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标题: 悬赏:古诗中【笼】字仄读作笼罩解的例子 [打印本页]

作者: 云平    时间: 2014-10-12 12:28
标题: 悬赏:古诗中【笼】字仄读作笼罩解的例子
长期有效。
作者: 月下    时间: 2014-10-12 13:58
想不到           
作者: 山菊    时间: 2014-10-14 03:52
本帖最后由 山菊 于 2014-10-13 14:53 编辑

我做了云平留的作业,发现'笼'若做名词(鸡笼,药笼,竹笼),平仄都有:
昔见历阳山,鸡笼已孤秀。
竹笼拾山果,瓦瓶担石泉。
百种闲花草,皆非药笼材。
望苑忽惊新诏下,彩鸾归处玉笼开。
绿萼经春堆笼日,黄金满树入筐时。


这个有俩笼:
五日银丝织一笼,金乌捉取送笼中。


若做笼罩的意思,多半是平声。
下面这些我不能确定意思:

掩抑中天意,凄怆触笼音。
病客此身似笼鸟,何时毳衲对斓斑。
多谢翔鸾念笼鹄,不然谁信旧同群。

作者: 云平    时间: 2014-10-14 19:47
哎,不理想。
作者: 山菊    时间: 2014-10-15 02:12
云平 发表于 2014-10-14 06:47
哎,不理想。

你先给解释一下那几句的意思呀?!

还有,为什么要找它的这种用法呢?
作者: 云平    时间: 2014-10-15 20:16
山菊 发表于 2014-10-15 02:12
你先给解释一下那几句的意思呀?!

还有,为什么要找它的这种用法呢? ...

掩抑中天意,凄怆触笼音。(起句已经透露不得自由的感觉了,后面想必就是想冲出笼子发出的声音)
病客此身似笼鸟,何时毳衲对斓斑。(这不用说了吧)
多谢翔鸾念笼鹄,不然谁信旧同群。(上下意思看,也不用说了,多谢还念笼中鸟)

作者: 仁    时间: 2014-10-15 22:43
这个得你自己留着了。
作者: 山菊    时间: 2014-10-16 04:25
云平 发表于 2014-10-15 07:16
掩抑中天意,凄怆触笼音。(起句已经透露不得自由的感觉了,后面想必就是想冲出笼子发出的声音)
病客此 ...

那就没有啦~~~这是跟人抬杠吗?

作者: 云平    时间: 2014-10-16 12:34
山菊 发表于 2014-10-16 04:25
那就没有啦~~~这是跟人抬杠吗?

有时听人说两读可以不究,可是真能通用?怎么会是抬杠呢,是搞明白。
还有,为什么要找它的这种用法呢?

找不到,两首作品就要悔青肠子了
作者: 山菊    时间: 2014-10-17 02:54
云平 发表于 2014-10-15 23:34
有时听人说两读可以不究,可是真能通用?怎么会是抬杠呢,是搞明白。

找不到,两首作品就要悔青肠子了{: ...

帖来看看?

我重点查了'笼'字在二四六位置的用法,基本上做'笼罩'讲的都是平用。举两个栗子吧:

木落四山空,烟笼一溪碧。
艳静如笼月,香寒未逐风。
烟笼寒水月笼沙,夜泊秦淮近酒家。

作者: 仁    时间: 2014-10-17 22:27
云平 发表于 2014-10-16 12:34
有时听人说两读可以不究,可是真能通用?怎么会是抬杠呢,是搞明白。

找不到,两首作品就要悔青肠子了{: ...

是在意诗作呢,还是在以脸面?
作者: 云平    时间: 2014-10-18 10:59
仁 发表于 2014-10-17 22:27
是在意诗作呢,还是在以脸面?

