爱吱声

标题: 你们这些土财主！----说说浙江民营企业家（1） [打印本页]

作者: dasa 时间: 2015-2-11 17:19
标题: 你们这些土财主！----说说浙江民营企业家（1）
浙江是经济发达的省，民营企业在中国非常突出。马云的商业帝国就是建立在数量众多的中小民营企业之上。
由于工作关系，接触到很多民营企业的老板。
其实我现在也是其中一员。不过身份相对特殊。
按照他们一些老板的说法，如果有事，国家会看着他们死掉；但是不能看着我死掉。
一句玩笑话，不能当真。

不过接触久了，我对这些人的心理状态多少还是摸出一点门道。
这些人，简单的说，就是解放前哪一类靠省吃俭用发家致富的地主，简称土财主。

他们普遍具有中国农民的基本特质，勤劳，务实，踏实，肯干；同时狡黠，市侩，目光短浅，贪婪。
这么说可能要找人骂或者找人恨。不过我们还是就事论事，不搞人身攻击的聊聊这个话题。

我认识的一位老板（ZH），快60岁了。每天早上7点准时到厂，工作到晚上6点离开。我公司一个同事忍不住说：老大，你看人家才叫办企业。你这也太舒服了。
我深以为然。ZH干了20年，积攒了不少家底，名下有三家公司，分别从事五金加工，植绒面料和植绒胶。
他与我结识是由于当地科技部门牵头，科技对接认识的。当时他提出每年付出固定的费用，我的技术团队为他们提供及时到位的技术服务，包括配方开发，工艺优化以及新产品开发。我觉得想法不错，这是一个对技术很重视的企业家嘛。

但是，谈到钱的问题，ZH说一年付我们2万，我差点背过气去。2万能干什么啊，连一个技术人员的工资都不够。
我意识到双方差距太大，没有谈的必要。就婉拒了。

ZH后来集重资买下了一个不锈钢企业。没想到12年不锈钢的价格跌得一塌糊涂。这一笔投资将ZH20年的积攒全部归零，还倒欠银行6000万。
一天，我开车去开发区办事，看见ZH站在公交站候车。寒风中，ZH一件羊毛衫外面一件单西装。我看了心里很难受。

ZH不是没看到传统产业的问题，也知道要升级或转型。但是，他不愿意在看不见的东西上花太多钱。在他眼里，技术开发就值那么一点钱。花钱要花在摸得着看得见的东西上。所以，他把全部资金都压在那套不锈钢生产线上面了。那套生产线亮闪闪的，又高又长，看上去多实在！就算当废铁卖也能卖不少钱吧。

而且，让我意外的是，他的妻子居然在他面前割脉自杀。当然，人没死。
我还以为是Zh的事业完蛋，老婆受不了。没想到狗血的是居然是因为女人。
ZH外面有个小老婆，据说很多年了。
由于这一次ZH的问题太严重，小老婆不干了。闹着要离开。大房这才知道还有个小的在外面。
据知情人爆料，ZH在小老婆身上花了数不清的钱。
ZH的大老婆受不了的就在这。她认为你的钱根本就是被狐狸精卷跑了才破产的。什么投资失败，骗老娘！老娘死给你看。

作者: dasa 时间: 2015-2-11 18:04
（2）
09年认识了一个老板娘。
无论相貌，谈吐，气质都算得上上上之选。相谈甚欢。
期间谈成了一个小的项目合作。过程还算愉快。
后来老板娘就提出了要深度合作。说了几次，我不得要领。
于是，我干脆开门见山，问她所谓的深度合作是什么概念。
她说，就是你到我的公司来干，我给你股份。
我昏倒。这也太深度了吧。于是回绝。明确告知，我是不会给人打工的。
不过这没影响我们的合作，老板娘隔三差五的约我出来喝咖啡，聊一些或者具体或者没谱的技术方向。
后来，我终于决定，以兼职身份介入她的企业，担任技术总监一职。
原因很简单，不是她的软功夫见效，而是一个大号的生意诱惑我。

老板娘告诉我，她在做民间放贷的生意。做得很大。其中一家企业，是当地很有影响的企业，都向她借了一笔数额较大的款子。
而这家企业恰恰是我们一直想拿下的一家客户。我们的一种产品就是他们在使用的。当时尝试过，但是发现生意很难做，客户内部的关系太复杂，涉及的方方面面的利益太多，于是放弃。

