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标题: 希腊的今天几乎就是西方的明天 [打印本页]

作者: MacArthur 时间: 2015-1-30 00:15
标题: 希腊的今天几乎就是西方的明天
希腊一向被视为西方文明的发源地和摇篮，尤其是古典民主就诞生于此。然而，2015年1月25日，一场改变希腊历史的选举震撼了整个欧洲：反对紧缩政策、反对与欧盟达成的救助协议、主张赖掉一切债务的极左派政党左翼联盟党以极大的优势获胜。这也是战后欧洲历史上第一次一个极端政党主导建立政府。
　　西式民主危机来源于贪欲
　　虽然极端政党上台还不能立即下结论说希腊的民主就要成为历史。但历史上希腊民主已经经历过灭亡的命运，并从此令西式民主一词千年在西方成为贬义词。非常“巧合”的是，希腊古典民主的灭亡和今天希腊的局势有着相同的因素：即民众无止境的贪欲。
　　古希腊为了满足民众对财富的追求，不得不走向对外扩张的道路（但并不妨碍西方炮制出西式民主和平论），并在战争中走向毁灭。上世纪七十年代希腊建立西式民主后，便迅速重蹈古希腊的命运：不顾自己的经济能力竟然建立了堪称荒唐的福利制度。比如一年领14个月工资，每年6个星期的假期，平均退休年龄53岁（欧盟平均67岁，未来计划到70岁），退休金占工资的九成以上（法国约为50%），而且同样可以一年领取14个月。更荒唐的则是：已经去世的公务员的未婚或者已婚的女儿，都可以继续领取其父母的退休金；公务员们每个月可以享受最高达1300欧元的额外奖金，而奖金的名目相当随意而奇诡，比如会使用电脑、会说外语、能准时上班。而所谓的准时上班，是因为很多人一年中有7个月在下午14点半就下班了！要知道希腊不过1100万人，公务员竟然高达100万（那些指责中国公务员的公知们可否想过西式民主的发源地希腊？）
　　希腊左翼联盟党上台，震惊整个欧洲，图为左翼联盟领导人齐普拉斯
　　这一切的根源则在于希腊民众为了争取高福利，用选票选举承诺高福利的政党上台；政治家们为了上台掌权，则不断提高福利水平。所以也难怪美国媒体讽刺说，希腊人像亿万富翁那样消费，实际上连百万富翁都不是。
　　这样离谱的高福利自然导致灾难性后果。它的债务和财政赤字占GDP的比重都远远超过加入欧元区的标准。然而，希腊花了三亿美元，请来高盛造假，就神奇般地于2002年成功加入欧元区。于是各政党在欧元区的怀抱中击鼓传花般的享受下去，甚至还斥160亿美元的巨资举办了2004年奥运会。一个西式民主国家把国家治理当成如此儿戏，真可谓叹为观止。
　　纸终竟是包不住火的。到了2009年一切都再也玩不下去时，国家瞬间陷入破产境地，并引发了撼动欧盟的主权债务危机。为了自保，欧盟不得不对希腊伸出救援之手，但条件也同样苛刻：减少各项福利、减薪、增税、大幅裁减公务员和私有化。更重要的是，救助款主要用于偿还债务而不是发展经济和救助生活困苦的百姓。希腊顿时从人间天堂坠入人间地狱：经济缩水25%，多年来失业率一直在20%以上，2014年高达26%，年轻人失业率更超过60%。一向以全球自杀率最低而著称的国家——而且根据宗教习惯自杀者不能下葬的——希腊，竟然自杀蔚然成风。
　　希腊民主制度失败的启示
　　终于，忍耐了五年的希腊民众再也无法忍耐下去了，五年的困苦生活也令非理性的民粹主义迅速抬头。一个几年前还名不见经传的极左小党，竟然成为全国第一大党，并以极大的优势赢得国会多数，拥有组阁的能力。而它的竞选口号除了对“三巨头”（欧盟、国际货币基金组织、欧洲央行）说不外，就是许诺重新向希腊民众提供各种社会福利，包括全民医保、最低工资等福利。尽管希腊所有的钱包括政府运作的钱都是借的。
　　希腊民主的前世今生，至少可以得出两个结论：一是西式民主制度无法遏制大众贪欲，相反为了满足这种贪欲而不得不采取灾难性的经济政策。整个欧盟和美国虽然还没有到希腊的境地，但债务占GDP的比重都已达到或者接近100%的程度。更为可怕的是，这种状况整体上仍然处于继续上升的态势。更令人猜疑的是，希腊可以隐瞒真相，可以造假，难道其他国家就不会？现在的数据是否就是真相，恐怕谁也不敢打包票。毕竟，美国伪造证据发动伊拉克战争世人还仍然历历在目。
　　二是当经济灾难发生时，西式民主制度无法避免极端民粹政治人物的产生。三十年代经济大危机，可以令西式民主选出导致人类文明大灾难的希特勒，今天的经济危机则可以令希腊选出极端政党。而且双方选出极端政党的理由也非常相似：国际社会带给自己的屈辱感、愤怒以及经济灾难带来的痛苦。这一点可以从法国《世界报》对希腊选民的采访中得到强烈的体现：“在危机的几年中，希腊在全世界被污辱，我们要重新找到我们的尊严”、“欧洲和整个世界已经羞辱了我们，现在轮到我们出牌和复仇了”、“复仇最好的方式就是投票给左翼联盟党”。
