爱吱声

标题: 半岛异动 [打印本页]
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-6 01:36
标题: 半岛异动
朝鲜2、3、4号人物集体突访韩国，给外人留下了足够多的想象空间，本人也来脑洞一把，试做分析：

1、金三的去向。目前大多观点集中于金三被政变或软禁，我认为不太可能。假如是政变的话，排序最大的前三名集体到韩国相当不符合常例：如果金三余党在国内继续抵抗，谁来拍板？软禁的话，在政变都很可能没有进行的前提下，又怎么可能软禁呢。

2、三大头访韩的目的是什么。现在看到的观点多认为他们是来想韩国“化缘”的。但这里也有问题，首先韩国表示三大头带来了“意外惊喜”，其次迅速试图安排三大头与朴会谈——这里有个细节，三大头以时间不够为由拒绝了，真要是平壤政变的话，三大头绝对会与朴进行交流，而不是匆匆离去——再次韩国今天很迅速地表示将邀请朝鲜参加东北亚和平会议，这与以往韩国对朝交往的冷淡态度差异太大，所以三大头向韩国表达的绝对不是化缘那么简单。

结合以上几点，再考虑到朝鲜外相在联合国的提议，那么最大的可能就是：朝鲜愿意与韩国统一——注意，我说的不是就统一进行谈判，而是统一——或者说，朝鲜准备投降！

朝鲜准备投降有非常强大的事实理由。朝鲜今年遭遇的粮荒是绝收型的，长期的封锁已经使朝鲜无法再从正常渠道获得粮食，而朝鲜去年的武力恫吓失败之后，基本上认识到靠武力已经无法在勒索到所需要的物资。那么或战或降的选择就很明显了。

现在的问题就是，朝鲜投降可能给出什么样的条件。

我个人的认为是，朝鲜可能同意与韩国统一，但保留朝鲜现有的主要官僚包括金三，这里就出来一个问题，如何使屡被忽悠的韩国相信朝鲜这次是来真的。在这里就存在一个可能对中国非常不利的可能性，即朝鲜邀请“联合国军”进驻，在“联合国”的监督下完成统一。

在朝鲜战争爆发之初，联合国就授权美国组织“联合国军”。尽管当时中华人民共和国不是联合国成员国，但这个决议至今是有效的，这样美国就有足够的权力来决定谁是“联合国军”的成员。也就是说，现在中国的5大流氓资格不足以在联合国程序上阻止美军的进入。而中国如果强行进军朝鲜的话，是毫无疑问的符合任何国际法里对“侵略”二字的定义。这是一个相当尴尬的局面：前有32万中国志愿军的尸骨仍在朝鲜，后有温家宝以总理身份对烈士的公开承诺。进军则意味着主动将自己置于政治上的不利地位，不进军则会在国内军内引起极大的思想混乱，任何一个选择的代价都是相当惨重的！

对于金三来说，美军进驻就意味着朝鲜事实上被韩国吞并，当然了，他个人可能会在“朝韩统一”的幌子下继续当未来大韩民国的副总统，尽管很可能毫无实权，但他的生命安全得到了保证，而且生活水平也不会低于现在，作为一个无路可走的亡国之君，这个结果还是很不错的。

至于有人担心朝鲜底层接受不了这个转向，已经有现成的例子了：当年日本投降时，许多日本军人甚至拒绝接受命令，最后不照样也投降了？

当然我说的这个，是技术上可能出现的最坏情况。但愿这一分析不会成真。
作者: 江淮客    时间: 2014-10-6 02:30
感觉不会这么戏剧性的大转身。非常可能的是朝鲜利用这个机会来恢复过去的外交接触。中国不会允许朝鲜投降，朝鲜最佳选择其实是全面倒向中国。
作者: my8883    时间: 2014-10-6 04:09
江淮客 发表于 2014-10-6 02:30
感觉不会这么戏剧性的大转身。非常可能的是朝鲜利用这个机会来恢复过去的外交接触。中国不会允许朝鲜投降， ...

