爱吱声

标题: 【讨论欢迎补充】历史的集邮者 [打印本页]
作者: 路人癸    时间: 2014-11-17 00:17
标题: 【讨论欢迎补充】历史的集邮者
事情的起因是微博，一个朋友在一本书里看到一个说法：“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论，这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣，梳理了一下我们几个人的讨论结果，再加一点我自己以前搜集的材料，统一命名为“历史的集邮者”。4 k1 Q, [* h) C, T$ w3 _/ O

' I/ K! B& C! \/ j4 k: f8 m为什么叫做集邮呢，因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说，我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛，但是他一定要见过很多很牛的人，而且这些牛人应该是跨度（主要是时间，也可以是其他）特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说，同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。
" B% C! P' E! s- n5 ?' |) p1 o5 R! m3 q, F& G
先说这个“5人集邮”，琢磨了一下，应该还有人能够达成：
( [. Q7 t* K# j- t" I! H2 F+ F3 e6 j
3 M* }" I; {) h$ s——蔡元培。蔡元培是1892（光绪十八年）的进士，庶吉士，应该见过光绪；孙大炮常凯申不说，辛亥之后1912年2月18日，参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等，由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职，所以他应该见过袁世凯；至于太祖，在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。2 ?; T- `! w4 Y# L/ _
( y% T6 m. ?, ~/ ~, s
——萨镇冰。北洋海军宿将，参加过甲午战争，后来一度退隐，1896年复出任吴淞炮台总台官，1903年升任北洋海军统领，仍兼带“海圻”舰。1905年，总理南北洋海军兼广东水师提督。1909（宣统元年）任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山，还是有点含糊。
2 I% U. {7 u; s5 @
& k: c& j" V6 j$ r7 f% E- `6 z( T——沈钧儒。1904年（光绪三十年）参加殿试中进士；参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁，因此也有点含糊。
/ ]8 ?0 V5 o+ n0 c( M# M3 h3 F, {  N$ {
——载沣。光绪的兄弟，溥仪的父亲，孙中山在北京时见过他，建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申（网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿，但是不确定他们是否见过）。7 p) w& ^0 A1 a

7 Q, `" Y' X3 y  V不过，如果把光绪帝换成溥仪，那么这个范围就能大很多：+ L. F& A  w2 t0 ^# M  F; x+ t, F) u* ~

0 F% C& ~1 W) v9 E5 d——汪精卫。这个不多说，关键是溥仪，1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪，虽然这时候是溥仪是康德皇帝，但是也算见过。
( O: Y( f; Y- q$ B/ z2 C9 X2 ?: l4 k8 z8 \' E
——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿，溥仪请过梅兰芳（有资料说大婚请过梅兰芳，是误传）；梅兰芳唱过陆徵祥的堂会，见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。% T  o8 D. \3 a( ~& x

4 w3 a, q, P; G" ~/ G当然，实际掌权的是慈禧太后，不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。
# L0 @6 E+ k& B2 q# Z, R
8 O4 Q& v* S! W5 |0 r  d- {* R% ]另外，去掉面圣（不管是光绪还是溥仪还是慈禧）这一条，还有两个候选人：$ p! l4 V$ `9 q0 M: _, f

' L. d$ |3 ~9 z6 f1 c2 R4 t——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊，太祖领导过驱汤运动，俩人应该打过照面，不过他的问题在于应该没有面圣的经历。（不过这位居然活到了文革，再努把力四人帮就倒台了！）. w2 [- ^; q, d4 A! w

& v2 k9 a1 ~4 h5 k——杨度。杨度和袁世凯就不用说了，和太祖就稍微有点含糊（有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁，因此和太祖可能打过照面；他和萧子升也有交情），最大的问题也在于杨度一直不第，应该也没有面圣的经历。! _! t8 D, c$ k

( i+ j# n( c3 |8 z此外，还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求？简单琢磨了一下苏联人，大概能够满足要求的大概有这么几个：9 l5 X0 }- ^" m5 u/ `) ?1 \8 \

  c( V+ r/ t  D. ~! c, |3 Q8 k布柳赫尔（孙，蒋，太祖）；米高扬（太祖老蒋都见过，他见过孙科也去过中山陵，算见过半个孙中山？233）
0 j' v8 X5 T0 h* q& n1 i  f& `$ r7 _' ?+ g9 v; }
不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……
作者: 路人癸    时间: 2014-11-17 00:41
本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 9 B% U$ w% j* u) n8 ?( l

5 q8 p! z' ?$ v* J. I/ z另外，琢磨了一下苏联的集邮者们，先写两位：
  X4 I' U; z4 Z! R/ Y  c  {: T+ l2 j" |, _, P2 m; e) f: e
德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный，一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长，中将（1917.4）。十月革命后加入红军，曾任集团军司令员、军长，后在军事学院任教，中将（1940.6）。1945.2死于莫斯科。8 m1 ?9 N6 W# x0 z9 H
——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军，而1943年初才恢复肩章（之前的识别标志是袖章和领章），因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊！
- X9 Q$ F/ c2 G+ p! R
# w8 t8 y. |5 B8 q. m- n
$ s9 I* b! m8 X& p. A& z- }————————————————————————————————————————————
. |( k3 [4 B9 r  G  ?; |! \# R& N, d, f  M& {2 R3 Y6 g5 T* q
德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов，Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов，苏联政治家，曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作，1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。1 e5 K9 N7 a+ y  e7 @' {% x5 T
谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德，1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后，担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫，结果被打倒，一度被开除党籍，不过后来逐渐被恢复名誉，1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
. ~! |! X* j( s: f7 n2 H9 ^此公是正儿八经的打满全场，从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者，特么的是通关者啊……
作者: kkilo    时间: 2014-11-17 11:12
路人癸 发表于 2014-11-17 00:41% t( a5 [3 w- k. Y: _) X6 I
另外，琢磨了一下苏联的集邮者们，先写两位：
+ h4 V/ L$ e2 e! a- C
( Q3 p1 F3 i. b) a德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...

& `7 D, n" P0 q/ w) }. C- t: U6 w; V! k阿克列赛·勃鲁西洛夫
作者: 路人癸    时间: 2014-11-17 20:00
kkilo 发表于 2014-11-17 11:126 s* r; i9 [* j6 P/ l
阿克列赛·勃鲁西洛夫

( g6 K5 V- b5 |1 z; h9 m2 M' W" X! G布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错，但是他死的时候（1926）红军还没有军衔，不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2