爱吱声

标题: 看图说G20 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2014-11-18 10:38
标题: 看图说G20

G20在普京离开之前，还是拍了一张集体照的。集体照里，各国首脑的站位是由东道主安排的。这排位说重要不重要，说不重要，倒是也很有深意。看看上面的排位，阿博特是东道主，当然在中间。左面是习近平、奥巴马、罗塞夫，右面是安倍、默克尔、奥朗德，这明显是按照对澳大利亚的重要性来排的。美国对澳大利亚当然重要，但对美国的贸易在澳大利亚贸易总量里并不重要。中国早已成为澳大利亚最大的贸易伙伴，澳大利亚经济已经在相当程度上产生对中国的依赖性，中国今年经济增速放慢立刻影响了澳大利亚的矿产出口。在“大欧美”国家中，澳大利亚也是第一个与中国缔结自由贸易协议的国家，这并不是偶然的。中国的崛起远远不是定论，但中国崩溃也好像越来越遥远。中国实际上对自己的经济实力不大放心，沪港通制定了一个每日额度和年度总额度，这是世界金融中很少见的。事实上，沪港通本来就是一个世界金融中少见的东西。要么开放金融市场，要么不开放，哪有只有一扇边门打开一点点，还规定每天放多少人的？中国还是担心遭到金融大鳄的狙击，但毕竟有4万亿外汇储备垫底，心里不大慌，但还是有点七上八下，所以弄这么个奇怪的限制。沪港通第一天，北上额度半天多一点就用完了，倒是南下额度，一天只用掉17%。沪港通前夜，外界估计第一天北上额度爆表的有87%，所以半天多用完不奇怪；但同样有50%的业内专家估计南下额度也要爆表，这个没有发生。Bloomberg分析，现在北上爆表，可能会接连爆一段时间，这样南下更不容易爆表，因为上指被北上投资推高，“北资”更加没有理由南下了。“北资”中散户有很多不到沪港通交易本金下限，可能也是限制北资南下的原因之一。但中澳、中韩自贸协议签订，对南资北上肯定只有推动作用。如果南资北上成为一边倒的潮流，这沪港通就变成对香港的抽血了，这可能是香港没有想到的。

日本虽然经济被中国甩到后面了，但依然是世界第三大经济，也是澳大利亚的重要经济伙伴。澳大利亚-日本的贸易关系应该超过澳大利亚-美国、澳大利亚-欧盟，安倍排在右面是应该的。再说，安倍在北京受了气，阿博特也“有责任”代表西方安慰安慰。按说，应该把奥巴马放在和习近平对称的另一边，以示对老大的尊重，但这样一来，安倍就要放在习近平旁边了，这个万万使不得。这应该也是安倍放在右手的原因之一。不过近日来，安倍需要很多安慰。日本已经第二、第三连续两个季度经济负增长，已经符合衰退定义了。要是第四季度正增长，这种暂态的衰退还不要紧；但要是继续负增长，这就要命了。安倍经济学三管齐下，日元贬值、银行降息、结构改革，这三条里面，前两条最容易实施，也最快见效，但日本需要的是结构性经济改革。安倍的三管吧第一季度经济促上去了，但第二季度就跌下来。开始还没有体会到跌多少，后来调整数据后，竟然发现跌了7.6%（外推到年度增长率），第三季度优势2.6%，这就厉害了。按照Bloomberg的分析，日本的QE有美国QE的负面，但没有美国QE的正面。换句话说，日本经济增长主要在于股市和金融，老百姓没有受惠；日本股市和金融的增长都是短命的，而美国至少股市和金融还在增长，不像有跌回衰退的样子。一年前我就写过安倍经济学要破产，看来乌鸦嘴没有说错。日本结构性经济改革的重要一条就是推动实体经济的贸易，中国作为世界第二大经济，发展最快的主要经济，离日本最近的主要经济，安倍与中国交恶实在是自毁经济长城，中澳、中韩自贸协议对安倍的压力倍增。

习近平和安倍一左一右，奥巴马就只有隔一个位置了，那就放在习近平旁边。默克尔代表欧盟，放在安倍旁边。奥朗德嘛，法国现在除了还是五常之一，实在是没有多少重要性，排在默克尔旁边就可以了。罗塞夫的巴西代表金砖（呃，金砖其实已经是“金砖加中国”了，把中国算做金砖一员实在是说不过去了），排在奥巴马旁边。