现在，老板娘明确告诉我，这家公司的老总明确表态，他们的胶黏剂的生意可以放给老板娘做。老板娘知道我们一直在做这个技术和产品，于是提出合作。由于这个客户实在太大了，我没法子拒绝这么大的诱惑。以现在的眼光看，这么大的企业要向高利贷借钱，说明其现金流已经枯竭。根本就不能碰。但是那个时候的我还没有这份见识。

见识没有，常识还是有的。我担心收款的问题。老板娘拍着胸脯说，你只管技术和生产，钱的问题我来解决。

真的介入老板娘的企业，我才发现她的公司简直就是一个微小版的中国封建王朝。
公司不算很大，也有100多号人。生产，销售，开发，财务，行政各个部门俱全。还专门有一个党支部。
但是几轮工作接触后，我发现这些部门的存在都没什么意义。因为个部门负责人都形同虚设。

每个部门的负责人都没有一点财务和人事的权力。只要做事情，免不了要人吃马嚼。但是，由于各部门的负责人没办法给予资金的支持，工作根本就安排不下去。

后来发现，这个公司，除了老板娘，还有2个很特殊的人物，一个是所谓质检部的主任，一个是总经理助理。从表面上看，不是很重要的人，其实权力非常大。很多事，如果老板娘不在，他们是可以再一定程度上拍板的。他们拥有这种权力的原因就是因为他们是亲信。每天下了班，这2个人都会陪老板娘在办公室再呆上一小时。有时候是闲聊（就是溜须拍马）；有时候就是打小报告。

责权不清，权力高度集中于一人。然后最高权力者按照自己的喜好将一定的权力分配给自己的亲信。这不就是经典的封建王朝嘛。

老板娘对工业生产完全不了解。以前是依靠一个工程师起家，大家共事了10年。后来闹翻了，工程师离职。所以老板娘急着需要一个技术负责人。但是，我的做事风格和老板娘完全不是一回事。这个时候矛盾就产生了。按照我对工业生产的理解，这是一个系统行为，需要计划，组织，协调和实施。

胶黏剂对于老板娘的企业是新项目，既然要上马，就要做好相应的准备。我给了她一份清单，列举了要先准备的事项。第一个就是想当地的环保和安监报批。还有需要她提供客户的需求数量，细化到每天多少，一年之内的周期波动。为了省事，我干脆让她把客户去年一年的采购清单拿来龚我们参考。同时，我这边准备相应的而技术人员进厂，需要她安排专人负责对接生产与技术。

总之，就是我的一切规划和设计，到她那统统无意义。
于是乎，出现我们这等着某一项材料，迟迟不到；但是，忽然她那里就提出一个要求（比如要试生产），搞得我们戳手不及。

说到家，老板娘还不理解什么是现代化的工业体系和生产。虽然，她的公司有很像样的实验室，有一水的不锈钢反应釜。但是支撑这些的还是作坊式的思维方式和行为习惯。

老板娘在服装，装饰方面花钱很厉害。一双鞋子要9000，一个包要几十万。戴着百达翡丽，开着奔驰S。
可惜，她的设备已经10几年没更新了。工人的工资也将近10年没涨过了。

公司院子里，除了她的奔驰和她先生的宝马，还有2个亲信开得10几万的车子，剩下的就是满眼的电瓶车。
这些人当中，很多居然还顶着总监，副总的头衔。

作者: 莱茵河 时间: 2015-2-11 19:15
为啥要死给他看，要看他死。

作者: dasa 时间: 2015-2-11 19:42
总结一下：土财主是什么样的人？
就是在一切正经事，能够对社会和自身有进步意义的事情均不舍得花钱，在一切不正经或者意义不大的事情，如豪车豪宅，美女，等大把花钱的人。

他们还有一个共同特点，钱比人重要。

作者: 上古神兵 时间: 2015-2-11 19:43
不光浙江，山东也这样，估计全国情况差不多。我有几个案例的典型特征不知道其他地方有没有，就是一心一意靠政府关系，当初发家靠政府关系拿项目，拿合同，拿贷款，后来原来政府包办不了了，就被各种吹嘘自己有更高层政府关系的骗子骗，被EMBA同学用所谓高科技、新技术、上市骗。

作者: 燕庐敕 时间: 2015-2-11 19:53

上古神兵发表于 2015-2-11 19:43
不光浙江，山东也这样，估计全国情况差不多。我有几个案例的典型特征不知道其他地方有没有，就是一心一意靠 ...

