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标题: 俄罗斯与乌克兰签订天然气协议 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2014-10-31 11:56
标题: 俄罗斯与乌克兰签订天然气协议
本帖最后由晨枫于 2014-10-31 07:06 编辑

http://www.bbc.com/news/business-29842505

在欧盟的撮合下，俄罗斯与乌克兰签订了天然气协议，俄罗斯将恢复对乌克兰的天然气供应。2014年底之前，乌克兰将以378美元/千立米的价格购买，2015年开始以365美元/千立米的价格购买。协议总值46亿美元。基辅将马上支付14.5亿美元的欠款，年底之前再付16.5亿美元的欠款。对于未来的天然气，基辅依然将先付款后“拿”气。欧盟和IMF作为基辅的保证人。

基辅松了一口气，欧盟也松了一口气。巴罗佐说，“欧洲今年冬天不必担心受冻了。”他好像忘记了对俄罗斯制裁这档子事了，这不是资敌嘛！要是俄罗斯提出要通过被制裁的那几家银行（这也是俄罗斯最大的银行）结帐，这欧盟和IMF是继续制裁，还是悄悄自己掌嘴？

乌克兰变色后，天然气问题一直僵持。乌克兰（尤其是总理亚森努克）坚持俄罗斯的价格不合理，必须恢复原来亚努科维奇签订的补贴价格（记得是240多美元/ 千立米？）。俄罗斯则坚持取消补贴的市场价格，2-4月的“黑心价”一度超过400美元/千立米，而且要追回欠款，未来天然气统统先付款、后供气。亚森努克一直强硬，号称欠款都是俄罗斯非法涨价的结果，乌克兰没有同意过涨价，所以拒付。他还号称乌克兰已经存储了足够的天然气，欧盟反向输送的天然气将多得用不完，但最后还是被迫承认现实。俄罗斯的条件基本上统统兑现，而且有欧盟和IMF作保，不怕基辅赖账。事实上，基辅支付天然气的钱基本上都是欧盟和IMF垫付的，基辅自己已经没钱了。基辅的植物园已经把棕榈树卖掉了（几块钱一株！），因为估计今冬没有天然气给暖房取暖。

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7-8月份时基辅方面大反攻，东乌全线收缩，一度顿涅茨克被分割不包围，这已经是部分恢复地盘后的态势，还在新亚速斯克打了一个反击
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现在已经收回很多失地，并与新亚速斯克打通了

乌克兰的局势没有大的变化。停火在理论上依然维持，实际上摩擦不断，但基辅不敢发动大动作，东乌则满足于独立王国。谁都不敢正面破坏停火。这样继续下去，东乌事实独立就真的既成事实了。另一方面，欧盟这个包袱也背定了。今年帮着垫付天然气的钱，明年也跑不了，不然还能怎么办？帮乌克兰改造能源体系，摆脱对俄罗斯的依赖，这可不是一年两年的事。

作者: 河蚌 时间: 2014-10-31 12:53
八月不是东乌大反击吗？全歼了乌克兰好多个旅，然后南下马里乌波尔，打得基辅方面只有议和。

作者: 四处乱晃 时间: 2014-10-31 12:56
乌克兰终于从俄罗斯家的表小姐(半个主子)沦落成卖身给欧盟家的丫鬟了

作者: 然后203 时间: 2014-10-31 13:13
短期来看有利于大毛，长期来看没有赢家。

作者: 此情可待成追忆 时间: 2014-10-31 13:40
看看乌克兰这个大包袱欧盟能背多久

作者: 晨池 时间: 2014-10-31 14:06

河蚌发表于 2014-10-31 12:53
八月不是东乌大反击吗？全歼了乌克兰好多个旅，然后南下马里乌波尔，打得基辅方面只有议和。 ...

他的意思应该是说东乌大反攻，打通了到新亚素思科的通道吧

作者: 松阿察 时间: 2014-10-31 14:24
我国是赢家

作者: 料理鼠王 时间: 2014-10-31 20:10
看来欧盟还是有点小钱钱，只是这种无底洞不知道要多少资源去投。
考验是要时间来证明

作者: 常挨揍 时间: 2014-10-31 20:36

河蚌发表于 2014-10-31 12:53
八月不是东乌大反击吗？全歼了乌克兰好多个旅，然后南下马里乌波尔，打得基辅方面只有议和。 ...