剩下的，英国，呃，比法国强一点，毕竟也有老宗主之情，排到第二排靠中间的位置，排在习近平和奥巴马中间吧，很给面子了。加拿大，呃，也是盟国，其实在英联邦里，加拿大和澳大利亚最相似，两者的心态、处境都有很多相似的地方，但是哈珀和中国不大对付，排在安倍和默克尔中间吧。第二排中间这个没有人出来。好玩的是，大印度的莫迪不甘心排在奥巴马的身后，硬往卡梅伦那里挤，怎么也要为印度争一个脸嘛。韩国的朴槿惠就老老实实地站在默克尔背后，遮掉半个人也没意见。

最有意思的是普京。排在第一排，但是远远地排到末尾，暗示俄罗斯的地位，也暗示东道主（和整个西方）对普京的敌视。西方已经发话了，可能要对俄罗斯实施新一轮制裁。普京对于俄罗斯经济已经收到制裁损害直言不讳，这一点比苏联时代死要面子活受罪强多了。在现在这个时代，要瞒是瞒不过的，不如索性承认。问题是，制裁能管用吗？对于弱小国家，制裁是可以迫使就范的。南非就范了，利比亚就范了，伊朗还在滑头，但已经半就范了。但是对于大国来说，制裁就不一定管用，有时候适得其反。中国吃制裁的苦头好几次了，但就像沙漠里的胡杨，没水也不肯死，有水就更滋润。俄罗斯当然和中国的情况不一样，但对俄罗斯的制裁也有中国在放水。别说俄罗斯，中国对伊朗的投资都要翻番。中国不会为俄罗斯挡子弹，但只要这后门开着，俄罗斯喘气是没有问题的，西方这制裁很难有用，不过俄罗斯日子也好过不了。“俄罗斯啊，你放心喘气，我这儿给你顶着后门呢，不过，呃，这空气也不是免费的哦……”

作者: 誉行 时间: 2014-11-18 12:04
俄罗斯现在的状态是中国最喜欢的，高度依赖中国的经济发展需求，中国可以获得相对廉价的资源从而保证自己商品的竞争力。
欧盟对俄的打压真是变态到了宁可自己一起死的地步了，美国倒是可以收获不少。

作者: skygrass 时间: 2014-11-18 12:12
死掉的毛子才是好毛子

不过死掉之前，最好能够将有用的东西先抢过来

作者: ccqi 时间: 2014-11-18 12:30
中国撑不住也不会发狠撑毛子的，如果毛子不和老美再激烈点

作者: 然后203 时间: 2014-11-18 12:54
本帖最后由然后203 于 2014-11-18 12:59 编辑

这一届的会标看着怎么这么拧巴啊。有点像纳粹万字。

沪港通这事，一是金融口的人普遍还没树立自信，再就是官老爷思想作祟，总要显示存在。一边取消审批，一边建立审批和额度。
160亿的额度，真的太小气了，还有其他的机制都还没有准备，顶层设计明显没跟上步伐。官僚们喜欢的是“扯蛋”的空间，是否符合实际需要是不操心的。市场反应不热烈，要等到妨碍到了大局，才会有人说要调整。
我觉得这个顶层设计者们既没有很好的计划经济生活经验，也没有很好的市场经济生活经验有关系。

作者: natasa 时间: 2014-11-18 13:16
背黑锅我来，送死您去

作者: natasa 时间: 2014-11-18 13:19

然后203 发表于 2014-11-18 12:54
这一届的会标看着怎么这么拧巴啊。有点像纳粹万字。

沪港通这事，一是金融口的人普遍还没树立自信，再就 ...

做事小心才有回转余地，你要是一下子口子放开了，就这个抽血的速度，香港不翻脸就有鬼了，这占中还没完呢，为啥要继续火上浇油。

作者: 不知 时间: 2014-11-18 13:27
这个乌鸦嘴，一下子把日本的经济改革给乌鸦掉了。索性一黑黑到底，再乌鸦日本点什么。

作者: 然后203 时间: 2014-11-18 13:39

natasa 发表于 2014-11-18 13:19
做事小心才有回转余地，你要是一下子口子放开了，就这个抽血的速度，香港不翻脸就有鬼了，这占中还没完呢 ...

金融市场不可能是单向抽血，涨跌都带来机会。

沪港通最终要考虑对整体经济货币战略等等的影响，由此而形成资金融通和循环，而额度控制和投资清单将严重削弱这个效果。所以实际效果很可能表现为吹得响但是并不如意。

QFII、QRDII等等政策都是这个毛病，意图让无形的资金流进入有形的笼子里面乖乖听话。
实际上有权势的资本根本不走这个通道，比如GS、JPM，直接和政治局对接去了。让我想起鸦片战争那会---洋人怕百姓，百姓怕官，官怕洋人。

作者: natasa 时间: 2014-11-18 13:43

然后203 发表于 2014-11-18 13:39
金融市场不可能是单向抽血，涨跌都带来机会。

沪港通最终要考虑对整体经济货币战略等等的影响，由此而形 ...

