爱吱声

标题: 孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（二） [打印本页]
作者: 寞洑    时间: 2015-2-23 15:47
标题: 孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（二）
本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑 3 {( v2 E$ h6 m

) V1 y4 {5 ?6 J# y2 t! Z孟良崮：假如你是张灵甫，你错在哪里？（一）/ O+ h( k- a) Q9 U# v, q
5月10日汤恩伯发布命令，74师担必须在两天内拿下坦埠。5 ]  y) I: e/ H! b5 k

6 q& X7 r/ K- ~' L从垛庄出发到坦埠，按现在的道路算39公里，可能与过去的道路略有出入，但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。（点击看大图）. t/ A0 r1 T% \; P4 z9 I  ~2 c
7 a9 S- K. C( G0 Z+ X1 G  J

, B( i; d6 s  f3 s( C8 T$ [/ |孟良崮战役战斗前敌我态势图
+ t; g5 f" H) q$ q0 R
" F2 w  f9 C2 [  {( I, ]' H
3 [7 B0 p- `: C/ C. C; n5月11日，74师开始进攻，5月12日，74师，25师，83师位置（黄色图标，点击看大图）6 L* ]8 N' H' S' n& y5 y/ u

% b$ G( l- v! ?) R) c1 x# o5 ^1 j9 j5 c
5月13日，74师，25师，83师位置，攻下马山，74师距离坦埠已经不足6公里。（橙色图标，点击看大图）
* c: U8 a0 `2 v- g4 ? 2 A9 }! l1 n: E9 f- z
* ]5 A+ @( ^% X, O. r" i1 I& O7 k- b
8 O) C' y; X# P0 ^' q
整个作战背景，在国军方方面充满了乐观和臆断，正像粟裕说的：“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”，已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”
  B0 L, p; y0 ]9 f! q6 `5 @' l7 A. h0 T4 ]
否则不会有个2天的作战计划，而且是当天发布，第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。2 n6 t- R+ K$ C6 n9 V* }

0 D& q. i0 P, c5 {+ ^0 H而张灵甫一方面相信高层的判断，另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说：“这个地区的解放军，顶多不过三两个纵队，即使坦埠附近有五六个纵队，我一个师去打，也是没有问题的，只要在我左右侧背后，如能派些部队掩护，保险三天可以打下坦埠，他们（指整六十五师八十三师）就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲，可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。: o1 R4 c4 U. z/ n( r
* T1 c) K/ s4 E' d& s
最后从74师，25师，83师位置上看，从11日开始进攻，到13日，25师和83师只派出小规模队伍进攻，受到攻击立刻全身而退，实际上本质就是按兵不动。这说明，李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前，根本不管侧翼安全，一可以看出他是个合格的军人，二可以看出他不仅对对手充满了蔑视，对他的同僚也一样，而这这种骄横的态度，直接导致他在获知友军位置的前提下，依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说，张的进攻是负气而行，要死给国军高层看，这种解释未免把张看得太小儿科了。
8 [. _7 m- ?5 ^4 |0 k2 v+ ~) W1 \6 O* [1 k6 b2 F1 f5 ~
所以张作为一个士兵，他或许是合格，但不是一个将领，他对国军的了解还不够。
% z* o8 T6 T' }: r, C% f& q4 n: u" R
- c" ~6 @' K: A' ?7 |13日将是重要的一天，因为入夜后，一切都将逆转。（正在研读中，请稍候）
, y3 {* F0 T; K; c5 Y( l
作者: 晚稻米    时间: 2016-2-29 21:34
本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑
% [5 Y7 X4 L4 _, v8 D6 f( N
: x3 W  k1 o! b, p* u/ o% ^9 m/ f# I

IMG_3502.JPG (111.15 KB, 下载次数: 440)

IMG_3502.JPG
作者: 天涯在人    时间: 2016-3-3 11:32
负隅顽抗，直接投降TG
作者: 大哈瑞    时间: 2016-4-2 21:30
作图花时间很多，要阅读，分析，对比，确认，工作量非常大，辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风，在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。( o5 R6 M3 E0 V+ L* w7 I1 [+ s

