爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
" v( Q9 C" s5 a7 q5 n
2 d$ w, @. E1 w+ O) g+ U( Q: m1111111111111111
作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。& {0 t$ H% u% l
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
5 @4 u2 j; [6 Q7 d" f& ?. l$ I+ K% g% e
11111111111111111, a# m( i8 D% Y) ~8 O5 ?3 k
作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12, H) V( V; u3 Z* B; W' O3 t
谁是亚当/ e. k3 h5 m" _' C% {$ k  s4 m- v
**********
5 N" E$ j( ^  G
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。8 o6 F& o+ P# T2 `* S  f
% A- A8 ^! ?- S8 N4 X" ^5 e% r: ~
现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？+ Y. e2 _: e% n

6 t* U3 }  F4 C2 p' u+ d据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 2 t' [% y/ ^9 B. t, s
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:560 J/ a3 ?0 h! d' [
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。  b* w( X7 b* f' N+ p) _1 A
" c; ?; t! s; Y7 M/ f4 l% ?
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

5 n& a/ d5 W  }7 b7 t5 M6 x: D7 j% h6 q
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
( [* K$ D1 ]6 S, Y( N  M, {& }$ P$ C2 c7 a# x
因为父系染色体是父子单传的，- E' ?/ f- d- a$ A! V
! @5 w! l' S! ^  L2 d: ?

4 L5 k5 z; u# q/ Z! l所以我们说的亚当是指的这一支; n/ Q% p2 ^' S! p$ J: W
4 a- O2 i; i0 P5 e
; D  f( B3 `8 r/ w

! S' z7 t' Y% t' s2 e" q9 ]仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
' |6 L  q. `3 N  \, U
* d' p' q- E0 M看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:260 L7 E" c6 y" \, j( g! K
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
% C/ V  q4 L( _( ?* P& R: q% d5 D" t) G( T
因为父系染色体是父子单传的，

( x: }, W/ b) L2 J, ?这个，我没把原文读错吧。; g2 h0 i; A% N- g! s" U

; q; ~, D" d& p7 R  R原文：
. M$ |" Y3 H# d5 P
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。; j- \  |/ I+ G4 [# N
, Q5 r+ Y- w/ E6 x( k* M
那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
! r7 I6 L" \' ]3 Q2 B4 U& ?, R+ H% A
这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
7 Q5 F" Q+ q0 f1 W/ m+ e) ?9 V0 r* v
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
# v: d' _: q* x7 v2 P
, e/ b' e3 f* A6 r
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。% m/ ]; \% b' C; F+ z$ X

) B7 E' U/ F: d7 M4 O1 y而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09; b) D, k/ ^9 O
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。2 L5 y2 J- D. f& V" _% A4 [
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

7 ?, j/ y# {% s- {5 y好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
' z( R! W9 T7 D7 N这个，我没把原文读错吧。! |- Q0 y' `' c! L  z% {
2 n2 S- b) x. Q$ w, C2 Y/ Q7 ~
原文：

8 j3 O# z8 p2 t7 A1 B, J" Z0 ~1 y那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：/ g; r, O8 k$ b1 M0 p4 b
6 s$ x1 Z, S# Z' K
亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
) y$ ]% G. o7 J' h4 \& f2 {用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。: X' q5 a4 G* {4 b& |' Q
( d1 E3 K+ j0 C) y' {: W% Z
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

2 [. _7 L8 n* J* |+ X7 x7 i一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
9 z2 n( r# A2 R4 C; w2 `: y. d: C! I1 j  m1 k. c
张张                     李李
, y6 D- U) O3 _) ]! V% B家老                     家老
7 q- l( i; \. C! Z9 N长太                     长太' s* N1 y8 u6 |4 p; n
——————           
2 V$ u. b6 Z7 F' f" A8 q# ]" ~张李      张李         
. D" X$ z' i$ N大大      二二         
* ~% N. O$ V6 C8 H4 r3 ?: S+ s哥姐      哥姐         
# x  F% Y1 p3 e——       ——         
0 P5 J4 G8 b1 S1 ~* z4 h" i5 E张张      张张         
2 o% E% o! ~: j3 d大二      三四          - [$ U. k1 u7 [. }; h* K
孙妹      孙妹         
9 G  z1 d4 p) B, B2 P* K0 n! N; ~3 S/ j. ^) I  p
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
4 a' V9 l. p2 h0 v8 N( h' x0 a5 o! u/ }
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



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