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标题: 西安事变的另外几个小事 [打印本页]
作者: 我不是马甲    时间: 2014-11-1 11:47
标题: 西安事变的另外几个小事
本帖最后由 我不是马甲 于 2014-11-1 11:53 编辑
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两个问题的话，先说第一个，邓文仪和蒋斌。这两个没找到合适的否定性证据，而且以邓文仪的能力和之前的工作，他也可能这样做。
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革命同志，你辛苦了。
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9 h' M7 x' t# \/ U, ?, W- n) [6 i邓文仪是凯申公手下最早做特务工作并有能力的人之一，也曾是蒋最宠信的人之一，西安事变之后就惨了，因为他支持何应钦和轰炸西安。他的特务
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: h; ^2 w. d2 `同样是做特务，邓文仪不像戴笠和徐恩曾。凯申公需要的是是听话的狗，不许有野心。徐恩曾和戴笠在中统和军统权势熏天，没有这两个机构啥也不是。徐恩曾想谋个经济部长或者副部长，被整得死去活来（当然他也得罪了恩主）；戴笠想谋个海军部长，被整得照样惨，要不然干嘛冒着坏天气坐飞机。! Y2 `5 ]3 o/ b' c5 L3 Z& n( n

8 M( V- H* ~6 l邓文仪不然，这人早就看透了常公的想法，虽然在1928-1934执掌侍从室及其前身，并手握特务机构之一，但是他早就想跳出来干个部长。后来也算遂了心愿。另外邓和徐向前、陈赓等都是黄埔一期的同学，长期呆在侍从室也不愿意，发展空间和捞钱空间都有限，虽然面子很大。  C: \$ n' Z/ P* C8 m7 m7 g+ v5 x6 k
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黄埔军校在四一二之前曾经有过7个政治部主任，除了一个挂名的，国共各一半，邓文仪是共党股份被清零之后的第一个，所以邓文仪的野心比戴笠和徐恩曾大就可以理解了。国共各三个政治部主任中，KMT的戴季陶不辞而别，邵元冲被学生赶走，邵力子后来投共，其中西安事变的时候邵力子主政陕西，邵元冲被杀，戴季陶先是主张打西安，然后主张谈。
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9 t# F( g; W+ M5 |1 O  L邓文仪主政的特务机构是调查课，和蒋斌有联系是可能的，两人之间不会是路人甲和路人乙的关系。* M1 P2 q" M8 G8 d; D7 F) S( C

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然后是蒋孝先的问题。
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% `; h- q* Z9 o/ D/ {三十年代才发迹，三十年代刚过了一半就被枪毙了。西安事变他是唯一一个被抓住枪毙的，多招人恨啊。
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" O% p: ~2 {& J: M( y! w3 U/ d必须先了解侍从室的构成和职能部门再说这个事。侍从室有两个处，每个处三个组。戴笠对口的是二处六组，对组长还要拍马屁；蒋孝先负责的是一处三组，一处三组的职责是卫护蒋介石的安全，权力最大，组长兼副主任。* @# D  Y, J  q2 R
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西安事变的时候，还没有专门设立负责情报的六组，戴笠的情报主要交侍从室二组。他在侍从室这些人面前的地位就更低了。% S( G  B" u% L+ ~: H4 j& W$ [! n
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当时西安的情况，城里凯申公的嫡系占绝对优势，特务机构密如蛛网，这种情况下让蒋孝先相信张杨想动手扣人简直是奇谭。
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6 d/ L; R* H6 A1 y因为情报从戴笠到蒋孝先手里就要过不止一道手续，所以不能确认这一点，反正蒋孝先已经死了，黑锅就背着吧。
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) r: |: F: ]7 M% E0 K! G8 M3 ?侍从室人员流动很频繁，但是三组组长很少换。蒋孝先是蒋公侄孙辈，死在西安事变；之后是王世和，蒋母的亲戚；陈善周短暂干了一段时间，只干组长，副主任是俞济时，俞济时他爹和常公算远亲兄弟；以后就是俞济时了。其中有共谍在王世和家里做家庭教师干了几年。
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# V& w. }; _! H! s" J' h' w  W西安当时城内的特务机构有很多，但基本是废物，捕风捉影没问题，也不排除能蒙准一两个。最大的问题是将熊熊一窝，马志超是个废物，但是戴笠的亲信，派这个废物去西安培养资历，一个原因是上面还有晏道刚，但是晏道刚也不咋地，但是晏道刚是常公的亲信。4 Z) h; j  s8 z2 C1 r