8 p& J1 n% A4 z3 v0 h! ~读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂，一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆，只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑，其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦，反复推敲细节。
作者: gordon    时间: 2016-4-2 21:55
本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑
5 j2 q4 o) v- ^- D( H1 c; E+ T( b
" T# }! E& c7 k) c+ Z. X2 Z# T你们看过当地的地形吗？
# B/ ]+ F, w  _# _  Z/ j$ k0 Q& J
4 _- S- M- y9 H4 {. l* a知道第四次反围剿，林彪是怎么打的吗？: S1 M6 Y) j) b5 B# D- ~5 K# K$ n" J

: J0 e' J' p4 h! P6 _% A  N很简单，山地把 一线平推的队形割裂了，然后迅速被包围。
3 h$ e; r# l1 Q: X4 e& R8 B
2 Z. f5 O0 \1 ^* E# q5 `1 w( Z# c6-7 倍的包围兵力，几乎无解
5 p% p6 }1 m3 d- x1 y7 l. P; M5 v" \! T( X
要么不进包围圈，国军是进攻方，这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。  \- m& N( ]  Y8 _

# Z  c: r. |( s( v6 y, N& ~6 i$ _1 S6 k& `3 ~5 H
注：这是一场硬碰硬的战斗，没有什么道理可讲。
  M/ v9 x5 s$ ^& c! n6 C3 C9 t3 h0 C' ^- ~: m( M
《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了，有些同志仅凭想象，未免把别人想的太愚蠢( D, p0 W7 I" u) V" u$ B. t, _
  E: t3 v- @0 a
+ e6 n. g6 J1 P9 @! O$ g% ]
+ {8 N1 k6 a) ~. @' i" ?
+ G+ u7 \  a" ]0 s, h0 a! I7 {; D
作者: gordon    时间: 2016-4-3 05:57
本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑 9 V2 Y5 s& r& C4 x7 M
" O1 z6 ]2 }* y* n; u- |* V) A8 c
***********************************************************************
9 a: M* p5 _' V' I( i) j1 l* r# A6 J; z$ v$ V# G
五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务；以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务
9 M! I$ X+ c4 q! R1 l* i' F; c8 g# ~% q
外4 内5 ，9个纵队的包围
; y& O# ~$ d/ E5 n, F1 q
3 E9 a6 M  p5 z; h" r1 F' v
! }2 i* ^1 o9 {$ U. b* |特纵配置在 打援上 （大口径榴弹炮），“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的
0 \, {  Z' m! n; K
& O6 V2 ]& Q/ z9 V( a: @
" x  y7 a& ?$ [9 R& e***************************************************3 F" V% D" J$ X0 n& u: c

. C1 ]# z7 W" a8 [2 H8 Y( J5 S0 p( G& L/ S+ M% e' y( @
我能想到的办法，就是美军的办法
4 B% \- g8 }. g" W+ |
. g, m9 \$ \* |' E) ~空投 “指挥官和老兵”， 坨比较大，它吃不掉。, r2 z+ q* M) u$ u( f; ^- e) r9 P
1 I' g' _! Y6 {

! g0 x3 {. {9 f+ w! T+ }
5 t, R2 l% c- d# B$ S& U注：抗日战争中，日本也用过这种办法，空投指挥官。$ ~, e8 _2 D$ \$ P# m6 c

% Q) _& A4 {; [% Q" O, Z/ X0 z***************************************************
% ]' j4 _# U0 Y: S% A* \
% Q6 [# T/ ]2 t0 P& n# m必须扩大比较大的区域，不然空投不好整，空投物资收不到。5 O: K0 ]6 R; ~) Z: ^# u* r- }3 C

* ?3 m2 u( ]1 e' V/ v" m4 W7 @- d  N: A$ W2 V+ K) q
注: 一开始，就 “老兵、指挥官、物资” ，反正 国军是进攻方嘛1 g# D* r9 ^4 `- E
1 \3 U! x9 t: m- M" x

! ?/ w0 w7 N( y3 ^+ l; y4 ]. x  X
/ u& P8 b# }! x; I  a- Z: }' d, ]+ K4 |3 p1 |
作者: testjhy    时间: 2016-4-3 10:22
看完寞洑兄弟的孟良崮，想到共军与国军的一个重要区别，看老电影或回忆录，土共作战时，上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女，王成高喊：向我开炮那节，师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦，更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮，如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战，83师，25师也不敢如此撒滑头吧，当然国军是半私人军队，基本理念还是上下分明，责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2