爱吱声

标题: 涅姆佐夫谋杀案 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2015-3-2 10:38
标题: 涅姆佐夫谋杀案
叶利钦时代的俄罗斯副总理鲍里斯·涅姆佐夫在克里姆林宫附近的莫斯科河大桥上被谋杀。这个地方我熟悉，去年夏天去莫斯科的时候，走过这里。这里离克里姆林宫墙只有200米，但中间是空旷的广场，什么也没有，感觉就在墙脚下。

涅姆佐夫实际上是过气政治家，在叶利钦时代红过短短一段时间，因为震荡疗法的失败，和盖达尔等人在1998年一起下台。他据说是核物理学家出生，但从事专业不可能有很长时间，因为在1991年白宫政变时，他已经从政，成为叶利钦的贴身战友。那是他才30出头。他本人的实际从政经历就是90年代初出任诺夫哥罗德的市长，但时间不长，很快就转任副总理了。

下台后，他曾经支持普京出任，但很快反目，成为反建制派中的激进分子，但谈不上有多少影响。事实上，如果不是这一次组织反对普京和反对俄罗斯介入乌克兰事务的大游行，或许都不会有人记得他。当然，现在他被谋杀了，成为世界名人，也成为俄罗斯反对普京力量的当然政治领袖了，尽管是追认的。

他的政治观点我不清楚，他的施政理念我也不清楚。据说他能言善道，善英语，很受年轻人欢迎。他肯定有很多敌人，普京也不会喜欢他。不过普京的政治智商不可能只有这点，涅姆佐夫之死不可能是普京下令，也不可能是普京身边的人下令。这太业余，简直业余得不像话。

有人认为，普京煽动起来的俄罗斯民族主义气氛要对此负责，涅姆佐夫反对俄罗斯介入乌克兰，有可能触动了一些俄罗斯极端民族主义势力的神经，刺杀成为一种教训“不爱国力量”的举动。不过为什么要在克里姆林宫城墙脚下做这事呢？这是就怕事情闹不大的的架势。

谁最希望涅姆佐夫死？事实上，这个问题不重要，因为在很大程度上，他并没有太大的影响，他的政治搭档、前国际象棋冠军卡斯帕罗夫的影响都比他更大。更重要的问题是：刺杀涅姆佐夫能刺激出什么事态？

涅姆佐夫是反普京的，重要指控之一就是普京把俄罗斯变成警察国家，普京的俄罗斯充满腐败和黑幕。普京对涅姆佐夫的家人表示慰问，高调宣称要调查，但已经有很多质疑，认定调查不可能公正、彻底。在西方，在俄罗斯的反对派中，这是最容易不过的事：给普京加上原罪。事实上，不管俄罗斯方面的调查结果是什么，肯定会有一片质疑声，除非调查结果是普京亲自下令，或者邀请西方主持调查，当然这是不可能的。

今天莫斯科有几万人游行，很多人举着俄罗斯三色旗，特意强调他们的俄罗斯性，反对普京“我们内部的敌人”的提法。还有人打着俄文的“我是鲍里斯”或者法文的Je Suis Boris。不过后者特意用国际主义的普世来抵制俄罗斯民族主义，在普罗大众中有多少人接受，还有待观察。西方媒体大力报导，哀叹涅姆佐夫代表的理性、进步的俄罗斯的死去，事实上是想刺激出“一个鲍里斯倒下去，千万个鲍里斯站起来”。考虑到他的历史背景，这不是没有可能的。没有比被谋杀或者冤死的英雄更能刺激出普遍的悲情和不满了。在这一点上，普京指责有人要制造动乱，不是没有根据的。

阴谋论一下：这是谁干的？会不会是试图在俄罗斯造成政治动乱的力量干的？在普京的高压和西方猪队友的拆台下，俄罗斯的政治反对力量已经溃不成军。如果这是俄罗斯内部力量干的，这力量的阴险和算计非常厉害；如果是外部力量干的，是谁呢？

