铝的Audi Avus Quattro，采用W12发动机" C4 f+ \, j% D& _/ \! j
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) P' p9 E' N. i+ n+ `  C- ^日后W12也在大众成为现实
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1998年，大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
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但Bugatti只有品牌，没有车型，Bentley的型号都老旧了，Lamborghini也亟待更新。在大众手里，Bugatti Veyrong成为最快的汽车，Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌，Lamborghini也通过Murcielago获得新生
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为了重新推出Bugatti，Piech下令研制W18发动机
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, t0 G0 f: L2 W- _' r1 z6 k# t  U这是把三排6缸发动机合在一起，这最终成为Bugatti Veyron的发动机，1001马力！
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Bugatti是Piech的宠儿，Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间，期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车，最后没有实现，大神Piech也有做不到的事情
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在Piech手里，大众大大扩展，工厂像博物馆一样/ L/ y, ?) O+ K) l! Q* d% {$ k4 Y
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尽管有Audi品牌，Piech对大众品牌还是情有独钟，推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌1 V  F5 R( q% i6 D3 b
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与此同时，Porsche家族（包括Piech）约定，不干预Porsche公司的管理，所有家族成员推出管理层，这也是Piech转战Audi的时候。1993年，Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO，成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司，据说盈利超过大得多的大众集团，他也成为欧洲薪酬最高的CEO1 i7 {+ t# e) v; C( e; U" b+ C

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Wiedeking的原则是：每一辆车都必须赚钱！而大众在90年代最惨的时候，在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地，实际上是赔本的6 l6 q% H1 M" W6 @7 I4 n9 s7 x

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: r" x, B" _6 @- f3 k6 r这是1996年Wiedeking（左）在向Ferry Porsche敬酒，祝贺第100万辆Porsche下线6 g# H, C9 j4 V& U" Y
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Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号，一面推出非常成功的Boxster- y, u5 J$ @- P& j9 X$ Q
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4 p1 z* k/ c* {7 Z% c更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出，如今占Porsche盈利的半壁江山，远远超过911
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说起来，Wiedeking是Piech时代上任的，虽然Porsche不属于大众，但两家一直保持传统的紧密联系，不仅在家族关系上，在技术上也是，Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼，Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是，Piech以Ferdinand真正传人自居，而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时，Porsche公司（老费迪南创建）还是家族所有，股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代，Piech的弟弟（应该是Michael-Hans）生意做砸了，只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后，召集家族会议，合资把外流的股份买了回来。但这样一来，Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持，尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche，他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang，认为他根本是浪费了Porsche的好名字，根本不懂汽车的富三代
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- c! F$ n. @+ y2 w; j; m9 w# X9 n2008年，Wiedeking试图上演一出蛇吞象，用不乏肮脏的手段，要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招，把Porsche逼进破产边缘
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Wiedeking只好下台，但他的退职金高达5000万欧元，也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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$ [3 f' ^0 a# a6 R0 \2007年，Piech从大众CEO位置上退下，改任董事会主席，Martin Winterkorn接任大众CEO% q0 w1 T% l6 [% j6 x% X

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Winterkorn也是Audi过来的5 }4 @* [) X4 d( K4 k+ {; O# v7 Q6 T

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在当大众CEO之前，Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫，但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”，现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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$ S  r4 ~& F6 ~% G: R莫非Winterkorn是lady's man？怎么和Lucy Liu也混上了？6 b# u$ ?1 A: m/ t; S  H/ v" ~

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2 w+ }9 y1 q$ v# ?4 x7 Z很长时间以来，Winterkorn和Piech合作良好
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与当年Wiedeking不可相提并论了( W# s! B* H7 }4 d. ^, o
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他们还一起和默克尔唠唠嗑5 g0 o# `5 u. F; Q/ ?8 o( `! ~

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不过这两天，Piech又出惊人之语，在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn，说他无能，弄得大众在美国市场表现乏力，Passat等销售不好，盈利率不好，缺乏真正的低成本车型，等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
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哈，这才是关键！77岁的Piech应该在2016年退休，内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任，还想“站好最后一班岗”，或者“最后两班岗”，这是在要继续老传统呢：不是一家门，进门也要打出门！( b# v7 b) C, {8 |, K. W) x
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8 T% k# K1 j# G" t/ `9 o' EWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗？
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:05
1 F: A+ E* R& q0 \' V. gPiech拿美国市场说事，好像他在任上的时候大众在美国多火似的

' y2 }; X  e( K; b$ ?  M) S3 d9 P搞了半天，保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国，但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊！' q8 \: N" O& x3 k# i
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作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54& {; p+ ?& |9 K5 q
搞了半天，保时捷和大众是同门啊