　　在任何一个国家，如果经济到了这种程度，出现一个反体制政党则是必然的结果。不仅希腊，目前仍在经济危机中煎熬、今年也要大选的西班牙，极左政党社会民主力量党的支持率也是遥遥领先。法国的极右政党国民阵线则在2014年欧盟议会选举中力压传统左右中间政党，成为最大赢家。在意大利，极端左派和右派都准备好迎接伦齐政府的垮台。
　　比较耐人寻味的是，获胜的希腊左翼联盟党最后还是选择了右翼、反对欧盟的独立希腊人党。其向欧盟挑衅或者示威的意味颇为浓厚。当然希腊现在选出极端政党只是第一步，是否会重现二战时的梦魇，则需要未来来验证。
　　改革没那么容易
　　面对西式民主的批判，为之辩护的各色人等最常用的理由是：西式民主是最不坏的制度。可是令国家破产的制度难道不是最坏的制度？选出希特勒的制度难道还不算是最坏的制度？一个让海地这样的国家几百年都走不出贫穷、现在连选举都无法举行、国家陷入僵局和混乱的制度还不是最坏的制度？
　　希腊变天，把欧盟逼到墙角——假如极左政党真的废除与欧盟达成的援助协议和赖掉债务，将迫使希腊退出欧元区，无疑会引发一场欧元区的经济地震和欧盟的政治地震，毕竟后面还有同病相怜的西班牙、葡萄牙和爱尔兰，以及情况非常类似的意大利和法国。但假如妥协，其后果也同样严重：不仅助长其他问题国家有样学样，也令担任救助责任的国家无法承受国内民意的强烈反弹。
　　然而相对于经济困境，更重要的则是：西式民主制度的改革提到了迫在眉睫的地步。
　　西方从昔日少数的精英票决民主转变为大众票决民主，不是增加票数这么简单。一个最根本的不同在于，政治权力的独立性丧失。在有限选举阶段，鉴于选举成本不高，资本对政治精英的影响还不是决定性的。但现在大众民主时代的到来，不仅政治要受民众、甚至民粹制约，也由于选举规模扩大和成本的几何增长，对资本空前依赖。可以说，今天的西式民主制度既无法遏制民众的贪欲，也无法控制资本的疯狂，经济危机不是偶然而是必然，经济危机的后果则必然是政治危机——这已经被人类历史无数次证明的规律。
　　关于这一点，其实西方的民主理论家们也早有警觉。英国的J.S密尔1861年在《代议制政府》里就明确提出要“允许执行这类高级职务的每一个人有两票或两票以上的投票权”、“当一项职业要求经过严格考试，或具备重要的教育条件始能从事时，其成员可立即给予复数投票权。同一规则可以适用于大学毕业生，甚至可以适用于持有讲授各种较高级学科的学校的合格证件的人”(商务印书馆135页)。
　　尽管这本书被西方学者公认为有关议会民主制的经典之作，但先贤们的先知先觉并没有引起后世政治人物的重视，并最终走向全民普选。显然在民众可以通过选票掌控一切的情况下，今天的西式民主体制已经完全丧失了自我改革的能力。
　　一是民众拒绝减少福利的改革，民众可以游行、示威、罢工，也可以选出迎合自己的政党，希腊就是最新的例证。不仅希腊，一向反对设立最低工资的德国，今年也不得不屈服。虽然现实证明，实行最低工资制的国家失业率是没有实行最低工资制的国家的两倍。所以说，西方将无法从经济上解决债务问题。根据西方的经济学理论，债务占GDP的比重超过70%，将发生经济危机。
　　二是政治上，民众拒绝任何削减投票权力的改革，政治人物只能在现有框架上隔靴搔痒。欧债危机最严重时，我曾和法国著名智库的一位学者谈到选举权的改革，提了一个小小的改革建议：既然无法一人拥有多票，可否把选举年龄推迟到三十五岁。三十五岁一是有了社会经验，二是有了家庭，会大幅提高社会的理性和成熟程度。只是这位学者苦笑以对。在法国一欧元的福利改革都大有引发革命的味道，更何况要动选举权呢。
　　从西方的历史上看，这确实是一个走极端的政治文化。要么是君权神授，君主不受任何限制，要么是非理性的人民主权，人民绝对正确。从一个极端走到另一个极端。但常识则是由普通大众组成的人民也同样会犯错误，甚至更容易犯错误。法国大革命后两度用选票终结共和走向帝制就已经是活生生的例证。毕竟普普通通的百姓只关注眼前和切身利益。希腊悲剧就是人民主权一手导致的。现在这个悲剧还在以选出极端政治势力的方式而继续上演。
　　所以面对此次经济危机，美国、欧盟、日本等唯一的应对之道就是一轮轮的治标但不治本的量化宽松，而不是进行政治和经济的结构性改革。假如在它们的老本消耗尽之前仍然无法改变，今天的希腊就是他们明天的命运。

