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标题: 香港示威过后 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2014-10-4 04:38
标题: 香港示威过后
本帖最后由 晨枫 于 2014-10-3 20:51 编辑

香港示威当然还没有结束,后面还会有很多没法预测的事情发生,但有一点是肯定的:示威总是要结束的。

本来以为示威会就此逐渐失去热度,最终无疾而终,现在看来还不那么简单。今天的反示威是一个插曲,搅黄了学生与港府的谈判。其实本来谈判就不会有结果,双方都是为了做姿态才谈判的,早就在准备指责对方破坏谈判了。其实有什么好谈的?除了梁振英下台(他已经声明不下台,北京也力挺),其他都不是港府可以答应或者否决的。港府顶多做传声筒。事到如今,示威学生的要求要有北京不知道的吗?还需要传声筒吗?

反示威人们的背景不清楚,但示威学生已经“夺回”了示威场所,并以警方没有提供适当的保护而强力指责港府。他们试图冲击政府机关的时候,倒是没有想到里面的人也同样需要警方保护。

希望看北京好戏的人们一直在等待北京出手。北京只要出手,怎么应对都是错,这对敲打北京是天赐良机。但北京就是不出手,除了口头强硬,没有任何实际行动。美英政府先前还呼吁北京克制,呼吁了半天,北京根本没有行动,也自觉无趣,改为呼吁港府克制了。在示威问题上,北京只要出手,就左右都是错;但静观其变,则左右都错不了。北京的对策不难猜测:继续静观其变,天塌不下来。不管香港示威人们的诉求是什么,现在已经演变成一国优先还是两制优先的主权争议问题,北京在这样的问题上绝不会退让。西方和香港还有人以为,香港是国际城市,这样长期瘫痪对北京面子上不好看,所以北京必须出手,而且只有退让。只能说:too simple sometimes naive。

坐蜡的是港府。即使坐等最后把示威学生坐泄了气,港府对于大规模示威无能为力、社会经济秩序长期瘫痪,这对港府的公信力和执行力是巨大的打击,以后港府要做事就难了。港府的坐等策略有可能也有静观天下大乱,坐等北京接盘的意思。但北京现在不在乎:你们不是要香港的事情香港管吗?管去吧,北京不来接盘。港府要是垮了呢?没问题,接着选吧,还是按照北京指定的规则选举。本来就是可以利用而已,还真以为是可依靠力量了?好玩的是,香港还有人指望用香港议会不通过人大决定来阻扰2017选举办法的实行。没错,人大决定是需要香港议会通过才能在香港执行的,这是基本法的规定,否则23条早已成法了。但香港议会要是不通过人大决定,那2017选举就继续按照现行办法,哪天不通过,就一直继续下去,看谁耗得过谁。

港府强力镇压的可能性基本不存在。北京不会答应,香港警队不仅力量不足,忠诚也不一定可靠,毕竟这些警员回家脱下警服之后,也是张家王家的儿子女儿,李家赵家的朋友同学,他们内心未必不同情示威学生,行动上很可能放水。坚决执行也有后遗症,会在港人中间造成巨大撕裂。

应该承认,港人中同情示威学生的可能占大多数。即使反示威的人,也未必认为学生诉求不合理,而是怕影响自身生计。示威诉求是否合理,这已经不重要,重要的是who is the boss。一国还是两制的问题拖延太久了,现在捅破了,也好。港人不管怎么想,不管怎么示威,主权问题不容妥协。本来有可能通过政治协商解决的,现在已经没有这个可能了,最后损失的是全体香港人。

不过,示威过后,即使和平结束,港人心中的对大陆怨结会加深,以后会不时爆发,这一点北京应该有准备。另一方面,大陆人心中对香港的怨结也在加深,给北京强硬香港政策以民意基础。未来的港陆冲突会增加,从政府到民间。香港的一国两制原本是给台湾做榜样的,现在香港出了问题,台湾更不可能自愿接受一国两制,这一点想起来北京已经意识到了。好在海峡两岸军事力量对比已经有了根本转变,台独已经跳不出大陆的掌心。这不是理想局面,但还是可控制的局面,而且是比用怀柔吸引台湾回归更加可靠、可预测的局面。至于香港,接下来依然会胡萝卜加大棒,但大棒不再是深藏在十八层被褥之下了。这大棒不是驻港部队,而是经济优惠和其他单向优惠政策。不会再有“送上大礼单”的事情了。但香港要是放低身段,和大陆其他城市一起,靠自己的努力发展,那还是可以享受同等待遇的,包括内地特区优惠。

香港会产生港独情节。“97年之前,香港蒸蒸日上;97年之后,香港每况愈下。我们独立吧。”让他们闹腾吧。只要还是停留在口头上,就不理他们;要是有任何实际行动,该怎么打压就怎么打压。没有23条,还怕找不到别的理由?偷逃税收、乱穿马路,总可以找到理由的。

值得注意的是外资。香港依然是重要金融中心,但这个地位不是不可取代的,阿里巴巴就没有在香港上市,而是到纽约上市。如果中资大批从港交撤出,转向纽约或者其他地方上市,对这些中资可能更好。亚太基金总是背着高风险的名声,纽约的信誉和稳定性至少在名声上好于香港。另一方面,西方苦于不便直接获利于中国的发展,这也是阿里巴巴在纽约受到追捧的原因之一。北京不会贸然出这样的牌,这手牌是可以要香港的命的,现在没有必要。但牌毕竟是牌,是可以打的。