广东也是如此，神兵下次来，我给你讲讲珠三角各种奇闻异事。

作者: dasa 时间: 2015-2-11 20:13

燕庐敕发表于 2015-2-11 19:53
广东也是如此，神兵下次来，我给你讲讲珠三角各种奇闻异事。

长三角的奇闻异事也很多。可惜我这支秃笔无法像萨大那样生花，写的妙趣横生就是了。
真实的比我写的有意思多了

作者: 洗心 时间: 2015-2-11 20:32

燕庐敕发表于 2015-2-11 19:53
广东也是如此，神兵下次来，我给你讲讲珠三角各种奇闻异事。

强烈要求在这里讲

作者: 玩牌也 时间: 2015-2-11 20:39
終於明白了，財主願意在小三身上花錢的原因。因為天下的小三“又高又長，看上去多實在”啊！

作者: 然后203 时间: 2015-2-11 20:40

dasa 发表于 2015-2-11 20:13
长三角的奇闻异事也很多。可惜我这支秃笔无法像萨大那样生花，写的妙趣横生就是了。
真实的比我写的有意 ...

这其实是好事，社会发展的潮流不可能停留，长江后浪推前浪，前浪多半是自己死在沙滩上。
不止是私企老板，国企中上层很多也是这种作风，所以我觉得是问题是老一辈的个人素质已经不适应时代发展了。
仔细观察，很多上市公司老板也是这幅精明过头的样子，比如美邦服饰，兴民钢圈，2014年还有一家上市公司用大白话阴谋论发公告。

带来的负面效果就是社会运营效率低。

作者: 鹰从天降 时间: 2015-2-11 20:44

dasa 发表于 2015-2-11 18:04
（2）
09年认识了一个老板娘。
无论相貌，谈吐，气质都算得上上上之选。相谈甚欢。

这老板自个开好车，买好包，给“高级”伙计一点吊命的钱，把人不当人看，真不是东西。

可惜，这样的私企老板绝对不是少数，我都至少认识几个。还是国有企业好一些。

作者: 老树 时间: 2015-2-11 21:43
2万一年买个团队服务，这是开玩笑嘛

作者: 桃李不言 时间: 2015-2-11 22:19

dasa 发表于 2015-2-11 18:04
（2）
09年认识了一个老板娘。
无论相貌，谈吐，气质都算得上上上之选。相谈甚欢。

当年下岗大潮的时候，一些东北国企的技术人员被高薪挖走南下打工，然后等到身体不好了或者带的徒弟出师了就被一脚踢开，听过很多例了。

作者: 水风 时间: 2015-2-11 22:32

dasa 发表于 2015-2-11 20:13
长三角的奇闻异事也很多。可惜我这支秃笔无法像萨大那样生花，写的妙趣横生就是了。
真实的比我写的有意 ...

咳嗽，我还以为你中了美人计了呢

国内现在的制造业，我只能说技术是有了，但领导者里面这种货色还是占了大多数。前景堪忧阿。

作者: 大哈瑞 时间: 2015-2-11 23:03

dasa 发表于 2015-2-11 06:42
总结一下：土财主是什么样的人？
就是在一切正经事，能够对社会和自身有进步意义的事情均不舍得花钱，在一 ...

这评价太棒了。

作者: 龙血树 时间: 2015-2-11 23:07
当年在国内买房，交房时发现室内一滩滩大便。而且无可奈何，很恼火。身为浙江老板子弟的学生就笑，老师你太天真了

被小孩子笑话天真，民企老板的世界该有多精彩

作者: 穿着裤衩裸奔 时间: 2015-2-11 23:09
这里的讨论还是太高大上了，替这批"不争气"的民营企业家说几句话吧。

1.管理制度不会是空穴来风，管理制度体现的是管理者与被管理者之间的关系，所以管理制度重点是是否适合，而不是高尚或庸俗。如果大家有过管理装修队泥水匠的经历，可能认识会更深刻一些。
2.不是所有的鸡都能变成凤凰，有些只能变成大鸡，有些可能会变成鹌鹑，这里有行业的因素，环境的因素，机遇的因素，也有管理者/被管理者素质的因素
3.鸡和凤凰都是市场经济需要的元素，不见得有了凤凰就一定没有鸡，有些虫子凤凰可能不屑一顾，但鸡吃起来就津津有味。
4.但是如果没有基数足够大的鸡群，就一定无法产生风凰，成功总是有偶然性。
5.社会没有实现资本积累之前，不具备集约化生产的基础，因此也就不存在改良生产工艺的需求，lz的优质产品或者科技改良可能连市场都不存在，所以这些老旧的生产力很有可能是高大上生产力的社会基础。
6.资本比人重要是资本的属性，资本家只不过是资本的守护者，lz可能创业阶段靠个人能力形成了租值，但进入发展阶段迟早还是要捡回资本比人重要的这个守则，否则就无法发展。
7.每个商业圈子都有自己的语言，有些是名车翡翠，有些是二奶情人，有些是黑T shirt牛仔裤，为这些语言打肿脸充胖子的大把，有成功的也有失败的，但没有这些语言在某些圈子里面是没法混下去的
8。道德在管理里面的重要程度不高，成功的管理未必就是有道德的管理，但无法带来商业成功的管理几乎一定是不道德的，因为损害了所有参与者的基本利益。