不太同意您的观点。第一，恢复外交接触没有必要二、三、四号人物同时去南朝鲜，去其中任何一位都可以，加之金三的隐身，实在给人很多遐想；第二，中国不会允许朝鲜投降，但是中国有这个实力阻止吗？更何况，中韩建交一事上，恐怕对朝鲜而言，中方是背信在先呢。
会不会如此戏剧性的大转身不知道，但此事中确实投射着很多诡异。
作者: 水风    时间: 2014-10-6 04:21
这是喜大普奔的好事阿。

只要朝鲜投降，韩国接受。那么就意味着朝鲜这个大包袱终于给扔出去了。无论在一开始地缘政治上还是在战略上有什么所谓的不利。我们可以期望三点：

第一，美国在韩国和日本的驻军必须要撤离了。没有朝鲜的威胁了，韩国和日本也不需要山姆协防了。在这两国内，都会逐步掀起让霉菌回家的呼声和运动。只要中国和俄国保持现状，美国没有理由继续赖下去。因为再留下去，会被国际社会视为针对中俄的潜在战争步骤。那么日本还要靠啥来给自己撑腰壮胆呢？这真是意外之喜阿。
第二，韩国将会在未来的几十年内被朝鲜严重拖累。看看两德就知道，东德还是很强的来着，都把统一后的德国给拖了十几年才缓过劲来。朝鲜能够把韩国的人均GDP给拉下来一半。更不用说未来两国统一后的逐步融合过程。
第三，就算韩国跟朝鲜合并了，也不可能成为东亚主导性的大国。美菌离开之时，就是中国开始主导东亚的开始。那么美国的重返亚洲，只能是空话。更何况，这不是当年菲律宾还归美国托管的时候，在美国国力逐步枯竭的今天和未来，再找一个借口回来，可不是那么容易了。

依我看，美国绝对不会允许南北朝鲜迅速统一的。没了这摊浑水，他这根搅屎棍就没了用武之地了。韩国日本也会离心离德。铁杆的小弟是少一个，就没一个了。
俄国会保持观望，但理论上会支持，至少是在口头上。
欧洲的酱油派们会在道义上支持。他们要是这都反对，那就太傻了。好容易出现一个逆分裂潮流而动的榜样呢。

韩国会很纠结。但对于这种能够青史留名的好机会，我想不会有政治家能够拒绝这个诱惑的。

兔子千万不要犯傻。在美国陆军日益衰弱的今天。有没有朝鲜这个缓冲地带已经不是很重要的了。只要我们能够保证美军离开韩国日本，一切都好商量。
作者: 范进中举    时间: 2014-10-6 04:43
半岛异动不怕，上半年七大军区在朱日和轮番挑战北京军区一胜六负的想定背景就是半岛有事，先调一个快反旅过去。各种情况都预演了。
作者: natasa    时间: 2014-10-6 04:58
现在一看，中韩FTA要是年底能完成，简直就是神作了，好处多的数不清。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-6 07:08
well，这个结果，理论上也是可能性之一；但是，兔子作好准备了吗？

至于联合国的角色，觉着你老兄的担忧好像理由不是很充分。。。兔子现在为啥不能阻止联合国军？如果米国不顾兔子反对，强行以联合国名义，其实那样的话现在这个联合国就等于解散了。所以问题还是回到五大流氓会不会因为朝鲜闹到解散联合国，我估计不会。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-6 07:26
另外，包子去韩国不去朝鲜，也不接待金三。。。到底谁才是背后推手吖~~~
作者: 上古神兵    时间: 2014-10-6 08:05
my8883 发表于 2014-10-6 04:09
不太同意您的观点。第一，恢复外交接触没有必要二、三、四号人物同时去南朝鲜，去其中任何一位都可以，加 ...

中国怎么会没有实力阻止朝鲜投降？大清国袁世凯还辉煌过一把呢？问题是有没有这必要。
作者: 上古神兵    时间: 2014-10-6 08:07
恕兄弟直言，您的猜想天马行空，你的担心杞人忧天。
作者: dragan    时间: 2014-10-6 09:05
本帖最后由 dragan 于 2014-10-6 09:09 编辑

      不可能投降，朝鲜前几天说的很明白，就是统一也就是联邦制的统一，也就是大家该干嘛还干嘛，表面上统一，顶多搞一个名义上的总统，大家轮流坐。现在朝鲜进一步的向韩国示好。主要原因我觉得有几个：