有说法，说大毛有1000-5000志愿兵进入（包括乌克兰8月大张旗鼓宣传逮了10个）
更有说法，大毛只是想保住陆路往克里米亚的通路

作者: 桃李不言 时间: 2014-10-31 20:37
欧盟既然打算收个不太靠谱的小弟，帮着擦屁股也是应该的。

作者: 晨枫 时间: 2014-10-31 20:49

河蚌发表于 2014-10-30 22:53
八月不是东乌大反击吗？全歼了乌克兰好多个旅，然后南下马里乌波尔，打得基辅方面只有议和。 ...

可能是要看八月哪一段吧？具体时间我也记不清了，上图是8月29日的态势。

作者: 空气精灵 时间: 2014-10-31 20:54
怎么明年的比今年的还要便宜？因为快到春天了？

作者: 晨枫 时间: 2014-10-31 21:13

空气精灵发表于 2014-10-31 06:54
怎么明年的比今年的还要便宜？因为快到春天了？

这个我也不懂。也可能是近期、远期的差别？今年是马上要现货，按照现货市场的价格；明年还有一点时间，就按照期货价格？

作者: silentdarkness 时间: 2014-10-31 21:35
欧盟又要出冤枉钱了。当年欧盟不通过乌克兰的联系国协定就没这事儿了。真不知道欧盟图什么

作者: 晨枫 时间: 2014-10-31 22:36

silentdarkness 发表于 2014-10-31 07:35
欧盟又要出冤枉钱了。当年欧盟不通过乌克兰的联系国协定就没这事儿了。真不知道欧盟图什么 ...

石头搬多了，总有砸脚的时候。

作者: tanis 时间: 2014-10-31 22:41
这个地图东乌用的是和国家一样的字体啊~ 只是不加粗~ 这算是媒体事实承认东乌独立吧~

作者: 龙血树 时间: 2014-10-31 22:41
普京会玩

作者: 索伦 时间: 2014-10-31 22:46

silentdarkness 发表于 2014-10-31 21:35
欧盟又要出冤枉钱了。当年欧盟不通过乌克兰的联系国协定就没这事儿了。真不知道欧盟图什么 ...

图什么？
民主与正义！（闪闪发光的字体，自己脑补）

作者: silentdarkness 时间: 2014-11-1 00:51

索伦发表于 2014-10-31 22:46
图什么？
民主与正义！（闪闪发光的字体，自己脑补）

鉴于现在92号汽油已经降到7块钱以下，我非常赞同欧盟的举措

作者: 小书童 时间: 2014-11-1 09:58
晨大，不是说欧盟分摊给英国涨了20个亿么？难道是用来付乌克兰的冬天暖气费的涨价么？

看来今年俄国和乌克兰就这么地了，天气冷了，大家都要回去猫冬了。要打美国或者欧盟自己派人打

明年的春天再来过我觉得

作者: 晨枫 时间: 2014-11-1 10:05

小书童发表于 2014-10-31 19:58
晨大，不是说欧盟分摊给英国涨了20个亿么？难道是用来付乌克兰的冬天暖气费的涨价么？

看来今年俄国和乌克 ...

我看今年也是大家洗洗睡了。英国的这20亿还只够填一半的，欧盟还得再找一个冤家才成。

作者: 月下 时间: 2014-11-1 12:27
一切为了……

不知道美国现在怎么想的
不出点钱吗？

作者: 小木 时间: 2014-11-1 20:40

晨枫发表于 2014-10-31 07:13
这个我也不懂。也可能是近期、远期的差别？今年是马上要现货，按照现货市场的价格；明年还有一点时间，就 ...

应该不是。经典的天然气期货价格长这样，越远期的越贵：

作者: 晨枫 时间: 2014-11-1 21:47

小木发表于 2014-11-1 06:40
应该不是。经典的天然气期货价格长这样，越远期的越贵：

但期货与现货（spot market）相比呢？

作者: 小木 时间: 2014-11-2 11:08

晨枫发表于 2014-11-1 07:47
但期货与现货（spot market）相比呢？

我没说清楚.上面的图下面的日期不是历史价格,是某个点上某个日期到期的期货价格.

乙烯没研究过,不过目前大宗产品期货(forward和future)定价基本上应该都是基于cost of carry model.这个模型的基本说法就是期货的价格包括spot price, cost of carry(持有成本)和convenience yield(便利收益?).
最后一个大致就是指拿在手上可以随时用起来的方便的价值.乙烯大概这个价值比持有成本更高(例如保证化工厂一直正常运行的价值),所以spot高于future也正常.
天然气大概更随时买得到还储存起来麻烦,所以持有成本高而便利收益低.
持有成本也可能是正的(这时候就是持有收益了),例如股票,持有三个月中收到的分红高过占用资金的利息损失的情况......

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