诗与脸面也不无关系吧?
作者: 云平    时间: 2014-10-18 11:16
雨霁
初生晴色笼阴阴,无寐鸡人何处寻。
几树回风犹打伞,一程积水也提心。
典衣自笑摧眉事,晒腹聊为抱膝吟。
夹竹桃前双蝶舞,炎光春影漫相斟。


作者: 云平    时间: 2014-10-18 11:17

题图
检点披图意,油然思避秦。
山围临镜水,烟笼隔风尘。
渔火经寒夜,春帆稳病身。
何年结一网,长作五湖人。

作者: 山菊    时间: 2014-10-19 02:59
云平 发表于 2014-10-17 22:16
雨霁
初生晴色笼阴阴,无寐鸡人何处寻。
几树回风犹打伞,一程积水也提心。
雨霁
初生晴色笼阴阴,无寐鸡人何处寻。
几树回风犹打伞,一程积水也提心。
典衣自笑摧眉事,晒腹聊为抱膝吟。
夹竹桃前双蝶舞,炎光春影漫相斟。


这首有印象~~~记得去查过‘晒腹’。现在再看,感觉‘鸡人/典衣/晒腹’几个典故用得不是很自然?

初生晴色笼阴阴~~~没看出这句的好处啊?

作者: 山菊    时间: 2014-10-19 03:02
云平 发表于 2014-10-17 22:17
题图
检点披图意,油然思避秦。
山围临镜水,烟笼隔风尘。

山围临镜水,烟笼隔风尘--- 这联到是可留,烟笼,当成名词不行么?
山围也可以看成名词的。
作者: 云平    时间: 2014-10-19 09:53
山菊 发表于 2014-10-19 02:59
这首有印象~~~记得去查过‘晒腹’。现在再看,感觉‘鸡人/典衣/晒腹’几个典故用得不是很自然?

初生 ...

现代社会“鸡人”确实难觅,这是实情,有感而发。
颈联写文人穷酸,自嘲而已。
起句主要是笼字,符合感觉,所以没改。
作者: 云平    时间: 2014-10-19 09:54
山菊 发表于 2014-10-19 03:02
山围临镜水,烟笼隔风尘--- 这联到是可留,烟笼,当成名词不行么?
山围也可以看成名词的。 ...

如此甚好,嘿嘿
作者: 山菊    时间: 2014-10-21 04:29
云平 发表于 2014-10-18 20:53
现代社会“鸡人”确实难觅,这是实情,有感而发。
颈联写文人穷酸,自嘲而已。
起句主要是笼字,符合感觉 ...

夹竹桃前双蝶舞---这句不错:)

笼阴阴~~~没看出好来
作者: 云平    时间: 2014-10-23 15:41
改为拢字试试

雨霁
初生晴色拢阴阴,无寐鸡人何处寻。
几树回风犹打伞,一程积水也提心。
典衣自笑摧眉事,晒腹聊为抱膝吟。
夹竹桃前双蝶舞,炎光春影漫相斟。


作者: 山菊    时间: 2014-10-24 02:56
云平 发表于 2014-10-23 02:41
改为拢字试试

雨霁

为什么就喜欢这'阴阴'呢?
既然晴色'初生',跟'阴阴'似乎不般配呀?
如果说树阴,不如直接说~~~
作者: 云平    时间: 2014-10-24 22:42
山菊 发表于 2014-10-24 02:56
为什么就喜欢这'阴阴'呢?
既然晴色'初生',跟'阴阴'似乎不般配呀?
如果说树阴,不如直接说~~~ ...

阴阴是一种色调气氛,真不是说树阴。
作者: 山菊    时间: 2014-10-25 02:56
云平 发表于 2014-10-24 09:42
阴阴是一种色调气氛,真不是说树阴。

那就用‘破’之类?
得跟‘晴色’扯上关系呀:)
作者: 云平    时间: 2014-10-25 12:09
山菊 发表于 2014-10-25 02:56
那就用‘破’之类?
得跟‘晴色’扯上关系呀:)

乍晴还阴。其实相对雨来说,阴也就是晴了。
俺要说的就是刚放晴,却是阴阴的。
作者: 月下    时间: 2014-10-25 13:45
阴阴表达不出你要的感觉。
初生晴色犹然湿,怎么样?
作者: 云平    时间: 2014-10-25 17:12
月下 发表于 2014-10-25 13:45
阴阴表达不出你要的感觉。
初生晴色犹然湿,怎么样?