瞎说一通，lz别揍我

作者: 黯影 时间: 2015-2-11 23:10

dasa 发表于 2015-2-11 19:42
总结一下：土财主是什么样的人？
就是在一切正经事，能够对社会和自身有进步意义的事情均不舍得花钱，在一 ...

没办法，当初他们成功发达的时候，做正经事的国企基本都黄了，你让他们相信所谓技术那不是在开国际玩笑么

作者: 奉孝 时间: 2015-2-11 23:32

dasa 发表于 2015-2-11 19:42
总结一下：土财主是什么样的人？
就是在一切正经事，能够对社会和自身有进步意义的事情均不舍得花钱，在一 ...

现在中国市场对有技术含量的产品容纳量有多高是一个大问题，如果本身容纳量不够高，那么也不能怪这些老板的选择。

作者: 四处乱晃 时间: 2015-2-12 03:56

黯影发表于 2015-2-11 23:10
没办法，当初他们成功发达的时候，做正经事的国企基本都黄了，你让他们相信所谓技术那不是在开国际玩笑么 ...

国企黄不完全是技术不先进的问题，很大程度上是国家把资金链给断了或down size了，想倒逼企业改革。而那时的国内环境还不可能让企业在国家投资之外的地方融资，没了现金流企业当然难以生存。为了苟延残喘，企业的股份直改革还让职工把低工资状况下存的养老老本拿来参股，最后管理层吃肥了，厂子倒了，职工工作没了连存款都没了。

作者: 上古神兵 时间: 2015-2-12 08:20

燕庐敕发表于 2015-2-11 19:53
广东也是如此，神兵下次来，我给你讲讲珠三角各种奇闻异事。

年后3、4月份我就去深圳。

作者: 上古神兵 时间: 2015-2-12 08:26

穿着裤衩裸奔发表于 2015-2-11 23:09
这里的讨论还是太高大上了，替这批"不争气"的民营企业家说几句话吧。

1.管理制度不会是空穴来风，管理制度 ...

确实是这样，而且老板们也不可能脱离社会整体氛围而存在，社会经济大环境造就的必定是大多数。而且很多时候，大多数人虽然认识到了，但迈出自我变革的这一步，需要很多代价，也是要有决心和牺牲的，所以大多数人难以迈出这一步。有的虽然迈出了，但没走好，也死掉了，这时候那些没动作的就说了，：“你看，谁变谁死吧？”

作者: 穿着裤衩裸奔 时间: 2015-2-12 08:37

上古神兵发表于 2015-2-12 08:26
确实是这样，而且老板们也不可能脱离社会整体氛围而存在，社会经济大环境造就的必定是大多数。而且很多时 ...

确实是，二次创业死亡率很高，某种意义上说也是一次豪赌。

作者: _Bipc9 时间: 2015-2-12 09:27
本帖最后由 _Bipc9 于 2015-2-12 09:28 编辑

摘录几个前任老板个人语录，身份是某个央视经济风云人物的贴身马仔，某省级城市人大代表，XX省商会会长。

- 妈勒个B,老子可真是个天才。（每次公司内部管理层开会时的开场白，不是原话，但是这个意思）。
- NND,你们这群王八蛋，统统都是猪头。（开会时的第二段话，有时这么讲，有时换个说法。）
- 怎么可能有比老子管理的还好的企业？（在老板面前说有非常优秀的企业，是大忌。）
- 把脸伸过来，让老子好好抽几个耳光。（某次公司内部宴会上对某个经理说的）

该老板还曾让公司办公室把他的日常谈话都记录下来，编辑成册，名为《总裁语录》。曾组织公司员工集体考试，背诵不过关的扣工资。
-- 不知道办公室主任（就是老板妹夫）有没有偷偷吐过？

作者: homing 时间: 2015-2-12 09:27

奉孝发表于 2015-2-11 23:32
现在中国市场对有技术含量的产品容纳量有多高是一个大问题，如果本身容纳量不够高，那么也不能怪这些老板 ...