      第一个是金正恩已经能够对权力进行全面的掌控；我看他就是年轻人毛毛躁躁的，要不不能一下派出3个去。

      第二个是马上要冬天了，确实可能粮食、能源方面有了短缺，需要援助。

      第三个是现在美帝重新涉足乌克兰和叙利亚，日本天天就是叫嚣恢复正常国家，但其实除了嘴上喊得响，实际作用啥也没做以外，不光中国想趁着这个机会在南海多巩固几块地方，金正恩恐怕也是想趁着这个机会，与韩国多谈谈，谋些长远的利益（当然中俄都是非常鼓励他这么做的）。结合下从他父亲到他都一直推崇的经济改革，其实，现在也是个机会，能够把这个门缝进一步扩大。（心里话，其实富士康之流去朝鲜搞几个工业园区，朝鲜会把他当祖宗供起来的）

     附：我看现在中国已经放弃港台大经济圈的整合了，现在应该已经开始着眼于东北亚经济圈的整合了。韩国现在经济上事实上已经唯中国马首是瞻了，如果朝鲜能够与韩国和中国打通经济上的上下游关系，东北亚整合有望，哪怕是一步步的整合都是有非常大的利益的。
作者: 大卫    时间: 2014-10-6 10:15
本帖最后由 大卫 于 2014-10-6 10:16 编辑



现在的这个“联合国军司令部”合法性是存疑的吧。

最近金灿荣有个讲座，说的是半岛要是眼下就统一，那是由美国主导的韩国吸收朝鲜。

而若十年后统一，则将在中国的主导下，届时无论谁吞并谁……
作者: friedchicken    时间: 2014-10-6 10:57
本帖最后由 friedchicken 于 2014-10-6 11:12 编辑
上古神兵 发表于 2014-10-6 08:07
恕兄弟直言，您的猜想天马行空，你的担心杞人忧天。


同感。
现在半岛统一把金三大将往哪摆呀？引颈就戮吗？
萨达姆和卡扎菲的前车之鉴不远，金三不会这么快就忘了吧？
金三做事乖张，但不是傻瓜。一帮信小道消息的拿他当傻瓜而已。
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-6 11:29
大卫 发表于 2014-10-6 10:15
现在的这个“联合国军司令部”合法性是存疑的吧。

最近金灿荣有个讲座，说的是半岛要是眼下就统一，那是 ...

确实要求解散，但美军以“没有签署和平条约”为借口拒绝解散。倘若美军坚持不签署和平条约，先统一再解散，理论上也是合法的，因为1975年这个决议并没有否决要求朝鲜南北双方进行统一的1947年决议，组建“联合国军”的一个理由就是“保障半岛和平，推进南北统一”。这个时候牌在美国手中，朝鲜没资格提条件。

朝鲜多次提出与美国签署和平条约，美国拒绝，就是为了呆在韩国，既是看住韩国的理由，也是防止朝鲜暴起。否则的话和平条约一旦签署，美军就没理由继续呆着了
作者: zilewang    时间: 2014-10-6 11:31
水风 发表于 2014-10-6 04:21
这是喜大普奔的好事阿。

只要朝鲜投降，韩国接受。那么就意味着朝鲜这个大包袱终于给扔出去了。无 ...

如果美军执意不走，能奈其何？老百姓抗议要是能抗议走军队，就不会有军队的存在了。
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-6 11:38
水风 发表于 2014-10-6 04:21
这是喜大普奔的好事阿。

只要朝鲜投降，韩国接受。那么就意味着朝鲜这个大包袱终于给扔出去了。无 ...

一、美军的撤离并不一定是好事。美军的撤离加大了地区冲突的可能性，本来以前美军在，大不了最后还可以去找美国人扯皮，现在美军一走，那就只能跟对手扯皮了。而且公正的说，在海军力量上，中国对日对韩都不是压倒性的。

二、没有东德，西德也不会发展成现在欧洲的事实第一。而且最关键有越南这个前车之鉴。

三、经济上的事情很多并不乐观，而且朝鲜半岛问题一解决，美国就掌握了地区的战略主动权，无论是对华施压还是暂时抽身恢复经济，选择灵活度都能大很多
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-6 11:45
上古神兵 发表于 2014-10-6 08:07
恕兄弟直言，您的猜想天马行空，你的担心杞人忧天。