俺要的感觉仅字面而已。阴阴,一种幽暗。
初生晴色犹然湿。可能有一种通感,但不是俺想要的。

所以俺在纠结笼字,但换掉,其他动字又觉不熨帖,因为笼字是熟语。

笼(笼罩)、浪(沧浪)、纵(纵横)、胜(不胜),每个字害俺一遍,苦不堪言。
教训啊,学费啊
作者: 留取残荷    时间: 2014-10-25 20:39
个人觉得写诗可以灵活一点,不要一个字不行就杠上了。古人谓语如珠转,太拧写不好诗的。类似情况就两种办法:1、换字或换句。2、句子实在太好,啥都不动。太白的故人西辞黄鹤楼也没人说不是绝句啊。
作者: 月下    时间: 2014-10-25 21:00
云平 发表于 2014-10-25 17:12
俺要的感觉仅字面而已。阴阴,一种幽暗。
初生晴色犹然湿。可能有一种通感,但不是俺想要的。

就当练习了,慢慢找合适的字。不过王安石炼出绿字的本事哪是轻易可学。

楼上也说的对。但你这里不是纠结于平仄,我的感觉是,很难找到一个字切合你的要求。建议作更大的变动。
作者: 山菊    时间: 2014-10-26 05:23
云平 发表于 2014-10-24 23:09
乍晴还阴。其实相对雨来说,阴也就是晴了。
俺要说的就是刚放晴,却是阴阴的。 ...

哦~~~看来你的重点是‘阴阴’。而‘破’的重点在‘晴色’。

其实代替‘笼罩’的词也还有么:覆/裹/没?


作者: 云平    时间: 2014-10-26 10:45
留取残荷 发表于 2014-10-25 20:39
个人觉得写诗可以灵活一点,不要一个字不行就杠上了。古人谓语如珠转,太拧写不好诗的。类似情况就两种办法 ...

因为是律诗,总想避免硬伤,实在不行,三平尾也接受。
不过这又出现一个问题,今人读起来又不会认为三平尾,笼字的平仄与含义,今古完全相反。
作者: 云平    时间: 2014-10-26 11:00
月下 发表于 2014-10-25 21:00
就当练习了,慢慢找合适的字。不过王安石炼出绿字的本事哪是轻易可学。

楼上也说的对。但你这里不是纠结 ...

确实是纠结平仄,当然由此也关系到句意。我曾把这首给一位先生看,他说不错,笼字要换。
就表意来看俺觉得没啥不妥,后来才知道笼的特点
作者: 云平    时间: 2014-10-26 11:06
山菊 发表于 2014-10-26 05:23
哦~~~看来你的重点是‘阴阴’。而‘破’的重点在‘晴色’。

其实代替‘笼罩’的词也还有么:覆/裹/没?

这个说到点子上了。裹字似乎可以,要么抹,山抹微云
作者: 山菊    时间: 2014-10-26 23:50
云平 发表于 2014-10-25 22:06
这个说到点子上了。裹字似乎可以,要么抹,山抹微云

先留着,以后慢慢改呗~~~说不定哪天读诗,突然就蹦出一个特别合适的字来啦


作者: 云平    时间: 2014-10-27 22:24
山菊 发表于 2014-10-26 23:50
先留着,以后慢慢改呗~~~说不定哪天读诗,突然就蹦出一个特别合适的字来啦

...

呵呵,无期徒刑。
作者: 山菊    时间: 2014-10-28 02:00
云平 发表于 2014-10-27 09:24
呵呵,无期徒刑。

不是说'诗不厌改'么,这么着急干啥
作者: 留取残荷    时间: 2014-10-29 11:09
云平 发表于 2014-10-26 10:45
因为是律诗,总想避免硬伤,实在不行,三平尾也接受。
不过这又出现一个问题,今人读起来又不会认为三平 ...

