爱吱声

标题: 一个坟墓引起的故事 [打印本页]

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作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 02:33
标题: 一个坟墓引起的故事


2 X. B6 l6 A# I1111111111111111

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作者: 马鹿    时间: 2014-12-6 04:07
续集呢？ 白赚我8爱元？

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作者: 漠北以北    时间: 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

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作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 06:02
为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

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作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-6 06:12
标题: 第二回

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2 j& ~! M" h: x- J# K8 y1 N# a: |11111111111111111

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作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-6 06:54
人类从哪来来……最新科学进展吗？

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作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 10:56

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
谁是亚当
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0 _2 g7 f# ?1 d2 y2 q1 S/ Z' B用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
. |, q7 F6 d& H
% ~! N+ m! b. Q; b6 T' G3 [据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

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作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:26

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孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
" x) l+ ?# w" ]7 j' f# M" g用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

# A! y9 G: U2 o5 {6 W! z" P现代进化论无法解释的一个悖论 ...

简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

# G- c- i& w/ M. O1 Y/ a因为父系染色体是父子单传的，
* K2 a: V; y0 r5 k
  K' u& s. W0 d1 u
所以我们说的亚当是指的这一支

0 e6 ~) }3 L" e0 T' U) ?1 V* {
5 a; N6 x/ y+ ~. _; g! I& R- Q
# M) f: H4 o3 q, g' g) _( K仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

  ]0 i$ _7 j. X, _* W) H看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

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作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:36

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
* j5 H- x, S* V/ e& ?& a. e3 a简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

4 u: U* k& I# z% p5 h& _, a1 _; ~因为父系染色体是父子单传的，

3 j) j0 ~& n) E9 `; X* g9 a0 M4 ^; h9 F这个，我没把原文读错吧。
! L8 Q6 R7 M0 Y4 I( ^9 S; n6 H
/ r/ n1 f; F: g4 c5 [% @5 F% ^7 M原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
& P* A: G9 j( |% c* A  ^8 A
/ d4 q. j. i- k8 r1 ~7 M3 s那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
/ x$ X: u: j1 `" P  }8 u
4 ]2 R) e4 [- Y% V2 c/ v/ M根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

9 @/ C2 f0 D$ U5 `$ P5 ~0 e
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

9 n* N: S2 `# B5 t# f$ {0 h而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

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作者: 孟词宗    时间: 2014-12-6 11:39

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
/ W6 R4 n" T/ T当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
  |9 E) C& q3 e  a; m想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

1 G2 l! i* ?) ]  B# }好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

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作者: 草蜢    时间: 2014-12-6 11:39

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。
3 v# C. x2 D! E$ M8 }4 p# u  }# K
/ E0 E, }+ @' _: P1 U9 U. e( n1 P原文：

. D. y& I- G/ q' O; i$ Y那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

  ]  L- B* v" t% x# i0 H亚当和夏娃的问题

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作者: 糊里糊涂    时间: 2014-12-9 05:27

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
0 V2 t; ]& v, ~3 O2 o
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

- v9 w9 y1 l0 o6 j' K一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
" C! ^$ s# A- q. q0 ]6 s
/ K7 j' k0 t4 }% I2 e. o" x张张                     李李
$ h4 x5 b: h( m  F家老                     家老
; U6 G; j1 R( _& H) o# p$ r长太                     长太
( q. G* C# J+ E+ j7 A0 x——————           
; ]6 T+ q) ~0 k6 K7 j; B2 T张李      张李         
大大      二二         
& o: v! J# B: n" k. b哥姐      哥姐         
——       ——         
0 `' P3 L1 n" v, A张张      张张         
) K1 t. H- Z/ l3 Q$ H9 C2 q大二      三四         
) @8 V# h# S- M# }' _9 U孙妹      孙妹         

; i0 I* C, ~) E2 X, D# d等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

2 v3 c, s4 A+ c+ s" @人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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