7 ?* f3 M3 ]1 c$ U特务机构大概有这几家：' ^0 I: S0 P4 O) D0 y
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1. 陕西省党部，这是中统的。9 @, X7 N  ^5 z( a

' j! R& l2 b5 \, R6 r+ S* l7 a" @2. 公安局长马志超，军统的，掌握警察系统
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5 c. P( t4 W, g5 m( h0 T  Q3 N6 t  R3. 剿总参谋长晏道刚，军统的。
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6 M. f9 s( V! {3 |' B. E0 I4. 剿总政训处曾扩情，复兴社的。东北军各部队都有他们政训系统的人。  W$ ]" Q" e7 j, T8 r6 r6 Z+ `

+ C7 U. u( }8 V  v, o* h5. 剿总情报处长江雄风，军统的。' I. F  b/ A2 M; X/ B& x
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6. 宪兵一团。
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军统势力最大，在捞钱和杀人这两大主业之外，军统也搞搞情报，问题是领导们都不咋样；宪兵一团鼻孔朝天，别人是不鸟的；中统以反共为己任，对付张杨这种不按潜规则来的地方实力派不专业；政训系统这伙能干活，但是张杨搞事变的部队他们要么插不进去，要么看不上眼。) r7 y0 k/ ^& |5 m+ H6 y& r" Z
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" W, d  z8 i0 s; G4 m讲讲西安事变的几个小事吧。1 c$ u, b2 U# Z2 ~0 d6 j' Z1 K
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1. 土共的来历。
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土共的来历还真的和陕北有关，但不是太祖等人。为了区分徐海东等流窜（长征）过来的共军，东北军把刘志丹等人的红军成为土共。
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很土吗？5 N; o, T' W6 s0 P& ~

* R" S: N# U8 E( E5 a" C  W2. 勇于挑战自己的东北军
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0 O* _$ M/ M/ g4 O, B, T东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
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! O- m( @- x2 y这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；
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9 n6 S' v0 ]$ `- M都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？
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1 `: R. U7 _9 F4 @6 U; M彭：一群战斗力不到五的渣渣$ B/ S  M* U  I0 I( u& |7 I! A

2 n- Q2 O3 L; L$ m8 s# I牛元峰：“少帅，你大爷……”9 g& x! [6 R# H
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3. 被打得通共的董英斌! ?  L6 w; @+ b. P
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董英斌派了两个师去打红军，其实张学良已经告诉他不要打了，但是他还是要动手。前面的牛元峰就被人囫囵吞掉，后来董英斌就通共了。1949年去了台湾，去台湾之前告诉家人，有事情找周恩来。3 I$ k) B( e$ N  s. T$ |) a6 w
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4 ^) U- Q7 b$ n0 p牛元峰：“董英斌，你二大爷……”
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4. 你妹的沈克。
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; j4 i6 T0 l" ^1 L" u+ u1 Z3 X6 ?  L董英斌派了109和106两个师去直罗镇剿共，牛元峰的109在前，沈克的106在后。牛元峰固守待援，但是他不知道沈克已经先一步被击溃了，等不到援兵的牛元峰自杀了。沈克的指挥部养了一个共谍，就在红军打算把他也给料理了的时候，沈克派这个共谍过来传话，是熟人，放一马吧。
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尸骨未寒的牛元峰举着手枪：“沈克，你妹……”  \2 A. m, H# W% f3 U: z2 w: k  H; i
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% r2 ^8 b7 G  ?- q; A; ]# r) d牛元峰的手枪后来归了左权，左权牺牲后给了彭德怀，彭德怀送给作战科长，这枪后来进了军博。
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5. 高福源是怎么被找出来的- j! J" E! @* g7 F

9 j" R8 z! o0 A* k8 t5 S' r徐海东打垮了高福源之后，抓了不少俘虏，知道他就在俘虏里，但是不认识。徐老虎急中生智，顺手抓起一个俘虏就说“你是高福源，拉出去砍了。”徐老虎杀俘虏那是有历史的，这个俘虏当时就喊“我不是高福源，旁边那个才是”。高福源遂被甄别了出来。
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' v/ k6 P* T) H7 \' C徐老虎这个人狠啊
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* ~- V; O/ x/ ?% F+ P! f7 x1 E6. 常公的衣服和假牙, l' M! M5 O  O! n6 ~

3 V% \7 ~1 ~8 X2 ~  a西安事变的时候，常公凯申是穿着睡衣跑的，大冬天的，又是山上，把常公冻得不轻，再加上在山上弄得挺脏。他自己躲着不出来，非得让张学良来请。孙铭九这个粗人不知道礼节，派两个人把他架起来就走。' c7 y" N4 o# T, Z, P