6 b, i. A% {) z  A) |' ^保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着，一旦有变，哭都来不及。, T- Z" z# r' _2 f) h& I/ M
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比如up，曾被寄予厚望，作为大众未来力推的低端廉价车，结果成本迟迟降不下来，市场不感冒，现在内部已经放弃了，只能改去主打电动车了。
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辉腾，全靠中国保本，新辉腾上下一片反对，只有高层坚持要作为形象工程来搞，据说就是Piech最坚持，结果迟迟搞不出来，上面有压力，下面没动力。
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% m% d% D5 o  ?大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业，不改变就得被温水煮死。  D+ h. q* \* j! D6 z( w
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作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:308 J% ^8 f' \) T" k' G/ U4 o% d
大众确实需要变化。产品线混乱，和集团旗下其他品牌形成竞争，利润率低，在新技术方面犹豫不决，反映极其迟 ...
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大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
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作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
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( u1 D% U2 {( f1 i1 w- F: G信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。. p" [! Y9 D" c

3 A: r7 i& U: S# Z) B老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有？
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作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
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fcboliver 发表于 2015-4-14 21:084 K+ {8 @$ ?2 J  N& X$ l! \
精彩！Posche蛇吞象不成，其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
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自古商场如战场，LVMH买Hermes的时候，帮LVMH的SG、CA和Natixis，人品也是大大的可疑～
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错了，他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中，没有走裴迪南这条线0 `4 l2 ?! D. u  {, @
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
6 B/ G/ o$ E% A, H- B坦克世界中，没有走裴迪南这条线

7 N+ G- b; V2 ^% G; o. K& i) H坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:04+ B' [5 I, m; u5 r. A8 w
信息量好大的好帖。话说只有收集模型，才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款，炮塔直接的 ...
- g+ R+ ]. _6 b7 A* q
这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
6 M0 m4 R3 g  ]! D这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...
( V4 \1 [* t. p+ p; E9 D
原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:15
' O! [( R) ~' @保时捷收购大众股票的过程中，因为short squeeze，大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
; w6 w3 T+ l9 z8 W; |! L2 `. g9 h' i
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
% x/ g8 ]3 q2 D: D: L4 B! f这个后置炮塔好像只是试验原型？是不是就是WoT里的VK4502？那东西好难打，我的JT88见到他们只能躲。 ...

; ?: w9 F0 _- B对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。
: t# Q6 k/ H2 u9 e+ N3 C
5 v# o: ~9 a; E8 v' t老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
! ]# t* s5 @" Y- P( W当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。; B- _/ u# T; K' ?
保时捷控股有大众50+%的股份，然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
" [5 t' |: R2 B坦克世界里肯定有费迪南啊，我吃过他们不少苦头呢。
. `0 \' c+ ]  `  i5 b$ e
俺是出的莱茵金属，
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:25/ `' ]' m$ V2 V. M7 F7 T6 {
原来晨大是金币车党…

1 w" y+ {6 }" g& j( a我一共只有这么一辆premium，还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:509 `' X3 B) f0 E( K
对于这段恩怨，特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
- m8 }. ?$ ^6 b* B当然不是保时捷汽车，而且保时捷控股。6 `4 u) v) I: ?
保时捷 ...
1 w# x! [4 s( @8 a+ u4 [/ l( x  W
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:40% K' P- [( n2 q0 `
对！就是那东西， Asuf  B。这种坦克炮车，包括E系列的，玩模型的称为图纸坦克，买不出价。
! F; ~- ~- S% A4 q# _) Y1 h, \! n6 x- v2 l3 S$ X. ]$ G. s
老大也喜欢 ...

9 ~9 Z) c0 V, n) C" e, z' z也谈不上喜欢，那时刚开始，手贱，买了一个T8 premium，这个JT88最便宜，就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:34. K$ K$ r" A$ E9 }2 ]1 S
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
/ X+ J. q9 M5 h/ Q) e
Steve Cohen啊？他现在只好玩自己的钱了，叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:10
) d! N! F. ]9 S6 _- F+ Q大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
/ F6 H8 G+ X( N/ x6 F& c4 h
有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车：
( {" g, f" S' [% y4 n  E/ |
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:24
' R* t% Y0 U2 H2 ~+ `很喜欢这辆红车：

) n" S, t: j% w; G" ]& _后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子( Y/ W! @, `' E" G. q' T
: w% I( f% t$ M4 [  h& |) y+ i

: [9 P/ `( j! @5 cAudi R8: Z# \" I4 G4 q
! m8 v( |4 Z+ w  I  O

1 {$ H0 V: W2 ^5 xAudi TT
: U5 r0 J8 X3 H
; K4 T( j6 \6 b7 n7 ]但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:00! Y! l1 G# z: p- V( O) d2 @
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子

; i4 k8 O3 o) H# A4 m+ j这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51& T4 B/ z' {2 c; h' [- l
这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的，找不到现车

: {3 S+ Q0 L4 i4 U% d  I8 K+ N8 O那是啊，你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover，要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有，我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。
3 X# q, \7 h1 R8 S4 u车名的翻译很重要，以前看过的老书，把 Porsche翻译成“波尔舍”，听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车，直到后来翻译成保时捷，就显得牛多了。



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