作者: holycow 时间: 2015-3-2 10:58
从身边那个乌克兰妹子来看，草蜢的嫌疑很大

作者: 李根 时间: 2015-3-2 11:01
肯定是西方干的。

此人是个蠢货，一周前还在推特上说，担心自己被普京干掉。然后就有人出来帮他圆梦了。

不管到底干掉他的是美还是英还是乌，自己说这么说自己不是嫌死得不都快吗？

作者: 晨枫 时间: 2015-3-2 11:09

holycow 发表于 2015-3-1 20:58
从身边那个乌克兰妹子来看，草蜢的嫌疑很大

贴照片来！

作者: 马鹿 时间: 2015-3-2 11:12
那个模特好丑

作者: silentdarkness 时间: 2015-3-2 11:17
从谁受益，谁就有作案嫌疑角度分析，还真有可能是西方干的

作者: 四处乱晃 时间: 2015-3-2 11:34
西方现在拿普京没辙了，只好用地痞的方式来黑他了，什么自闭症，残暴，怪异之类的的标签使劲贴。这次一发生就指责普京是凶手，说好的疑罪从无呢？忽悠忽悠西方老百姓也就罢了，如果连带自己也被自己忽悠了就太搞笑了。
今天收音机里终于有个人发声，说被杀者没有能力take over power，所以普京不一定是凶手，但证明了俄罗斯局势正在“失控”。听起来这是西方最温柔的自欺欺人了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-3-2 12:27
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2015-3-2 12:28 编辑

介明显是西乌干的么~。。。脑残干掉脑残，西乌风格吖~

作者: 仁 时间: 2015-3-2 13:18
制造民众与政府的矛盾在各国开花。在中国也在发生，不过是通过另一种方式。

作者: 晨池 时间: 2015-3-2 13:20
听起来有点像宋教仁啊，只是宋教仁不是过气政治家，影响力大多了

作者: 常挨揍 时间: 2015-3-2 13:32
一针见血。
这个捏虾米夫怎么死的不重要，被谁杀的也不重要，他确定死了才重要，他死了以后格局的变化最重要。

作者: 一无所之 时间: 2015-3-2 14:21
肯定是美国干的啦。话说我这是美剧看多了以后的受害者

作者: 锦候 时间: 2015-3-2 14:51
本帖最后由锦候于 2015-3-2 15:02 编辑

我刚看到的时候感觉是私人恩怨，俄罗斯的政客大多或明或暗的参与各类经济活动，分赃不均的时候就容易出现这种事情。要是发家的底子潮和各类的黑势力有纠结，一旦翻脸，被弄死是分分钟的事情。这种事情其实发生过不少了，不是什么新鲜事情！俄罗斯人在这方面是非常的不把所谓的官员放在眼里。

以前有过彼得堡的副市长被弄死，那是在任上的；据说是普京的死忠。比这个过气的副总理可是实权在握的了，也是被当街打死的，那案子没破。再有就是有个国会议员什么的，失踪了。案子破了，两个孩子被人许了1500美元，绑架了弄死了拉倒野地里埋了。被抓了以后问警察，多大个事儿呀？什么时候弄死我给他偿命呀？彻底的不当回事儿。

叶利钦时代换总理跟转轮盘似的，我都不记得换了多少个总理了。何况副总理？这种过气的副总理要是不是反对普京，那他的死是肯定搞不起什么风浪的。

至于说是普京下令杀他的，那是实在太弱智了。以普京现在的地位用得着理这么个人吗？

要是西媒朝这个方向煽动，那么西媒的智商比我们想象中的低得多。那就没什么好担心的了，是好事。

现在看来比较像俄罗斯内部的反对派弄的，水平太差了，像他们的水准。难怪被普京压着出不了头！

作者: 莳萝 时间: 2015-3-2 15:05
这起谋杀案因为这个90后乌克兰模特的存在可以往“小爱难抵国仇，红颜痛下杀手”方面歪嘛！
不管CNNC、BBC怎么鼓吹阴谋论，普罗大众还是喜欢桃色新闻的！

