爱吱声

标题: 不是一家人 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2015-4-14 13:04
标题: 不是一家人
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
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& X# }7 \7 K7 P1 Q俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。4 @! h# ~7 W) W# L) y
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了5 O: r# L/ w0 b

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老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗" A" n* g5 S/ z
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但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西2 m5 s  Y5 f, g
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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+ E6 Q/ k* P& {& Q. X: E老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生- O$ p9 x& i* x$ U

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% k# a" W, M. ]5 W; D' u巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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4 \8 ~; p3 K) X/ \老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车$ V, W; l& j( r

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Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰; S9 A. H* S; u' i( _
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' ~* }5 W- c4 B: IFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起: H# f: y0 D( k$ i! \* s3 W; K
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9 ]* k# J2 y1 I3 B' y2 QFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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: B! [( h# f/ E2 _" c9 @% c2 k第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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3 X, Y( c  H) G: u第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔  v% ?6 M" P" E5 @; w! i" n

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% y# U  p. x( C1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前2 q! I% M+ N3 |; K* t2 e
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1 B/ X. s; j! m# s" T50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了: [  F4 a% G, J: d- X0 z! G
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了  C: b, B5 P, i9 f/ T4 C

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" y1 s! S6 _. `0 T, P8 r9 e$ \! P8 YPorsche Design的手表自成一格
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, O8 `+ ~/ b( o0 O# p这是Porsche Design的黑莓手机* {0 H5 w1 g7 l0 d7 a; V
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5 ~2 [/ X) M2 S, x5 EPorsche Design的Lacie外接硬盘4 m: x2 S0 m8 ~& [

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# d! j! P1 _, B# o4 \0 e% m( e) zPorsche Design的USB stick/ h! P0 K+ l& o& f  R; Y; P
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还有皮鞋
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还有Porsche Design的筷子
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三代费迪南
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* x9 j! e5 n. _4 ~0 o还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了. B4 c) S' v& k5 O7 W- i/ x

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老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
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Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人4 d" G" z1 H8 D0 H1 H
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作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起& ~, V$ z5 L) l
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7 ]: |: h: L/ i- O+ ~老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起4 L* L9 g) b. R- S; Y4 B
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0 H0 s* t* `/ ?0 GPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机; U6 |8 r: y0 x

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: g' A# _* s! }1 L& q+ u. S年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁* Y: i  p8 ?: i" {2 P
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Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠& `& p8 n7 _& K1 ^: D% C$ p

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1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9178 d* O+ j* q1 C- F; @

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少年得志、春风得意的Piech流于言表
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1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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/ f6 j( q, |+ D9 t, p" n! aPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室4 l% ?. U. g! B3 ?7 M

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1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
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在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
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1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
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* m% X# i7 s/ V: s: d5 T5 @. h/ M1993年,Piech成为大众集团CEO8 l, Z& f- k4 H9 b" t

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) d+ V8 v% E  `; r8 Q; Q日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8; m# Y" _* h9 g4 K

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) r2 N; o+ b9 |% i3 d9 A6 c! K这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
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# X7 R2 K4 k/ d+ h% _1 V* m2 W日后W12也在大众成为现实
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6 y2 R) v! D0 M# U1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
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4 a' u" v4 h) K) e但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生  E% N0 y# `. I

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为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
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+ G, |; h' T) e" I/ Q这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!6 K- U* Z0 r5 T( ~, |
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Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
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在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
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9 P* `9 z4 D, {3 }$ K尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
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6 r' S0 A, ?4 r+ M5 M与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO* v) H5 b' a8 n0 j* z

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/ y) x0 E" f% y$ LWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的- P( u, w( i: m4 ~  O! l' ]* _

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. C" e' G1 {0 W  n* t; i这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster: z3 T; A( g& h& r; @: K9 _
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$ y& X" {0 X% H( w% r7 V' p( s更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911" {  e. N' k! k, n8 E

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说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼, @+ Q1 g- E3 T3 ]. f1 Y( Y$ Z1 E
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" s, }) {& n+ Y7 A但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代% w/ s  Y: e1 Z; z, l1 m