. O' H8 W8 |, q3 ?; L' l- b4 C' ]回来路上给了常公一件大衣，还是把常公冻得挺惨。杨虎城的副官们给了他一套全新的衣服，常公很有骨气，说张杨的衣服他不穿。于是副官们把衣服拿出去，然后赶紧拿回来说这是几个人凑钱给委员长买的，常公马上就穿上了。（慢了冻坏了常公怎么办？）
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8 z0 F, a8 D7 [) n0 \  I常公仓皇出逃，假牙找不着了。张学良于是悬赏征求，居然给找着了。带上假牙，常公吃饭终于香了。
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" |: x" j6 }; b. `# T0 n, u+ H7 委员长卫队和宪兵
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常公住华清池后面，前面是20人左右的委员长卫队，再前面是宪兵一个排。然后他们的表现如何就参考常公就好了。
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8. 和共谍住隔壁的西安军统最高头目
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晏道刚是在西安的军统的最高人物，他隔壁住了一个快要入党的共谍申伯纯。西安事变枪声一响，他就给自己的手下江雄风打电话，说听见打枪了，江雄风电话里说也听见了。他家大概隔音不好，住隔壁的共谍全听见了。4 L8 m  R) o3 [; E. Y* ?
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大家现在知道军统在西安的工作能力是个啥水平了吧。2 t8 y* P/ _: A! d

! A! X3 [$ p5 a这共谍就住在军统在西安最高领导的隔壁，
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申伯纯的女婿是电影《西安事变》的导演，有这个顾问，这电影拍的差不了。" Z5 ^0 v3 j  o

3 d" ]$ O2 I! t$ ~9. 常公见周公7 g3 N. E3 \$ s8 A$ @2 W

: |  E) A$ u# X5 t" D周恩来去探望蒋介石。4 N7 j: K. @) o% o4 o) X+ S0 I5 d$ T
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周：“蒋先生，我们有十年没见面了，你比以前苍老些。”$ `( t# |# y, {  j6 [3 @

/ ~  b5 l$ I: w2 c蒋：“恩来，你是我的部下，应该听我的话。”
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* \+ g3 L3 V- s' `恩来，你是我的部下（组织上有什么指示？）
作者: 坚持到底    时间: 2014-11-1 16:46
到处都是共谍
作者: 阿迪    时间: 2014-11-1 19:40
每一次读马甲的帖子，总是开心里带着凝重！缅怀新中国的先烈们！更盼望能多多的读到马甲大大的史记
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作者: 方恨少    时间: 2014-11-1 19:55
蒋公一个人潜伏在一群共谍当中，太不容易了。
作者: leekai    时间: 2014-11-1 22:52
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；: z& h" t% ^8 Y" t) ?
这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；# D, O: G6 C: L5 g/ r% Y
都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？
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- ]$ q0 |! V* o3 T5 |+ Z3 {太欢乐了
作者: zilewang    时间: 2014-11-2 09:51
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？; n% h' ?1 {. \& x9 j
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家周恩来和你有个毛线的师生情谊，更算得上下级关系，在一个从来不存在真正上下级关系的对手面前，说这种话，除了阿Q，还有意义吗？; O, G8 |9 i; P; P
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还不如直接单刀入题，打开窗户说亮话。
作者: anthonylei    时间: 2014-11-2 21:39
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
1 A) u+ H2 @, U* ]: d蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？6 B. e7 B: P! \
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

& q! w& m: ?- G6 r+ B% P" q8 l老蒋还是有点旧做派的，喜欢端着！
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:29
leekai 发表于 2014-11-1 22:52: s! Z5 u" w  e7 x3 o
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；6 ?0 N$ T% h+ G. |5 W: G
这部队不好打，于是他们选择了自 ...
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是打算没碰过的部队，都试试么？？？& _  F+ d+ ?9 ?- L3 B  U
按这个说法不是该那日本人试试么？？？？？! o4 N5 Q1 b9 X3 s9 X' d1 Y
既然TG这么难打，还不如去抗日吧，好歹名声好听些啊
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:32
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
7 G3 G9 x' Q9 ~! W) d0 z7 V9 M蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？+ ^; }, u1 Z5 d( {: ^3 A2 L% S) k
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