作者: 馒头笼子 时间: 2015-3-2 16:05

强烈要求蚱蜢出示不在场证明

作者: 燕庐敕 时间: 2015-3-2 16:49

李根发表于 2015-3-2 11:01
肯定是西方干的。

此人是个蠢货，一周前还在推特上说，担心自己被普京干掉。然后就有人出来帮他圆梦了。

你有神马证据证明不是蚂蚱干的？

作者: 燕庐敕 时间: 2015-3-2 16:50

晨枫发表于 2015-3-2 11:09
贴照片来！

下面15层

有人贴了！

晨探长看看，蚂蚱嫌疑大不大？

作者: 燕庐敕 时间: 2015-3-2 16:51

马鹿发表于 2015-3-2 11:12
那个模特好丑

是下面15楼那个吗？

作者: 浪人 时间: 2015-3-2 17:22

holycow 发表于 2015-3-2 10:58
从身边那个乌克兰妹子来看，草蜢的嫌疑很大

作者: 索伦 时间: 2015-3-2 17:23

holycow 发表于 2015-3-2 10:58
从身边那个乌克兰妹子来看，草蜢的嫌疑很大

高见！很大的嫌疑啊！

作者: 洗心 时间: 2015-3-2 18:21

燕庐敕发表于 2015-3-2 16:51
是下面15楼那个吗？

好丑啊

作者: 五月 时间: 2015-3-2 18:48
没准儿这哥们儿就是欠了人家的钱不还，然后就被干掉了。

这家伙天天花天酒地，靠什么挣钱呢？

作者: 常挨揍 时间: 2015-3-2 19:21
杀手很职业啊。
央视播出了监控拍摄的画面：先是扫雪车挡住监控（如果确实只那么一个监控的话），然后崩崩崩

作者: 常挨揍 时间: 2015-3-2 19:27

马鹿发表于 2015-3-2 11:12
那个模特好丑

社长所言极是。
俺和同事讨论后一致认为：不如俺们单位隔壁歌舞厅的那几个白俄妹纸中的任何一个

作者: 四处乱晃 时间: 2015-3-2 20:51
看央视播出的视频，绝对是精心策划过的。如果说是普京干的，不知道动机如何？他现在事儿正多，犯得着给自己添乱吗?如果不是普京，那个模特就嫌疑大了，准确的时间地点只能她来控制。

作者: 常挨揍 时间: 2015-3-2 21:12
补几条信息。来自中青报驻俄首席记者关健斌
集中可能性

俄联邦调查委员会在其官网公布了涅姆佐夫遇刺原因的几种可能：1）利用死者的身份特殊性破坏俄社会稳定。2）正在调查此事件与伊斯兰极端分子的联系，涅生前曾因其对法国讽刺漫画杂志遭遇怖袭击事件的表态受到过威胁。3）涅遇害与乌克兰国内冲突的关系。4)生意或商业原因。5）个人生活原因。

监控信息，昨天央视新闻台播了其中一个

俄《共青团真理报》透露，涅姆佐夫被刺杀的情景同时被四个监控摄像头拍下，俄警方在案发后几分钟之内便获得了这些记录。

乌克兰因素

1）他遇刺时与23岁的乌克兰模特安娜·杜利茨卡娅吃完饭后散步。2）俄总统发言人佩斯科夫称，涅姆佐夫与乌克兰各路人都有密切联系，经常去基辅。3）乌克兰总统波罗申科说，涅姆佐夫是乌克兰和俄罗斯的桥梁，他的遇害让桥梁被毁坏。

涅姆佐夫2005年-2006年担任当时乌克兰总统尤先科的顾问，百度才知道波罗申科那时候已经是尤先科头号心腹，跟涅姆佐夫是老相识了。
2005年9月，尤先科与总理大辫子季莫申科关系破裂后，季莫申科不再任总理，作为交换波罗申科也被免去政府职务（乌克兰国家安全与国防委员会秘书）。有意思的是波罗申科与尤先科的这层关系去年选举的时候似乎没被媒体提起。