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% C% F) I8 ]3 {% V- i2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘- Z. M& C: V' i# T7 ?. L: d! f
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Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务* d7 l9 s0 m* X/ l" _7 W! Z( ?; Y# m

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2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO  ^  u9 j1 N% l; I
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Winterkorn也是Audi过来的
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在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了' N. m% w9 G" b5 B- ~. h
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6 O' P6 G6 j+ _! w. [# M他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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: D) I8 m" |# N3 Q莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?0 R& q  _: C8 r* ~

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+ R' T4 ]( |) P4 t8 W很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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' ?# h9 q* ^9 a# @/ s$ @与当年Wiedeking不可相提并论了5 F: g  C: y8 O+ O; I* H
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! _$ c: b" J# r* Y& E他们还一起和默克尔唠唠嗑
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不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
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哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!- E1 z* }2 F; u1 H1 h2 U

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: F* p6 \, [. r% N1 f  oWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?
作者: straw    时间: 2015-4-14 13:52
沙发                  
作者: 看客    时间: 2015-4-14 14:05
Piech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
作者: eshark    时间: 2015-4-14 15:54
看客 发表于 2015-4-14 14:05
3 S) v( `; r7 KPiech拿美国市场说事,好像他在任上的时候大众在美国多火似的
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搞了半天,保时捷和大众是同门啊
作者: 边寒剑    时间: 2015-4-14 18:02
我怎么感觉和朱元璋分配身后帝国,但是朱棣打败嫡系朱允炆的进程很像啊!7 l$ }+ W9 k3 w; }
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作者: lorry    时间: 2015-4-14 18:15
eshark 发表于 2015-4-14 15:54$ |6 ?5 a5 Y, `; |2 V9 s. v2 c
搞了半天,保时捷和大众是同门啊
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保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
作者: 莱茵河    时间: 2015-4-14 18:30
大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
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比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
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辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。5 o& {0 r9 v6 g) ]. U9 y
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大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。( h( ~7 V/ Q/ o8 a- w, z

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作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:08
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。
作者: fcboliver    时间: 2015-4-14 21:10
莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
( z6 s6 {$ g! a/ ]" j& U) R* P大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

8 U2 ~: F' ?% g# n2 }9 e( a9 }大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。, Z5 M5 _! O" ^5 T7 Z  s* J

作者: 老马丁    时间: 2015-4-14 22:04
本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 , ?2 S2 r8 u' f! Y: ~- Z

* y- p9 r$ L4 ?$ u/ g; w信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。7 p+ W) r. U: q' w: Q

7 w% w4 \( Q! b+ P老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?+ G9 N, U# c' t" l6 w/ `  c9 I

作者: 大黑蚊子    时间: 2015-4-14 22:32
本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
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fcboliver 发表于 2015-4-14 21:087 H4 ]$ k* C6 }* ~& D
精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

$ X' A8 k5 f  h8 }7 `( T1 l2 b" I% U6 d4 i! r! T7 X
自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
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错了,他们啥时候有人品过
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-14 22:50
坦克世界中,没有走裴迪南这条线: _1 ]9 ^; u" l; J: u, U

作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:09
AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
3 T4 q6 c3 S: |, a$ b坦克世界中,没有走裴迪南这条线

# K( V8 p# Q, U( N坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 00:12
老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
2 I* U0 j! ?1 ^2 C信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

) q& V, @, q7 e这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
作者: groovy26    时间: 2015-4-15 01:25
晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
5 ]5 D1 z- ~7 @# O+ h9 u这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

! h) f) P' F0 ~原来晨大是金币车党…
作者: holycow    时间: 2015-4-15 01:34
lorry 发表于 2015-4-14 02:15* T8 _( T3 p! n: N8 W- Z7 Q$ C
保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
6 Z8 k# H* B# n8 |
SAC Capital是被squeeze最惨的一家
作者: 老马丁    时间: 2015-4-15 01:40
晨枫 发表于 2015-4-15 00:128 @; r  }6 I/ L4 |
这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
6 o$ U. u4 z# ?2 F1 e
对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。9 |3 h4 t4 i9 U7 G  N8 e