我只告诉你一点

韩国到现在都没有对中国通报与朝鲜的会谈内容
作者: zilewang    时间: 2014-10-6 12:05
翻遍中华及小中华历史上的政治斗争，还没有未战先降的先例，这不符合政治斗争的一般规律。朝鲜政权还没到最后崩溃的关头，即使到最后关头，还有中国这个靠山不是？金日成清洗延安派，延安派逃生之地不是韩国而是中国。

即使出现这种情况，lz的担心其实没什么道理：
1、关于政治影响问题。局势如此糟糕的情况，还管那么虚名，不是书呆子气吗？再说，要找个冠冕堂皇的理由，对于庙堂之上的阁臣们，还不是小菜一碟吗？抗美援朝的时候，中国不照样顶着联合国决议与“世界”为敌吗？所谓的刚毅果决，不是一句随便形容伟大人物的，就是因为有众多的制约因素下，大家都畏首畏尾的情况下，能够排除干扰，一槌定音。
只要实力够了，找个理由实在是so easy！

2、朝鲜内部也不是铁板一块，亲华派，亲美派，亲韩派，本土派……想想我们建国后30年内，每次外交重大转变时内部的斗争，多激烈啊，这还是有毛主席镇场的情况下。
3、如果要我们在朝鲜找一个代言人，邀请中国入境维护世界和平，不是难事吧。说不定，还可以迅速组成一个有模有样的政府。今年的俄罗斯和乌克兰不就现成为我们表演过了吗？

4、最关键的一点，任何时候任何情况下，不要低估中国干预半岛局势的决心。这个决心有多大？即使冒着全面与美国开战的风险，也要干预到底！任何在这一点上存在动摇，都是幼稚的！
想想，在现代高技术条件下，美韩军队顶在鸭绿江边，中国的东北和华北，整个发展战略要全部、彻底的打乱，东北的经济发展要全部地服务于国防建设，谁受得了这种损失？
千万别说美军没理由驻军半岛，必须撤军，美韩联军与PLA友好相处！

不过，金三目前的举动的确异常。按理说，金三这几年折腾，巩固了统治地位，不存在这么短时间内反对派搞事的可能。这长时间不露面，最合理的推测是：在酝酿更大的行动。关键是看突破点在哪里？核试验？炮击某处？还是……
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-6 12:52
zilewang 发表于 2014-10-6 12:05
翻遍中华及小中华历史上的政治斗争，还没有未战先降的先例，这不符合政治斗争的一般规律。朝鲜政权还没到最 ...

1、找个理由确实easy，所以苏联陷在阿富汗10年，美国陷在伊拉克8年、阿富汗11年~``恩~``尤其是后者，还是在大国没有直接给予抵抗力量援助的前提下。而且你完全无视政治方面的后果，侵略朝鲜将导致中韩合作全面终止，导致中国在东亚空前孤立不说，也给了日本插手崛起的空间。

2、3、建议你再看看有关的国际政治书籍

4、你前面还在说实力实力，现在美军以“联合国军”维持秩序，推进统一进程的名义不走，它不走也是有实力做保证的，你打算怎么赶它走？直接开战？中国沿海经济带都可以算是美军的合法打击目标，假如你直接上升为核战争，且不说美国会不会幸存，至少你中国是肯定完蛋了。这是你想要的结果么
作者: zilewang    时间: 2014-10-6 13:11
一身轻松 发表于 2014-10-6 12:52
1、找个理由确实easy，所以苏联陷在阿富汗10年，美国陷在伊拉克8年、阿富汗11年~``恩~``尤其是后者，还是 ...

第4点，你评错方向了。有人说，韩国统一了，美国就必须要走，没理由再呆在半岛。我认为这是荒谬的。美军走不走，一是实力，二是需要。美军的走与留，不是看理由强不强。

很显然，我们对中国干预半岛局势的决心，认识上有根本的差异。我认为，朝鲜是中国即使赌上国运，也必须要保住的，除非，半岛上成立的新兴政权，是以亲华为主体，并且中国主导。显然，您认为只要能卖个好价钱，朝鲜也是可以放弃的给敌对势力，或者叫有敌意的势力，或者叫潜在敌意的势力。
再讨论其他的东西，没什么意义。
作者: 上古神兵    时间: 2014-10-6 16:14
一身轻松 发表于 2014-10-6 11:45
我只告诉你一点