现在的事实就是，上海在单方向的抽取香港的资金。这东西开之前我就说了，必然是会抽香港的血，因为经济基本面在那里，不是你说他不抽这些资金就不会北上，这之前多少投资机构对着A股望眼欲穿不得入门呢。

作者: 晨枫 时间: 2014-11-18 13:50

jadgpanther 发表于 2014-11-17 23:27
这个乌鸦嘴，一下子把日本的经济改革给乌鸦掉了。索性一黑黑到底，再乌鸦日本点什么。 ...

那要发改委出动才行了。

作者: 然后203 时间: 2014-11-18 13:58

natasa 发表于 2014-11-18 13:43
现在的事实就是，上海在单方向的抽取香港的资金。这东西开之前我就说了，必然是会抽香港的血，因为经济 ...

港股也有大陆人垂涎的品种啊，国美、腾讯、中国移动、中石油……

中国政府对境外投资的管理本身就很无厘头，取消核准审批只是迈出第一步而已，和现实需要相距甚远。

今天只是开通以来第二天，说内地抽血还言之过早。

作者: lorry 时间: 2014-11-18 14:13
北上资金很多应该是短期的。QFII之类的额度以前不吃香，最近也紧张。

作者: lorry 时间: 2014-11-18 14:14
等MSCI指数调整了，资金就更多了。

作者: 老芒 时间: 2014-11-18 14:18
兔子最爱干的事就是别人家打仗，过去卖萝卜，顺便顺回点燃料。

作者: 橡树村 时间: 2014-11-18 14:24

然后203 发表于 2014-11-18 13:58
港股也有大陆人垂涎的品种啊，国美、腾讯、中国移动、中石油……

中国政府对境外投资的管理本身就很无厘 ...

有兴趣去港股的大陆资本，是不是本来就有机会？

作者: 然后203 时间: 2014-11-18 16:06

橡树村发表于 2014-11-18 14:24
有兴趣去港股的大陆资本，是不是本来就有机会？

也许吧。

人民币国际化是迟早的事情，早出去比晚出去有优势。
国内大行大集团早就在香港布局了，但是合法通道不打通，不能形成集团优势。

作者: 白天爱黑夜 时间: 2014-11-18 17:04
其实大陆人玩港股的渠道太多了，想玩的早就玩了，根本不用等到沪港通。

作者: 晨枫 时间: 2014-11-18 21:58

然后203 发表于 2014-11-17 23:58
港股也有大陆人垂涎的品种啊，国美、腾讯、中国移动、中石油……

中国政府对境外投资的管理本身就很无厘 ...

那国美、腾讯、中国移动、中石油在上海上市吗？不能在上海上市吗？如果上海上市收益更高也不上市吗？

作者: 大卫 时间: 2014-11-18 23:03
本帖最后由大卫于 2014-11-18 23:29 编辑

2012年G20峰会合照

2013年G20峰会合照

之前有报道，G20峰会合影站位顺序前后排列有一个不成文的国际惯例，前几届也基本遵守了：一般基本上是三排，按照领导人职务的高低和任职时间的长短来安排，即以东道主为中心，从前向后依次是：国家元首(主席、总统、国王)、政府首脑(总理、首相)、国际机构代表。

在同一排中，首先东道主国家的领导人是位列第一排中间的。然后按照每个人任职时间的长短从中间向两边排开。另外，在APEC等会议上，下届会议承办方的领导人还会站在东道主的右侧。

也可按照英文字母来排序，或是按照本国语言的字母来排序。比如在中国，除了按照英语排，我们还可以按照汉语拼音来排序。

按照上述原则，普京是国家元首，所以站在第一排是符合惯例的。

而按照就职时间，日本首相安倍晋三2012年12月26日就职，法国总统奥朗德2012年5月15日正式履职，中国国家主席习近平2013年3月14日正式当选，都比普京(2012年5月7日)晚。但这次，澳大利亚要讨好的中国和交好的日本领导人，分别站在了澳洲总理阿博特两边。

不过就职更早，已成“跛脚鸭”的奥巴马这次站得更远，那么可能是按照国家首字母排序。但南非(South Africa)、沙特阿拉伯(Saudi Arabia)均为“S”开头，排在俄罗斯(Russia)之后，应该比普京更靠边。

所以，袋鼠这次是彻底打乱了惯例，是否借地主之利有意羞辱普大帝就不得而知了……

作者: 天狼星 时间: 2014-11-18 23:32

誉行发表于 2014-11-18 12:04
俄罗斯现在的状态是中国最喜欢的，高度依赖中国的经济发展需求，中国可以获得相对廉价的资源从而保证自己商 ...