涅姆佐夫现在的江湖地位——俄罗斯第三不受欢迎的政治家

俄“列瓦达”民调中心曾于2014年3月搞过一次题为“你最不想看到的政治家”民意调查。结果显示，第一名是俄罗斯自民党主席日里诺夫斯基，得票率13%；第二名俄共主席是久加诺夫，得票率10%；第三名就是涅姆佐夫，得票率为7%。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-3-2 21:16

锦候发表于 2015-3-2 14:51
我刚看到的时候感觉是私人恩怨，俄罗斯的政客大多或明或暗的参与各类经济活动，分赃不均的时候就容易出现这 ...

从时间地点来看，政治意味过浓，不太像私人恩怨。。。还是西乌嫌疑最大。

作者: 京华烟云AMIP 时间: 2015-3-2 21:29
这可不好说，虚虚实实，想当初宋教仁遇刺，人们都说是老袁干的，结果还真就是老袁干的，至于是否老袁亲自指使还是底下揣测上意私自行动，都已经不重要了，类似的还有江南案，小蒋真背了黑锅与否毫无意义。

至于动机嘛，普京、金胖、巴神，这三个人的世界你永远不懂

最狗血的谜底可能是，过气政客为了留名史册，特意买凶杀了自己

作者: 常挨揍 时间: 2015-3-2 21:37

常挨揍发表于 2015-3-2 13:32
一针见血。
这个捏虾米夫怎么死的不重要，被谁杀的也不重要，他确定死了才重要，他死了以后格局的变化最重 ...

自己吐槽一下

上述观点不全面，至少对相关各方来说，谁干的还是很重要，涉及到之后采取的应对步骤。

作者: 常挨揍 时间: 2015-3-2 21:49

鳕鱼邪恶发表于 2015-3-2 21:16
从时间地点来看，政治意味过浓，不太像私人恩怨。。。还是西乌嫌疑最大。 ...

基辅不会蠢到杀自己人吧，虽然他们确实雇人开枪打自己的“革命群众”来着。不过这个捏虾米夫当过尤先科的顾问，跟波罗申科是正经一个团队混过的。
基辅应该算一没意愿，二没能力。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-3-2 22:04

常挨揍发表于 2015-3-2 21:49
基辅不会蠢到杀自己人吧，虽然他们确实雇人开枪打自己的“革命群众”来着。不过这个捏虾米夫当过尤先科的 ...

自己人？脑残不可以“理”计。。。西乌杀“自己人”不可计数了已经；杀普京的人又不够胆。。。那个在敖德萨搞屠杀的已经到了莫斯科（被俄国人关了起来），派俩个刺客，杀不了别人杀杀自己人的能耐还是有的。

作者: 凡卡 时间: 2015-3-2 22:12

鳕鱼邪恶发表于 2015-3-2 12:27
介明显是西乌干的么~。。。脑残干掉脑残，西乌风格吖~

难道是政界要选最脑残冠军，先干掉有力角逐者?
以打下马航飞机的智商，那个傻大个没准真干的出来。。。

作者: 晨枫 时间: 2015-3-2 22:19

燕庐敕发表于 2015-3-2 02:50
下面15层有人贴了！

晨探长看看，蚂蚱嫌疑大不大？

蚂蚱品味没有这么低吧？

作者: 常挨揍 时间: 2015-3-2 22:29

晨枫发表于 2015-3-2 22:19
蚂蚱品味没有这么低吧？

晚上下的手啊

作者: 四处乱晃 时间: 2015-3-2 23:09

常挨揍发表于 2015-3-2 21:49
基辅不会蠢到杀自己人吧，虽然他们确实雇人开枪打自己的“革命群众”来着。不过这个捏虾米夫当过尤先科的 ...

基辅除了波罗申科，还有那个总理亚采纽克，这两人可不是一路的。如果说总统还有和谈的意愿，那个总理可是恨不得乌克兰被俄罗斯打烂了。只有乌克兰被打烂了，欧盟才会收留乌克兰。

作者: jerf71 时间: 2015-3-3 02:16

常挨揍发表于 2015-3-2 22:29
晚上下的手啊

就这句，比蚂蚱有才多了.