韩国到现在都没有对中国通报与朝鲜的会谈内容

我不知道您的保密层级能到几级，这种确实有点异乎寻常的事情不会很快公开是常理。就算是真没通报，我觉得也没什么不正常——韩国应该先向美国通报，然后才是中国。
作者: 删除失败    时间: 2014-10-6 16:39
除非三胖真得镇不住了，否则想不通他愿意自动降级做个一字并肩王。不过他既然能一口气派出三个高层，估计他还不至于落到那步田地吧。
作者: 老树    时间: 2014-10-6 20:01
首先赞同金三胖没事的判断，另外就算朝鲜投了韩国，美帝不但不撤还进驻朝鲜，我不知道现在的中国还怕什么？！：“陆地上有99坦，400公里射程还带简易制导的没良心火箭炮，更不说各种中短程导弹，天上有无人机，北斗，资源勘察卫星，海上直接上太平洋跟美帝干有点悬，封锁个黄海派潜艇偷偷摸摸丢几个水雷下去也够美帝喝一壶了“套用一句河友评论美帝嚷嚷要打伊朗的话”欢迎来打，不来是小狗！“
      朝鲜对中国重要是中国弱的时候，朝鲜被日本（美帝？）作为入侵的跳板，现在谁动这个念头和中国陆军干？资源嘛，有当然好，没有中国也没指望朝鲜那点铁矿，煤什么的过日子。
作者: 常挨揍    时间: 2014-10-6 20:07
删除失败 发表于 2014-10-6 16:39
除非三胖真得镇不住了，否则想不通他愿意自动降级做个一字并肩王。不过他既然能一口气派出三个高层，估计他 ...

陈佩斯老师说的：没好处，谁投降啊
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-6 20:18
zilewang 发表于 2014-10-6 13:11
第4点，你评错方向了。有人说，韩国统一了，美国就必须要走，没理由再呆在半岛。我认为这是荒谬的。美军 ...

你连我的根本立场都不了解，就来妄下评论~``恩~``
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-6 20:21
上古神兵 发表于 2014-10-6 16:14
我不知道您的保密层级能到几级，这种确实有点异乎寻常的事情不会很快公开是常理。就算是真没通报，我觉得 ...

很明显我们得到的信息渠道和详细程度是不一样的
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-6 21:03
中新网10月6日电 据韩联社报道，韩国统一部发言人林丙哲当地时间6日表示，在10月末11月初期间举行的第二次韩朝高层会谈中，韩方将提出定期举行离散家属团聚、全面确认当事人是否健在等离散家属问题的根本解决方案。

行，看来不是最坏情况
作者: 瓦片儿匠    时间: 2014-10-6 21:39
zilewang 发表于 2014-10-6 13:11
第4点，你评错方向了。有人说，韩国统一了，美国就必须要走，没理由再呆在半岛。我认为这是荒谬的。美军 ...

完全赞同你对中国干预搬到局势决心的看法，从历史和地缘来看，除非中央王朝衰弱得不行，否则很难允许半岛出现一个非亲中的政权，至于明的暗的的手段，键盘党们就别YY了吧
作者: 四处乱晃    时间: 2014-10-6 21:54
水风 发表于 2014-10-6 04:21
这是喜大普奔的好事阿。

只要朝鲜投降，韩国接受。那么就意味着朝鲜这个大包袱终于给扔出去了。无 ...

太一厢情愿了。兔子不干涉的可能性和美军主动撤离东亚的可能性是一样的。就是说，美军不走，兔子就一定干涉。美军走了，还需要有人替代美军照顾小弟。
作者: zilewang    时间: 2014-10-6 21:55
常挨揍 发表于 2014-10-6 20:07
陈佩斯老师说的：没好处，谁投降啊

我印象中历史上的投降例子，都是兵临城下的不得不降，没见到一个主 动投降的君主。大约是鲁肃对孙权的那段话太经典了！
翻遍24史，也没看到投降的君主，有几个得了好下场。下场好一点的，大约就是死的不明不白。
作者: friedchicken    时间: 2014-10-6 22:46
zilewang 发表于 2014-10-6 21:55
我印象中历史上的投降例子，都是兵临城下的不得不降，没见到一个主 动投降的君主。大约是鲁肃对孙权的那 ...