从沙俄算起，欧洲被俄罗斯压着打了两三百年了吧，好不容易占了上风，才二十来年，不把俄罗斯一口气打到死，西欧是不会放心的。

作者: 然后203 时间: 2014-11-18 23:56

晨枫发表于 2014-11-18 21:58
那国美、腾讯、中国移动、中石油在上海上市吗？不能在上海上市吗？如果上海上市收益更高也不上市吗？ ...

因为大陆股市有个老爷叫证监会，监管规则还没能让全球资本市场心服口服。高盛摩根不能直接参与A股发行，在估值信用上差了一筹。

阿里巴巴选择海外上市，也有这个因素。

这些东西需要时间和积累。

作者: 王不留 时间: 2014-11-19 00:01
老毛子有能力彻底搞乱中东吗？狂输武器给叙利亚。。。不让我好过，我让大伙都别过了。。。

作者: jerf71 时间: 2014-11-19 00:08
普帝提前退场就是对G20/袋鼠国的最大打脸。

作者: tanis 时间: 2014-11-19 00:24
印度算是对制裁敏感还是不敏感？

作者: 一身轻松 时间: 2014-11-19 00:36

王不留发表于 2014-11-19 00:01
老毛子有能力彻底搞乱中东吗？狂输武器给叙利亚。。。不让我好过，我让大伙都别过了。。。 ...

没有能力

因为它生产不出来“狂输”的产量，而一旦它这么做，在它有能力做到狂输之前，大伙就先合伙把它的经济搞死了

作者: 一身轻松 时间: 2014-11-19 00:39

tanis 发表于 2014-11-19 00:24
印度算是对制裁敏感还是不敏感？

很敏感，仅仅自身的糖和粮食歉收，就可以饿死人了

而且印度没有石油天然气

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-19 01:43
普京爆了就为这？

话说，那个苏联，真可怜呐~ 叹气ing~

作者: 四处乱晃 时间: 2014-11-19 03:49

鳕鱼邪恶发表于 2014-11-19 01:43
普京爆了就为这？

话说，那个苏联，真可怜呐~ 叹气ing~

所以老大哥始终在给小弟弟做示范，啥可以干啥不可以干。

作者: awer 时间: 2014-11-19 13:52

然后203 发表于 2014-11-18 13:58
港股也有大陆人垂涎的品种啊，国美、腾讯、中国移动、中石油……

中国政府对境外投资的管理本身就很无厘 ...

国美还能活几年？

作者: 然后203 时间: 2014-11-19 16:03

awer 发表于 2014-11-19 13:52
国美还能活几年？

这要看黄光裕的本事。

作者: 不知 时间: 2014-11-19 16:23

晨枫发表于 2014-11-18 13:50
那要发改委出动才行了。

也是哈，发给委那么多领导都“休息”了，总要组织他们干点啥。经济领域犯错误了，集体到外交领域发挥余热吧。

作者: dzhen 时间: 2014-11-23 17:07
为什么不把安倍放奥巴马旁边？
习一边，奥一边，两大强国护着我.....

“安倍的三管吧第一季度经济促上去了，但第二季度就跌下来。”
貌似有错字

作者: bayerno 时间: 2014-11-23 18:27
美欧为啥这么敌视俄罗斯啊，俄罗斯也没把他们怎么样。乌克兰的事到底跟他们有多大关系。这么搞除了中国也没谁赚到个好儿吧。。。上赶着为渊驱鱼，何必同志何必呢。

作者: 晨枫 时间: 2014-11-23 23:27

dzhen 发表于 2014-11-23 03:07
为什么不把安倍放奥巴马旁边？
习一边，奥一边，两大强国护着我.....
“安倍的三管吧第一季度经济 ...

呵呵，错字是经常的，多谢指出。应该是“安倍的三管齐下把第一季度的经济促上去了……”

作者: 晨枫 时间: 2014-11-23 23:29

bayerno 发表于 2014-11-23 04:27
美欧为啥这么敌视俄罗斯啊，俄罗斯也没把他们怎么样。乌克兰的事到底跟他们有多大关系。这么搞除了中国也没 ...

非我族类，其心必异。能肢解的，必肢解之。伊朗也没有把西方怎么样，为什么西方老是盯着伊朗不放呢？中国是肢解不动，杀敌八千，自损一万，所以就成现在这个样子了：非敌非友。

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