7 G" @) X4 [  g+ a3 H$ ]( n这，说正事之前不是要先唠唠嗑么？
, o; J: G9 c6 ~4 J- W$ w! H估摸着常公也猜到自己做了大白脸曹操。要跟红脸关公套个交情好跑华容道吧& E0 o5 `+ G+ g. f
毕竟是名义上的国家元首么。
作者: silentdarkness    时间: 2014-11-6 13:29
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。1 r; O/ d: f% c, z* |8 D! W& @
西安事变后，周恩来把几个东北军的少壮派弄到延安去了。结果国共合作，那几个人中共后来又不敢收留，结果成了汉奸，再后来又进了政协。真是吊诡的历史中，吊诡的人生~~~
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-1-30 10:12
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29
- J( m9 a' `) \& ^+ I没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
7 E8 a- Y' F. n3 D% _西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...
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没有西安事变，中共也完蛋不了。老蒋一边和中共谈判，一边让张杨剿共也是西安事变的诱因之一。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 11:28
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:295 i. {) c# a, r1 n: w9 W
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。" k) K, X% ^& \/ G
西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...

* w5 ]) K& s2 A+ Y# `# T- Y这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。7 t4 U# a( o! k
道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？0 `+ s2 A, u# _7 \! M
说穿了，剿共剿到老本快要蚀光了，才被迫兵谏。
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根子还是TG太难对付了
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 11:38
dasa 发表于 2015-1-30 11:28
. g1 g  `8 |# p( V4 N( {6 U( o这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。
" h, r. s% L* }, f6 X9 O# I道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？+ \3 s7 q( Y! L! K
说穿 ...

( P. Q6 E5 I7 A& n4 w6 O去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧$ q+ _" G9 G  v
作者: 四处乱晃    时间: 2015-1-30 13:13
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
' S' r# v) f8 A+ I2 h, ^, v蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
$ e  u+ H- V2 t9 d  i( ~; m* E1 w且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

& N: ^* d  ^2 W& j; [  s5 M他理解周，比较重礼数，趁机端着。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 14:44
silentdarkness 发表于 2015-1-30 11:388 M6 d! X( u1 H  o/ H( W
去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧
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不要把某个例子无限放大。4 h9 W/ H9 P! [3 Y% ]' L: ~
需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。3 H$ |+ Z- K  K0 k( v" H

2 }2 Y; L8 `0 J& @& Y" d* I1 H; Y如果断章取义，主席的某些言论还可以推导出老人家是日本鬼子的走狗这种结论呐。6 p$ P1 a: c! Z& B9 z
关键还是事实。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 14:59
dasa 发表于 2015-1-30 14:448 c' w  A- ?  w. N
不要把某个例子无限放大。
4 q; m$ \+ ^/ V; M9 t# h需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
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如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
6 r7 H: G/ `, J3 X$ X: @东北军以他特有的战五渣的实力，真算不上是剿共主力，算是运输大队长还差不多。和东北军差不多的还有晋绥军。- u5 i% K( r* d9 \9 P
让陕北红军进入绝境的是胡宗南、汤恩伯的中央军，以及陕北贫瘠的地理条件。陕北红军东征开始很顺利，但是中央军进入山西后，红军就打不动了。红军的地盘一步步被缩小。另外陕北的物资又不足以供养近十万人的红军军队。东北军剿共后期，东北军在物资上接济红军。但是后来中央军插在东北军和红军中间，这点接济也指望不上了。8 y  s! B8 }/ C0 ?2 x& V
当时陕北红军的处境很危急，以至于紧急求助于苏联。斯大林曾经特批了很多美元，想通过宋庆龄汇给红军，但是也没有成功。
& x% k' k8 S% P% E; E- K红军的战斗力是很不错的，党的领导也是很强的。但是无奈装备太差，遇到中央军就没办法了。
; U& j0 C8 ~. m; y) e9 w这些问题，我们在历史讨论组里面有过讨论的，有空你可以看看。但是杨奎松的那本书，确实写的还不错，建议读读。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:594 |# W2 {1 T8 r5 b
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
: b! {% k0 Q- D6 _东北军以他特有的战五渣的实力， ...

: W, e& _3 @! F: N& w我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:591 d: w. m" ?% h9 R( a/ F9 {4 p1 z) H
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。8 t/ z3 j0 \; w+ h
东北军以他特有的战五渣的实力， ...
- `3 M$ m5 V, ~: j) U
我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 15:30
dasa 发表于 2015-1-30 15:08# K  U. k* B7 ]! u/ n
我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。

+ L4 d  @# r7 n& F$ E好滴，不吝赐教
作者: 包子    时间: 2015-1-30 16:17
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。( h# P8 V) f/ y2 a3 r1 f2 H" x