任何不是由中国控制的所谓“半岛统一”，金三只有一个下场，必死无疑。弄不好整个家族都会被屠杀。
金三如果连这点事情都拎不清，趁早别在道上混了。
作者: 桃子甜    时间: 2014-10-7 21:28
zilewang 发表于 2014-10-6 00:11
第4点，你评错方向了。有人说，韩国统一了，美国就必须要走，没理由再呆在半岛。我认为这是荒谬的。美军 ...

这个对头，要抓住问题的主要矛盾。
作者: 桃子甜    时间: 2014-10-7 21:32
图样图森破啊。

美军不走，兔子就不会让韩国统一朝鲜，period. 这是袁世凯和老佛爷都能认识到的地缘政治基本原则。

这是原则，剩下的是手段和借口。
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-7 23:30
桃子甜 发表于 2014-10-7 21:32
图样图森破啊。

美军不走，兔子就不会让韩国统一朝鲜，period. 这是袁世凯和老佛爷都能认识到的地缘政治基 ...

美军走了都不会让半岛统一
作者: 桃子甜    时间: 2014-10-8 00:20
这事嘛，美军走了可以商量。怎么统一啥的，至少可以开始谈。

美军在，朝鲜半岛就不是无核化，统一自然就无从谈起。
作者: natasa    时间: 2014-10-8 03:00
讲一个我的判断。 朝鲜内部对于是否缓和与韩国的关系来寻找和美国对话的窗口这点（不一定是唯一目的，缓和关系这个动作可以有很多目的）有很大分歧，访问韩国的几个人应该是基本支持的，但是内部反对势力不少，包括人民军内的强硬派也是这样，所以才2天就有巡逻艇冲到韩国画的分界线那边去开炮的。金正恩现在闭不见人，主要是为了防止强硬派的的反对和骚扰，具体能否有一定程度的缓和，还要继续看接下来的发展。当年人民军特种部队偷袭朴正熙的事情，金日成给韩国的解释是有部分人不听话擅自出动，基本上都认为他是借口，但是以金正日对人民军将领各种违法行为的软弱态度来看，真实情况说不好。
作者: silentdarkness    时间: 2014-10-9 15:36
水风 发表于 2014-10-6 04:21
这是喜大普奔的好事阿。

只要朝鲜投降，韩国接受。那么就意味着朝鲜这个大包袱终于给扔出去了。无 ...

朝鲜头像了，美军也不可能撤离的，至少不可能撤离日本。
驻日美军最主要的目的是控制第一岛链，其次是看住日本。朝鲜对于美帝来说，真不算一碟菜。
这事儿，还挺复杂的。
作者: natasa    时间: 2014-10-10 13:47
本帖最后由 natasa 于 2014-10-10 13:55 编辑

再补充一点想法。有传言黄柄誓的警卫是金正恩的警卫，以现状来看，金正恩应该对他有绝对的信任的。 访问韩国这件事如果只是他一个人去的话，如果有内部下手对他不利，则金正恩就失去了指挥党政军的主要助手，所以必须要有让人民军内部势力不敢乱动的陪同人士。因此这次就招来崔龙海这个军方的牌位来和他一起去访问。同时，因为黄也是军队内部的人士，如果两个军方的人士前去而抛下劳动党内的干部不带的话，劳动党内其他干部肯定也会有意见，要军队不要党组织，也是个很大的帽子，所以把统一部长也叫来一起去，倒是没叫总理，因为朴凤柱算是技术干部。 这样以来，去了3个架子显得很大，实际上是朝鲜内部各种势力平衡的结果，有好处不能你一方面独吞，坏处也不能都让别人担着了。 这么一看朝鲜内部离独裁其实还有很远的距离。