作者: 燕庐敕 时间: 2015-3-3 10:20

晨枫发表于 2015-3-2 22:19
蚂蚱品味没有这么低吧？

看来嫌疑可以排除一大半了。

蚂蚱，晨探长说了，你，自由了！

@草蜢

作者: 燕庐敕 时间: 2015-3-3 10:21

晨枫发表于 2015-3-2 22:19
蚂蚱品味没有这么低吧？

看来嫌疑可以排除一大半了。

蚂蚱，晨探长说了，你，自由了！

@草蜢

作者: 燕庐敕 时间: 2015-3-3 10:25

馒头笼子发表于 2015-3-2 16:05
强烈要求蚱蜢出示不在场证明

这个水平惨了点，蚂蚱不需要贴不在现场证明，只要贴出他泡过的高水平乌克兰妹子，就可以洗清嫌疑了！

作者: nettman 时间: 2015-3-3 11:05
打马来西亚飞机一个团队干的

作者: 常挨揍 时间: 2015-3-3 11:32

燕庐敕发表于 2015-3-3 10:25
这个水平惨了点，蚂蚱不需要贴不在现场证明，只要贴出他泡过的高水平乌克兰妹子，就可以洗清嫌疑了！ ...

行得山多终遇虎
小河岔里翻船
玩鹰的被鹰啄了眼
。
。
。
蚂蚱为了学好这些传统文化也是够拼的

作者: 晨枫 时间: 2015-3-3 11:39

京华烟云AMIP 发表于 2015-3-2 07:29
这可不好说，虚虚实实，想当初宋教仁遇刺，人们都说是老袁干的，结果还真就是老袁干的，至于是否老袁亲自指 ...

"最狗血的谜底可能是，过气政客为了留名史册，特意买凶杀了自己"
你把我想说而不敢说的话说出来的，不是怕不厚道嘛。

其实中国的那些“著名xx人士”应该学一学这个，这才能真著名呢。

作者: 橡树村 时间: 2015-3-7 14:06

晨枫发表于 2015-3-3 11:39
"最狗血的谜底可能是，过气政客为了留名史册，特意买凶杀了自己"
你把我想说而不敢说的话说出来的，不是 ...

南非出过擦边政治人物买凶杀自己的事情

作者: 晨枫 时间: 2015-3-7 14:09

橡树村发表于 2015-3-7 00:06
南非出过擦边政治人物买凶杀自己的事情

还真有这样狗血的事情啊！

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-3-7 14:49

晨枫发表于 2015-3-7 14:09
还真有这样狗血的事情啊！

忘了布托夫人咋死的了？

作者: 老兵帅客 时间: 2015-3-7 18:21

京华烟云AMIP 发表于 2015-3-2 08:29
这可不好说，虚虚实实，想当初宋教仁遇刺，人们都说是老袁干的，结果还真就是老袁干的，至于是否老袁亲自指 ...

宋教仁案幕后到底是谁恐怕还是个争论吧，要是老袁手下杀人就算是老袁干的话，那么闻、李两位的事是否老蒋要负责啊。况且大炮手下的人，例如陈其美，似乎也很不干净地说，否则也可以按照规则说是大炮干的呢。