# ?& I2 K- Z  j1 w) M7 @. s5 d) @( f早些年去过一次，有如下发现
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& W9 |' K. X  F+ W( e& F. F一，蒋公非常简朴，卧室房间很小，除一床桌一凳外难容他物，外间也不大，印象中只有一茶几两沙发。床上军用毛毯，白被单。
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$ W6 A: L; M8 s5 B/ P7 E( U二  窗户的玻璃上有一1公分左右的洞，据说是事变当天的枪眼。仔细观察玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃。  y  x3 Z* m0 q& ~' Y) j
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三  外墙有几处表明事变当天的枪眼的洞孔，观察后未发现内有弹头碎片的痕迹，洞孔直径大约一公分，洞壁光滑。) t+ b4 _5 e/ }* M! ^$ U  g0 l* J

, H! F0 M; _" m四  一共发现疑似弹孔不超过10个，考虑到当天确有卫士和张、杨的士兵交火记录可以认为此处有过枪战。值得注意的是，大部分弹孔都在卫士宿舍的左墙上，正面貌似只有一两发打在窗户上。可以认定张、杨的主要目的是活捉蒋公，其采取的战术大约是主力火力从右侧封锁卫士，正面悄悄进发，准备突击，那两发子弹可以看做东北军战斗力和纪律为渣的证明。
作者: 凡卡    时间: 2015-1-30 16:44
zilewang 发表于 2014-11-2 09:517 S6 W( O- L- ^* I
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
" g" T7 ^- `# B* z9 c; Q$ B且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

2 N& A8 C2 M' k. ^% F7 v) O他应该学学华容道上的曹操，打人情牌啊，端什么领导的架子啊。。。
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-3-23 10:48
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:598 j: g. X, ]  Z% v" O3 q' Y3 F
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
! u+ \' T" {, ?& Z) G+ z* g东北军以他特有的战五渣的实力， ...
+ [. Y' q8 g" j' V
遇到中央军就没办法了。。。山城堡的胡长官手下不是中央军？打完老蒋给TG开的条件就从编制为3000人后面加了个0，山城堡也是西安事变的重要诱因，红军和东北军，十七路军的结盟是政治结盟，是利益和厉害关系的结盟。张、杨如果不是亲历和认识到了TG具有老蒋也难以战胜的力量，很难相信他们会有“和TG共进退”和“逼蒋抗日的自觉与自信。
作者: njyd    时间: 2015-3-23 23:43
杨奎松那八百辆坦克不知道在哪里。, c* K/ o) A  j
47年二十万中央军也没能奈何得了彭德怀两万多人。
作者: huolu    时间: 2015-4-4 11:52
包子 发表于 2015-1-30 16:17" D9 `8 p& s- u
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。& J) t4 p* a# n! M/ m

5 h0 V% D% ~5 j, R+ I# K早些年去过一次，有如下发现

' O! D7 u, |6 D3 `7 `3 ~怎么从白光判断非浮法玻璃能详细说说么，我还真没听这个方法，另外大陆很晚才腹普及浮法玻璃，这个即使是八十年代的玻璃也不会是浮法的
作者: 猫元帅    时间: 2015-4-4 13:09
张学良的大爷、董英斌的二大爷、沈克他妹分别都是谁啊？+ ~: t' t3 W5 X8 p1 L+ h3 p

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不过也难怪东北军找彭德怀练手。当时任谁也不相信被国军赶了一年，衣衫褴褛几乎和叫花子一样的朱毛匪军能有什么战斗力。
作者: njyd    时间: 2015-4-4 21:12
包子 发表于 2015-1-30 16:17+ h! L! Y9 |5 |* m# f8 u4 U
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。
# ?6 g' L" v1 O
: D" o9 g7 w0 h早些年去过一次，有如下发现
" a/ b( I2 q- t9 b6 p
“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”  e+ k' \' H4 \+ i

" j! M" R; q6 h: e. p现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数为绿色，据说是因含铁的原因。0 t! U; [1 e  K6 S; f% v& y
大约七五年前后俺到乌海市的兵团玻璃厂去玩过，还是垂直拉伸法。
9 i% k' R. m0 I+ M判断两种玻璃的方法是垂直拉伸法的随着视角的变动，玻璃后的景物会有微小变形，浮法的没有。
$ ^4 A4 u$ h  ?; [" j9 L! {7 q八几年，俺修理暗盒需要两毫米的玻璃，找遍了南京的玻璃店最薄的是三毫米。最后在老玻璃橱上找到了，这玻璃橱至少是五十年代的。
作者: 包子    时间: 2015-4-5 13:23
njyd 发表于 2015-4-4 21:12
. G4 y. N( b# R6 p) ?9 H“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”
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: g; H$ L! `: i; D4 ^( c4 k现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数 ...
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我明白了，现代玻璃制作用的原料含铁，估计解放前玻璃算是金贵物，原料反而更精细。



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