爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 + `3 l9 ]3 S8 b! ~3 U

! b# D& v& Y  B& ^4 P5 V) k1111111111111111
作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
- Z! c( K9 b( \想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
( w/ w7 w+ M- J; N4 K' K$ K( I3 a7 G5 m( T- p; }8 j2 h- j# Z
11111111111111111* t( t" z: I3 E' V4 r: N/ X
作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12! e! s$ y, O& o- \) \
谁是亚当
3 R. k. q" }4 A. y8 E**********

$ Y/ \( B9 [9 i  d2 B用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
7 k: l. D  b: v# M% T
4 _: [7 w* R! e- f# |* w现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
/ x! G. r# t# X+ o0 U" `: N* o! h
5 r9 v7 a1 K3 H; g- o据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 6 I  X" N; e3 \# |+ @3 F
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
- M( T) e2 `* s# b8 v用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
4 E# n9 c& e: r9 x7 x2 S% E
, ?7 ^) k& k1 z6 D* G. r) M现代进化论无法解释的一个悖论 ...

/ m. L7 m. O/ h8 R( C  @) R
. ~1 v# {" k0 C8 C( Y简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体9 S  |  v- r' {, f/ y+ t& E) ^7 _
- ^/ b% c$ a" w
因为父系染色体是父子单传的，
" L2 O" G$ G6 C9 W6 p5 r; k' S5 F
& P3 S, V# u! S% l; }
: @9 N2 R7 F6 R/ p6 E所以我们说的亚当是指的这一支
; C" I& U  T0 u7 v* A
+ P4 n) Y- }' f# @( @8 D% R3 V9 M3 T. {+ b  |& X! l

% \0 N8 }5 U$ P) N9 j( {% S仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
% u$ ^+ E9 S% [; x
4 k$ ?/ }, l6 ^2 A! y+ D7 a$ E1 i看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:26) M3 l3 E* h! |9 j" F' c9 E
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体7 K% J' o! }) u+ i) g

# S$ ^, D7 I/ m6 i. |6 |因为父系染色体是父子单传的，
  H+ x3 V  O1 n# I& P3 \; T4 t, H
这个，我没把原文读错吧。
: L$ M# ~9 f3 I8 F2 _$ c: p1 \: f* g" [; J( s! r8 T# C
原文：2 B- w& F" l) l5 |5 M$ \
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
5 e- }* [8 |1 ]
9 r0 G3 v. q2 w: o# N2 v! ]那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。" P- z) d( y9 c7 z$ \- l4 L
( V2 W  v) [% Q( ^% H5 C& |
这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
2 m) u7 [) d9 g& L# d# l& y  r  D/ Q6 W; v# @9 V; s+ l
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

9 `2 h: `5 E+ D% y, `6 y% m
, o* G8 }& L# H4 W3 z4 f& ]所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
, {- n; g5 P2 L$ l1 U# v/ ?
4 R' g- Z1 J; _  Q! r4 H而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:091 A0 R- g2 T6 {- m1 \
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
7 o1 p: O$ t7 a想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...
7 x. `( ?: y+ V* `' o) I2 x
好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
8 m, C* C9 m& P& |9 f9 v: R, N这个，我没把原文读错吧。6 Z  F! o  k- l" E) Z0 Z
& b! J3 L$ _; `# n% u; U7 p
原文：
: d1 o% p- E8 G- ]% I4 z7 _* y
那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：0 h4 W) z2 K; B5 H% i* P& S/ \
4 F6 t$ H5 K: b, f4 z- ?! K/ d
亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
/ P8 ^: M  a6 r' B( S# {; j) G5 m用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
  V/ k- c; J0 B. B  w( z- G9 D# I" F- x! N/ w
现代进化论无法解释的一个悖论 ...
& ^2 Z6 I( p" k4 ?2 x. R2 R- {( |
一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
( z# F! u! c, n5 H" v9 z
4 s9 f" `& E/ T! B% t$ U3 a张张                     李李: n! }" m. g4 C3 q5 u9 [; ~
家老                     家老8 m" ~8 G9 {7 v6 p3 G' M. t( R6 x
长太                     长太
8 U; h9 f% v2 N8 u' j9 _% e——————           ; F8 j+ s+ L) z: B. m
张李      张李          3 Z% B  m' d% e# g1 I* \
大大      二二         
9 t+ C6 G$ u- }! M- \8 a/ V哥姐      哥姐          % c0 d& v# s6 K8 n( R
——       ——          ' N) F9 J( y+ w% X3 b/ d& u
张张      张张         
' r, w1 g  Q; `7 A. K6 @8 l' W' S大二      三四          2 m3 N4 }2 E: q5 `
孙妹      孙妹         
5 M# D! C  T! S6 A$ b/ U+ T3 k) U0 [0 I% h, h) G/ d
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。: q4 r( O9 f* o% i. q2 H
, o8 p- \4 r4 }: ?  y
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2