这个我还真觉得是越来越大了，比如淘宝上可以说劣质低价的占多数，但是已经很多人去taobao不是为了便宜，是为了方便和独特，说到底是社会还是在进步，原来只能将就，现在可以追逐一点美好了

作者: tnq 时间: 2015-2-12 11:35

穿着裤衩裸奔发表于 2015-2-11 23:09
这里的讨论还是太高大上了，替这批"不争气"的民营企业家说几句话吧。

1.管理制度不会是空穴来风，管理制度 ...

有一定的经验！人性本如此吗！能先富裕，谁还共富，假如下面的人收入很好，过几天下面的人都外面开个摊子抢自己生意了！

作者: 燕庐敕 时间: 2015-2-12 12:40

上古神兵发表于 2015-2-12 08:20
年后3、4月份我就去深圳。

好啊，我的腿应该也好了。

作者: 燕庐敕 时间: 2015-2-12 12:41

tnq 发表于 2015-2-12 11:35
有一定的经验！人性本如此吗！能先富裕，谁还共富，假如下面的人收入很好，过几天下面的人都外面开个摊子 ...

公交车理论：没上去拼命想上去，上去后拼命希望后面的上不来

作者: tnq 时间: 2015-2-12 13:18

燕庐敕发表于 2015-2-12 12:41
公交车理论：没上去拼命想上去，上去后拼命希望后面的上不来

我担心这种结果和民国时期的地主乡绅阶级一样，疯狂压榨佃户租金，外部疯狂消费洋进口品，造成中国一直工业化积累困难、及底层人民大量破产，现在无非就是中国控制力强点，还不可能乱下去，还有国企支撑着，不过长期下去也不好看了！

作者: 上古神兵 时间: 2015-2-12 14:47

燕庐敕发表于 2015-2-12 12:40
好啊，我的腿应该也好了。

腿怎么了？

作者: 阿雷 时间: 2015-2-12 15:15

燕庐敕发表于 2015-2-12 12:40
好啊，我的腿应该也好了。

要不要从广州去深圳听你们讲呢？

作者: silentdarkness 时间: 2015-2-12 15:18
长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上
等这帮土财主死掉了，新的一代起来了，也许就是另外一个局面了。所谓的毁灭性创造

作者: 奉孝 时间: 2015-2-12 19:06

homing 发表于 2015-2-12 09:27
这个我还真觉得是越来越大了，比如淘宝上可以说劣质低价的占多数，但是已经很多人去taobao不是为了便宜， ...

这只是个人消费的一个方面，当然大家的消费能力是越来越强的，但是网购相对于整个消费市场（包括个人消费，工业消费）都小的太多

作者: 五月 时间: 2015-2-12 19:24

燕庐敕发表于 2015-2-12 12:40
好啊，我的腿应该也好了。

讲故事要带上俺啊，俺最喜欢听故事了

作者: 皇家骑警总监 时间: 2015-2-12 21:28

dasa 发表于 2015-2-11 19:42
总结一下：土财主是什么样的人？
就是在一切正经事，能够对社会和自身有进步意义的事情均不舍得花钱，在一 ...

这都是典型的高度近视的不见兔子不撒鹰

作者: 皇家骑警总监 时间: 2015-2-12 21:29

玩牌也发表于 2015-2-11 20:39
終於明白了，財主願意在小三身上花錢的原因。因為天下的小三“又高又長，看上去多實在”啊！ ...

关键是看得见，还摸得着

作者: 闲挂 时间: 2015-2-13 09:14

上古神兵发表于 2015-2-12 08:20
年后3、4月份我就去深圳。

到时候通知一下吧，给你们讲讲LENOVO,ZTE,HUAWEI的故事，而且很多都是一手的，本人亲身体验。

作者: 上古神兵 时间: 2015-2-13 09:28

闲挂发表于 2015-2-13 09:14
到时候通知一下吧，给你们讲讲LENOVO,ZTE,HUAWEI的故事，而且很多都是一手的，本人亲身体验。 ...

太好了！我真是从来没有这么期待去深圳！

作者: neao 时间: 2015-2-13 17:27
民营企业家也不容易。现在属于弱势群体中的一部分，市场分割，体量又小。全靠自己坑蒙拐骗，勤扒苦做，有一点点原始积累，但是前有狼（税收，工商各个职能部门骚扰），后有虎（员工要求加工资，供应商要求加价格）。
我替他们吐个槽

作者: dasa 时间: 2015-2-16 19:53

燕庐敕发表于 2015-2-12 12:40
好啊，我的腿应该也好了。

我很可能3月2号去深圳出差。要是定下了，就聚聚如何》
正好比比我和燕大谁更帅

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