作者：宋鲁郑

作者: tanis 时间: 2015-1-30 01:22
恩~ 作09年前的希腊人很爽很爽~~~~

作者: 人在江湖 时间: 2015-1-30 01:55

作者: semtex 时间: 2015-1-30 03:15
其实没有中国的话，西方的把戏可以玩很久很久。

作者: 龙血树 时间: 2015-1-30 04:19
西方成长的过程中，没有离开过殖民和巧取豪夺。主要靠自己的时代，就都开始寅吃卯粮。

作者: MacArthur 时间: 2015-1-30 04:23

龙血树发表于 2015-1-29 15:19
西方成长的过程中，没有离开过殖民和巧取豪夺。主要靠自己的时代，就都开始寅吃卯粮。 ...

贪图享乐，不思进取，早晚都会坠入这个漩涡的。。。

本州教育部最近又在嚷嚷着要把高中毕业统考取消，由各校自行决定什么才算可以毕业，目的是 -- 大幅度升高高中毕业率，降低肄业率。。。

为了讨好民粹，政客们真的是什么弱智的招数都能想得出来呵。。。

作者: 方恨少 时间: 2015-1-30 05:20
趋利避害，好逸恶劳是人的天性，而资本主义为了刺激消费鼓吹的享乐主义，个人主义要大大滋长了这种天性，所以资本主义民不民主都无解

作者: 糊里糊涂 时间: 2015-1-30 06:39

方恨少发表于 2015-1-30 05:20
趋利避害，好逸恶劳是人的天性，而资本主义为了刺激消费鼓吹的享乐主义，个人主义要大大滋长了这种天性，所 ...

这个好像人类没办法解决。前几十年中国搞压抑天性，但是“天理”还是斗不过“人欲”。

我个人认为，刺激消费，鼓吹享乐也没什么。只要科技突破解决机器人和能源问题就行了。

如果总是后代比前代更刻苦工作，闲暇更少，享乐更少，那人类社会的发展本身就是笑话了。

作者: gbdashen 时间: 2015-1-30 07:32
高中的时候政治老师说，tg有一条方针，叫坚持群众路线，但反对群众主义。也就是说，做事情是为了群众，但不能什么都听群众的，不能由群众来作出决策。当时我不理解，现在我理解了。

作者: 料理鼠王 时间: 2015-1-30 08:27

gbdashen 发表于 2015-1-30 07:32
高中的时候政治老师说，tg有一条方针，叫坚持群众路线，但反对群众主义。也就是说，做事情是为了群众，但不 ...

这在当前形势下是政治不正确，虽然大家都明白。

作者: 仁 时间: 2015-1-30 08:39
高盛竟然每次都没事。

作者: 兜胖胖 时间: 2015-1-30 09:00
真是为了西方国家操透了心

作者: 燕庐敕 时间: 2015-1-30 09:34

兜胖胖发表于 2015-1-30 09:00
真是为了西方国家操透了心

因为一旦西方崩溃，我们肯定是大受影响：机遇滚滚而来，危险也重重而至。

早做准备肯定是必要的。

作者: 潘一刀 时间: 2015-1-30 09:38
感觉好悲观，可怜我的欧元。

作者: 然后203 时间: 2015-1-30 10:37
希腊在二战后也有工业化历程，但被单纯民主化给毁掉了,毕竟工业化远不如旅游业来的爽。
土鳖现在在观望，毕竟最大的麻烦属于德国和法国。

所以我说啊，一带一路的最大障碍是很多国家本身缺乏雄心和自律，扶不起来的阿斗，未来的猪队友。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2015-1-30 10:55
这么蠢？会不会有贫富不均的因子在里面？

作者: 水杉 时间: 2015-1-30 11:09

燕庐敕发表于 2015-1-30 09:34
因为一旦西方崩溃，我们肯定是大受影响：机遇滚滚而来，危险也重重而至。

早做准备肯定是必要的。 ...

