爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
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- Q( \5 ^; G- Q5 L+ m1111111111111111
作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？
作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
  {& L- h  _- }8 m% v3 d( d想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
" m, t+ G( i* E* f5 v* V. X& m0 ?1 D" y; R& P6 I, ~. Z# ?+ J. O
11111111111111111+ e% L+ x* i# L$ q+ \
作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56
糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:124 f& _: D+ L, l4 S. W5 j
谁是亚当" K5 F! H  v4 Z9 U- x! y! ^* c
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4 g) Z& H/ \5 i: H. f/ a
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。' Q# J* i6 \( }% g* U
) e% h& @4 E8 K2 b
现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
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据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26
本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
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孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56$ R# d' X) p! e0 v5 [4 s: ?
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
  u7 e6 d! T+ I) T# Z+ l$ i6 a) \% Q9 P& G" Z4 N! k' h. `! l
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

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0 _( ], B; s" r% [5 p$ G简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体  a) I9 i2 @( S3 ~

4 x$ x( }1 G" c0 x, t因为父系染色体是父子单传的，, }2 ]& x5 {& W9 R0 R
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, X0 l9 D9 _6 }所以我们说的亚当是指的这一支2 x, x3 b+ x9 @  ]; g2 l; ^" y

: @8 r6 z7 \: w7 N- O" D2 i6 \/ T0 I" L  T, ?
  z( q4 k% e5 O
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
/ J: u. ?! ]; w, }8 w# }7 s6 U
8 d" S1 \) s' x" H: K, s: t/ \看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36
草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
$ {( q. S  ~2 Z" `7 ~* f简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体- Q) [7 G5 D; i0 t8 Q) ?. c

/ F% d8 o  H6 E0 q因为父系染色体是父子单传的，
+ X$ q$ z. h0 x1 }' g( \1 b
这个，我没把原文读错吧。8 i0 e( v& O1 h8 f0 Y
9 x" {' }4 |  b
原文：
2 n2 h/ }. t. z2 G& j7 J- q+ N; N" u
现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
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) k: T0 [( c0 _7 g5 S9 \! E那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
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: Z4 G" t4 `" x/ w: g2 x9 X这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。5 [8 q' j, C* f- j( Z1 z
  P: |5 O* ?5 r9 T( N$ o
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
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9 }# x4 `  O/ q" ^* q  w
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
4 B2 a0 l" l3 L
- d) K& Q$ [( p+ O! O7 N5 ?; i而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39
漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09& e2 Y  \/ A  a3 K0 y
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。) i' x: k# S. ^7 ]$ k
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

, I  ]! Y) z7 T* o; |好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。
作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39
孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
) l+ G- B4 R8 ?9 q7 a6 n) z" Y这个，我没把原文读错吧。% i- r+ P  S$ k( i

: y* f7 S2 d8 S) w$ F8 m原文：

! q/ W$ x1 h; I7 L7 u% q那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：- l% L. E& E4 L( g5 [

3 Q, ?2 F: e. d, j亚当和夏娃的问题
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27
孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56" L% x. h6 D; b# L  T/ t# E5 j  }3 o
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
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现代进化论无法解释的一个悖论 ...
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一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下* {* L! m4 K1 |& D! s# J
4 H& A; E3 Y* {1 ^: A
张张                     李李
0 s+ n7 `' t& o+ v, ?家老                     家老9 a( k& k7 k9 r5 V# u( Y
长太                     长太& a! i" _* _: G8 J( g
——————           4 Z  D* Q. L0 _
张李      张李          : z; y8 D: k6 q! B
大大      二二         
8 I% e3 k! N5 N; a( s" H哥姐      哥姐          ! @# t) N# C- O5 {1 o% f8 D$ K- t
——       ——         
% \  R7 o5 \# L/ @( m' l9 p. m张张      张张          7 b6 C# I* j( F2 r+ c
大二      三四          4 `) ~! ?% w0 `
孙妹      孙妹         
9 \, n  S9 E7 H* R6 M; }3 Q( G2 n: ]- L
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。# P# p7 b' i4 z6 v* S

! {4 ~8 ^. ?% H, X7 a. q. q人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。



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