不要纠结,有啥好纠结的。该吃饭照样吃饭。心态平和一点,诗兴许会好很多的:)
作者: 云平    时间: 2014-10-29 12:34
山菊 发表于 2014-10-28 02:00
不是说'诗不厌改'么,这么着急干啥

俺不急,悬赏长期有效
作者: 云平    时间: 2014-10-29 13:08
留取残荷 发表于 2014-10-29 11:09
不要纠结,有啥好纠结的。该吃饭照样吃饭。心态平和一点,诗兴许会好很多的:) ...

杜甫说“晚年渐于诗律细”,淡淡一句也知其纠结处。
作者: 山菊    时间: 2014-10-31 05:03
云平 发表于 2014-10-29 00:08
杜甫说“晚年渐于诗律细”,淡淡一句也知其纠结处。

其实,杜甫律细处并不见纠结~~~
作者: 李寒秋    时间: 2014-11-5 03:22
本帖最后由 李寒秋 于 2014-11-5 03:25 编辑

烟笼寒水月笼沙,夜泊秦淮近酒家。商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花。
作者: 山菊    时间: 2014-11-5 03:30
李寒秋 发表于 2014-11-4 14:22
烟笼寒水月笼沙,夜泊秦淮近酒家。商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花。

楼主要的是'仄'用:)
作者: 李寒秋    时间: 2014-11-5 03:36
山菊 发表于 2014-11-5 03:30
楼主要的是'仄'用:)

要按绝句平仄,可能是平声,可按真实意思,就是笼罩,仄声。
作者: 山菊    时间: 2014-11-5 03:40
李寒秋 发表于 2014-11-4 14:36
要按绝句平仄,可能是平声,可按真实意思,就是笼罩,仄声。

按普通话是这样。
但我们已经查了大量古诗,意思为'笼罩'的,基本上都是平用。
作者: 云平    时间: 2014-11-6 22:05
山菊 发表于 2014-10-31 05:03
其实,杜甫律细处并不见纠结~~~

那是任督二脉打通了,宝典练成了
作者: 云平    时间: 2014-11-6 22:06
李寒秋 发表于 2014-11-5 03:36
要按绝句平仄,可能是平声,可按真实意思,就是笼罩,仄声。

这位还没搞清楚状况,是醉了吧
作者: 云平    时间: 2014-11-6 22:08
好几天论坛登不上,都是什么网址错误,晕
作者: 李寒秋    时间: 2014-11-6 23:27
云平 发表于 2014-11-6 22:06
这位还没搞清楚状况,是醉了吧

啥情况啊?烟笼寒水月笼沙,这两个笼就是笼罩的意思,自然就是仄声咯。
作者: 山菊    时间: 2014-11-7 10:34
云平 发表于 2014-11-6 09:08
好几天论坛登不上,都是什么网址错误,晕

赶紧存一下这个,再上不来可照着做:

http://www.aswetalk.org/bbs/blog-533-45597.html
作者: 云平    时间: 2014-11-7 19:47
李寒秋 发表于 2014-11-6 23:27
啥情况啊?烟笼寒水月笼沙,这两个笼就是笼罩的意思,自然就是仄声咯。 ...

仄声就出律了,大锅
作者: 李寒秋    时间: 2014-11-7 22:16
云平 发表于 2014-11-7 19:47
仄声就出律了,大锅

算了,古音今音的变来变去,麻烦得很。
作者: 山菊    时间: 2014-11-8 06:06
云平 发表于 2014-11-7 06:47
仄声就出律了,大锅

是平声出律吧?
作者: 云平    时间: 2014-11-8 10:17
山菊 发表于 2014-11-8 06:06
是平声出律吧?

烟笼寒水月笼沙。山菊也晕了




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