作者就是一指点江山的商人。
量化宽松，天朝也不小。

作者: 猪头猪脑 时间: 2015-1-30 11:20

gbdashen 发表于 2015-1-30 07:32
高中的时候政治老师说，tg有一条方针，叫坚持群众路线，但反对群众主义。也就是说，做事情是为了群众，但不 ...

这话水平真高

作者: 燕庐敕 时间: 2015-1-30 12:01

水杉发表于 2015-1-30 11:09
作者就是一指点江山的商人。
量化宽松，天朝也不小。

是啊，四万亿还有地方的放水，多少通涨都因此而起。

然后很多收入的增加和其他进步都被抵消了。一个保姆从十年前的600到今日3500，就可见生活比当年之不易了。

通涨是一种公开的掠夺和赖账的好方式。

作者: 所以我才打高球 时间: 2015-1-30 16:49
本帖最后由所以我才打高球于 2015-1-30 16:55 编辑

放心，中东那些带着大把新兴投资而来的大富翁移民们将帮助欧洲社会顺利渡过短暂的财政困难。

而同样来自中东的苦难老百姓们将为欧洲提供足够廉价的劳动力。

这些都是真主的恩赐，简直就是完美解决方案！

你们还有哪些不满快说！

作者: 水杉 时间: 2015-1-30 16:59

燕庐敕发表于 2015-1-30 12:01
是啊，四万亿还有地方的放水，多少通涨都因此而起。

然后很多收入的增加和其他进步都被抵消了。一个保姆 ...

通胀使多少人财富化成水，又造就多少新一轮超级富豪，这个作者一定没有生活在天朝。
他应该看看那些光鲜大楼不远处的背后，那些仰头只能看到狭窄的一线天，那些生活在这样环境拥挤的人，
会想到什么？

作者: 东中 时间: 2015-1-30 17:48
希腊着几十年来总是选那些竞选时承诺给民众送大礼、当选后把国库花个底儿掉的“政治家”。不工作，光想着享受，整个国家的民族性有问题。
没有强大的工业，光靠着旅游，对希腊这样快头儿的国家是不行的。瑞士、瑞典也不大，但是在工业方面有特色。

作者: 常挨揍 时间: 2015-1-30 22:28

糊里糊涂发表于 2015-1-30 06:39
这个好像人类没办法解决。前几十年中国搞压抑天性，但是“天理”还是斗不过“人欲”。

我个人认为，刺激 ...

俺每天都在进行“存天理，灭人欲”的天人交战
也就是干活还是偷懒......这是个问题

作者: 老马丁 时间: 2015-2-4 03:30
只有全部毁灭了，重新开始新的国家，才有可能采取新的制度

作者: semtex 时间: 2015-2-4 04:31

东中发表于 2015-1-30 17:48
希腊着几十年来总是选那些竞选时承诺给民众送大礼、当选后把国库花个底儿掉的“政治家”。不工作，光想着享 ...

希腊有什么块头，这种国家，就是抱粗腿呗。

作者: dasa 时间: 2015-2-4 12:15

gbdashen 发表于 2015-1-30 07:32
高中的时候政治老师说，tg有一条方针，叫坚持群众路线，但反对群众主义。也就是说，做事情是为了群众，但不 ...

你们就能摊上这种水平的政治老师。我就没机会。中学的政治老师都是照本宣科。把一门现在看来很有意义和很有意思的课程彻底教死掉了。

好多基本的哲学，政治学和经济学的概念还是后来读书时再慢慢建立起来的

作者: 燕庐敕 时间: 2015-2-4 12:25

老马丁发表于 2015-2-4 03:30
只有全部毁灭了，重新开始新的国家，才有可能采取新的制度

就像公元前900年，多利安人南下，开始了4个世纪黑暗时期的希腊那样？

作者: dasa 时间: 2015-2-4 12:29
我一直认同最基本的生存法则，那就是劳动才能生存和发展。
无论什么高大上的文明，吴国陷入享乐和不思进取，以劳动为耻，那就离死不远了。
从这个意义上，整个欧洲都算得上将死的文明。

也许，德意志算例外？

作者: 定风波 时间: 2015-2-4 14:12
难道又是一个为当前国内政治背书的？使劲儿的扒别人的坏，并以此拒绝改革，拒绝与民让利，拒绝民众政治参与？

作者: 舍也是得 时间: 2015-2-4 16:31
落后就要挨打,胡萝卜加大棒的伺候起来!

作者: 猫元帅 时间: 2015-2-4 16:43
西式民主臭名昭著了吗？完全没觉得啊。

在中国可是从一开始就被捧为明灯的啊。

作者: 农民家的狗 时间: 2015-2-4 17:57

dasa 发表于 2015-2-4 12:29
我一直认同最基本的生存法则，那就是劳动才能生存和发展。
无论什么高大上的文明，吴国陷入享乐和不思进取 ...

归结一句话：不干活，没饭吃！

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