0 x& x* V( l7 ]: ~& i8 G老大也喜欢打TD啊。
作者: 禅人    时间: 2015-4-15 01:41
保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛
作者: 隧道    时间: 2015-4-15 01:50
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
0 e9 Q7 c$ t  r0 {- g8 ~% z当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。3 f0 ?7 O' a: _/ ^+ x9 r
保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
作者: AIRAIR    时间: 2015-4-15 02:15
晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
! Z" Q. [! m; F  f! t坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
. Z1 E1 ]3 t8 V2 [: `
俺是出的莱茵金属,
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:16
groovy26 发表于 2015-4-14 11:25  ~: I3 o& H$ i& D8 k' `+ Y
原来晨大是金币车党…
# M: i+ }  a/ g9 `( a
我一共只有这么一辆premium,还因为这是最便宜的T8……
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:17
隧道 发表于 2015-4-14 11:501 y" o  Z0 X' c. \# M5 V
对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
/ S, ?7 V; l0 K% N# L. d" S) u当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
+ {5 F! H6 `6 @& Y. T9 o* g, W保时捷 ...
8 F% `- z% b0 P
这就是Wolfgang Porsche的发言权。
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 02:18
老马丁 发表于 2015-4-14 11:403 [& Q4 ~  L4 O, S6 W
对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。& J% |' R0 a6 x  \/ O

# z) E9 x8 }' ~! r, r) a; |# {9 W老大也喜欢 ...
8 j* W" Z# L0 V3 E2 ^2 d
也谈不上喜欢,那时刚开始,手贱,买了一个T8 premium,这个JT88最便宜,就是它了。
作者: lorry    时间: 2015-4-15 06:23
holycow 发表于 2015-4-15 01:34% L$ }: }( \# N; ?% S
SAC Capital是被squeeze最惨的一家

/ \' T+ a5 i# D& p- ], q7 PSteve Cohen啊?他现在只好玩自己的钱了,叫Point72。
作者: nettman    时间: 2015-4-15 08:57
fcboliver 发表于 2015-4-14 21:10
6 o9 l& N" W; J大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。

+ P6 A0 r- e5 a4 A, i/ `4 @7 @有点像曾经的诺基亚
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 10:24
很喜欢这辆红车:
' }, T  ^- S# @3 _
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 11:00
雪个 发表于 2015-4-14 20:24# f+ ?9 u) Y$ O  W( u4 e! V+ Z, m
很喜欢这辆红车:
% b6 Z0 s9 X1 |2 j2 R* {
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子' t1 ]9 |: }7 i; G
7 U) r; [$ ~5 m( v( O" b

- |: T; e2 t( x4 `4 [) E  o# eAudi R8" ?. e7 C+ J5 z9 M! v

3 V& Q) B, K' _) ~; M5 h' ?
8 t( V* v7 {. q) CAudi TT
2 @  p9 y* f) v
3 H4 H4 h' ~8 k7 o) n但都没有概念车这么干净、清脆。
作者: 雪个    时间: 2015-4-15 12:51
晨枫 发表于 2015-4-14 19:00* ]+ P% W  X$ R" H+ V
后来的Audi R8和Audi TT都有这辆车的影子

$ c9 G0 m4 A# P# L. c这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车
作者: 晨枫    时间: 2015-4-15 13:02
雪个 发表于 2015-4-14 22:51
; P, h/ O6 O+ x+ ~这边奥迪车不多。有朋友本来想买奥迪A6的,找不到现车

+ w& F( t# E0 [$ l那是啊,你那里只能买Bentley、Aston Martin、Jaguar、Range Rover,要找Audi自然不容易。
作者: alt    时间: 2015-4-18 00:24
学习了。。。
作者: togo    时间: 2015-4-19 12:47
原来 Porsche和意大利一点关系也没有,我一直以为 Porsche也是意大利的豪华车。; D/ U! D$ ]3 u, L6 d
车名的翻译很重要,以前看过的老书,把 Porsche翻译成“波尔舍”,听着名字似乎和伏尔加是一个档次的车,直到后来翻译成保时捷,就显得牛多了。




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