作者: 水风 时间: 2015-3-7 20:38
谁得利，就是谁干的。

肯定不是草蜢，因为他最近在火拉丁妹纸。

作者: njyd 时间: 2015-3-7 22:10
杀掉他，可以把他变为反对派的一根旗杆。
这也属于废物利用吧。

作者: 空气精灵 时间: 2015-3-7 22:54

鳕鱼邪恶发表于 2015-3-7 14:49
忘了布托夫人咋死的了？

咋死的？刚才差了一下，好像没特别的啊

作者: 橡树村 时间: 2015-3-7 23:03

晨枫发表于 2015-3-7 14:09
还真有这样狗血的事情啊！

差不多十年前的事情了。杀人的情景被监控录下来的。

说这个人自己开车停在路边，旁边过来一个带墨镜的黑衣人，这个人摇下窗户，两个人聊了几句，然后黑衣人退后，掏出枪来杀人，扬长而去，这个人没任何反抗。

于是展开调查，扯出来当时南非警察总监与黑社会头子勾结的案子。

死的人是一个种族隔离时期的人权律师，替不少黑人抵抗运动的打过官司的，政治背景很强，黑人掌权后进入矿业，算是新兴的矿业大亨。

这个案子的故事在南非出了好几本书了，也没人闹明白究竟都是咋回事。

绝对是优秀电影情节。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-3-8 03:12

空气精灵发表于 2015-3-7 22:54
咋死的？刚才差了一下，好像没特别的啊

用力过猛~

作者: 京华烟云AMIP 时间: 2015-3-9 08:57

老兵帅客发表于 2015-3-7 18:21
宋教仁案幕后到底是谁恐怕还是个争论吧，要是老袁手下杀人就算是老袁干的话，那么闻、李两位的事是否老蒋 ...

闻李案件，老蒋当然要总负的吧。

由此想到当年非典，可怜孟京兆刚刚履任不到百日，连工作还没完全熟悉，便要引咎辞职，尽管这事其实他的责任有多大很难说。此公也是霉运当头，刚刚复出山西巡抚，便又赶上大矿难，于是再次引咎。

作者: 京华烟云AMIP 时间: 2015-3-9 09:06

京华烟云AMIP 发表于 2015-3-2 21:29
这可不好说，虚虚实实，想当初宋教仁遇刺，人们都说是老袁干的，结果还真就是老袁干的，至于是否老袁亲自指 ...

农民兄：

就像老帅所云，宋案疑云重重，后来较多人认可的一个结论，是北洋国务总理赵秉钧买凶杀人，为的是讨好袁大总统。问题的关键为老袁事先是否知情，如果知情，他就是同谋甚至主谋，如果不知情，那他肯定也要负总责，而赵秉钧后来死得相当可疑，看症状是中毒，因此许多人怀疑老袁杀人灭口，反过来又加强了他主谋杀宋的观点。

其他的观点也有，比如老帅所说国民党内部派系斗争等等，因为宋当年事实上已经取代了孙，成为国民党内势力最大的人，而他鼓吹走法式议会制道路，让许多爆炸暗杀起家的老同志颇为反感。

作者: 老兵帅客 时间: 2015-3-9 19:15

京华烟云AMIP 发表于 2015-3-8 19:57
闻李案件，老蒋当然要总负的吧。

由此想到当年非典，可怜孟京兆刚刚履任不到百日，连工作还没完全熟悉， ...

不要逃避嘛，宋案，陈其美破案神速，让人感觉着丫预知了很多事情，是否他也有关系呢，以此推论，大炮也要负责了，是这样吧。

作者: 常挨揍 时间: 2015-3-10 20:49

车臣总统卡德罗夫说，达达耶夫是一个笃信宗教虔诚的信徒，爱国者。他不会反对俄罗斯。他表示，对涅姆佐夫案的审理应该特别审慎认真，并澄清，事实上达达耶夫是否真的有罪。他网上写文章说：“我知道扎乌尔是一个真正的俄罗斯的爱国者。这个团一建立他就在此服役。

碰上这么一堆真刀真枪战场上杀出来的，估计俄国内反对普京的再闹之前都得摸摸自己的后脖子硬不硬

作者: 京华烟云AMIP 时间: 2015-3-12 16:01

老兵帅客发表于 2015-3-9 19:15
不要逃避嘛，宋案，陈其美破案神速，让人感觉着丫预知了很多事情，是否他也有关系呢，以此推论，大炮也要 ...

小陈是福尔摩斯，能力强

作者: 天狼星 时间: 2015-3-12 16:21

晨枫发表于 2015-3-7 14:09
还真有这样狗血的事情啊！

陈水扁肚皮上那颗子弹的事儿忘了？

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