说到朝鲜内部清洗各种山头的办法，无外乎就是抓住主要人物和几个亲信，直接突突了，像张成泽一样。老金当年干死一大票山头，我们看着自己出去的人死了很可惜，但是对朝鲜半岛来说，党争和内讧才是传统，你不打击山头主义，山头轻则欺负你，重则和你分家。而上面这些主要人物死了的话，下面的根子还在，以后上来继续搞宗派主义，所以和割韭菜一样，这山头是割不完的。这是朝韩双方这几十年都有的历史。韩国军人执政的时候互相突突，民主了不同派别又是往死里整，和北边的兄弟毫无差别。朝鲜为我们展示了什么是专制下的山头主义，韩国为我们展示了民主下的山头主义，民主专制都是假的，只有山头党争，才是真的东西。

韩国选举奇葩的地方在于各地的市长平时都不是政党出身，临到要选了开始站队，按照民主派的理论这个比议会制还民主，但是实际上呢，这帮人站好之后就开始各种内讧，所以韩国只存在帮派捏合而成的政党，现代政党，无论是议会党团类型的还是列宁式，他们都还差很远。

有了这些我才有这么一个想法，朝韩双方是不可能统一的，这是民族性格决定的，强行统一，无论哪边启动的，都会导致朝鲜半岛直接崩溃，到处都是山头。 只有足够强大的外力才能整合朝鲜半岛的双方，否则无解。


作者: nj_power    时间: 2014-10-10 16:33
当年和韩国建交，其实就已经在朝鲜半岛问题上向美国妥协了
中国在外交上始终是被动的
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-10 16:56
nj_power 发表于 2014-10-10 16:33
当年和韩国建交，其实就已经在朝鲜半岛问题上向美国妥协了
中国在外交上始终是被动的 ...

这个可不一定，1990年的中国早就开始实用主义了，即使没有美国，就冲韩国发展的经验，中国都有动力跟它改善关系
作者: 黑JK    时间: 2014-10-10 21:48
水风 发表于 2014-10-6 04:21
这是喜大普奔的好事阿。

只要朝鲜投降，韩国接受。那么就意味着朝鲜这个大包袱终于给扔出去了。无 ...

前苏联解体了~美国从欧洲撤出多少势力？朝鲜和民主德国是两个性质~在当前世界背景下~朝鲜实际意义的战略缓冲地位对中国只有好处没有坏处~
作者: 水风    时间: 2014-10-10 22:34
黑JK 发表于 2014-10-10 21:48
前苏联解体了~美国从欧洲撤出多少势力？朝鲜和民主德国是两个性质~在当前世界背景下~朝鲜实际意义的战略 ...

我不知道为什么这么简单的事情，大家都要想得这么复杂呢？

朝鲜统一之后，第一个问题就是民族主义膨胀的问题。因为统一了，所以中美都不需要了，那么中美双方的影响力都会被严重削弱。不管是主动还是被动的。以目前的局面来看，我们本来就没有多大的实际影响力，只不过敌人的敌人是同一战线而已。如果南北朝鲜统一，以北朝的反美传统和民间情绪，那么美国目前在朝鲜还能呆下去么？说不定这就是北韩要求统一的先决条件之一。退一万步说，就算是美国会留在南韩，就算是北朝鲜再不要脸，想要驻兵进北韩，那也是妄想。以前是一个丧心病狂，穷疯了的北韩反美，统一后是一个相对强大的韩国有一半反美。那么美国的实际影响力会削弱，还是变强，不是一目了然的事情么？这样的话，中国在朝鲜半岛的战略局面，只会变得更好。

只要美国的影响力削弱，以日韩的历史和目前的状态看，朝鲜半岛实际上的战略缓冲地位依然没有变。而且还很有可能加强。

美国去欧洲，遏制苏联只是一个方面，另一方面是为了充当欧洲的领导和保护者。前者固然重要，后者才是最主要。美国在东亚的作用，在战略层面，要遏制中俄；在领导层面，是维持对于日本跟韩国的影响力。美国不是没有想过充当亚洲的领导者，但很显然，一个韩战，一个越战，被打得满地找脸。但一旦朝鲜统一，在联合国大国角力的话，于情于理，他没有继续呆下去的理由。除非是美国疯了，想用战争来解决国内的经济危机。那么在战略层面，他退守日本跟现在窝在韩国是没有区别的。更何况我们的超远程火箭炮实际上已经覆盖了霉菌的驻韩基地了。他在韩国的驻兵，象征意义，要远大于实际战术意义。

只要我们的中程导弹技术和数量持续稳定保持上升的话，霉菌早走晚走，都要走的。



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