至于外资,不管大老板、大股东心里有多同情香港示威学生,他们投资的目的是盈利,即使扶持一个政府,也是为了最终盈利。投资香港是因为香港与大陆的天然联系,但要是香港与大陆的敌对日益加重,继续投资就不明智。诚然,有很多大陆的外资项目是从香港总部操纵的,但是还记得美国很多gated compound吗?这些是围墙围起来的高档居民区,有持枪警卫守卫大门,所有人进出都要用card key,闲人免入。住在里面的人自我感觉很好,不受“外面”世界的威胁,而能享受“外面”世界的一切好处。但实际上,这是自己把自己关进监狱了。香港对于外资就像这么一个gated compound。问题是,如果“外面”不再低眉顺眼,而是横眉以对,甚至有意无意地阻扰进出,这些“高档人”还会住在这里吗?一旦港陆敌对影响了生意,外资大批撤出是肯定的,道义支持只是口头的,资本是不讲政治的。

至于北京,西方拼命把香港示威与89联系起来,把这说成89以来北京最大的挑战。他们对中国政治的无知简直到了惊人的地步。香港占中的事情大陆人是知道的。不是人人知道,想知道的人自然有办法知道,想在网上讨论的人自然会讨论。但把占中和薄熙来比较比较,就知道什么才是最大的挑战了。最大的挑战不是北京有多重视,而是在人民中有多少回响,争论双方有多少热度。占中是89以来最大的挑战?第50大都不知道是不是算得上。

香港示威说到底是一国来是两制的问题。是正面解决这个问题的时候了。
作者: 见月    时间: 2014-10-4 05:20
未来香港动荡是个长期的事,早作准备为好。
出现港独是迟早的事。。

唉,香港 气数已尽。。。
作者: natasa    时间: 2014-10-4 05:56
见月 发表于 2014-10-4 05:20
未来香港动荡是个长期的事,早作准备为好。
出现港独是迟早的事。。

现在这些人不叫港独,谁还能叫港独?真的没见识过高登那群上串下跳的人么
作者: 料理鼠王    时间: 2014-10-4 07:07
no zuo no die,对于内地大家正在讨论对HK的反击。这样闹只会使得政策的提前,不是专有权力后,HK将如何去,这方面的反思好像不多。
我们能说HK缺乏头脑么?

作者: 一身轻松    时间: 2014-10-4 07:25
北京真是看热闹的不嫌事大~`:

国平:为香港特区政府守护法治点赞



港府都快焦头烂额了,北京还在“表扬”香港的“法治”~``
作者: 五月    时间: 2014-10-4 07:32

要是有任何实际行动,该怎么打压就怎么打压。没有23条,还怕找不到别的理由?偷逃税收、乱穿马路,总可以找到理由的。


才发现晨大黑起来也很黑啊




作者: 五月    时间: 2014-10-4 07:32
要是有任何实际行动,该怎么打压就怎么打压。没有23条,还怕找不到别的理由?偷逃税收、乱穿马路,总可以找到理由的。


才发现晨大黑起来也很黑啊



作者: 石工    时间: 2014-10-4 07:53
本帖最后由 石工 于 2014-10-4 08:03 编辑

反中教育已经开花结果,下面就只能斩草除根了。

香港教师工会“教协”从八九开始,就与北京决裂;从当年搬运民运人士的“黄雀行动”,到现任会长煽动支持占中,传道授业解惑,变成传邪道,授恶业,添迷惑;现在连初中生都利用上了,脓包不挤怕是不行。

大张旗鼓地搞几个中资学校,普通话教育,面向中下层,培养自己人,不信连过去的教会学校都比不上。正好现在有声势要抵制警察子女入学,那样搞个警察子弟学校附带托儿所最相宜。
作者: 青原漫步    时间: 2014-10-4 08:00
香港的法律界没被土g掌控。就算抓了,也关不了多久
作者: 石工    时间: 2014-10-4 08:15
青原漫步 发表于 2014-10-4 08:00
香港的法律界没被土g掌控。就算抓了,也关不了多久

抓学校是换血,动司法系统是抽筋,资金转移是吸脂,叫停自由行是断粮。免疫反应少不了,权当是成长的烦恼。
作者: hanhan    时间: 2014-10-4 08:16
晨大还真有兴趣,一个不讨喜的边陲小镇,换个镇长的事情,用得着中央大动干戈么。看戏就好
作者: 然后203    时间: 2014-10-4 09:15
石工 发表于 2014-10-4 07:53
反中教育已经开花结果,下面就只能斩草除根了。

香港教师工会“教协”从八九开始,就与北京决裂;从当年搬 ...

国内的学校也不见得有多好。
作者: 然后203    时间: 2014-10-4 09:16
石工 发表于 2014-10-4 07:53
反中教育已经开花结果,下面就只能斩草除根了。

香港教师工会“教协”从八九开始,就与北京决裂;从当年搬 ...

国内的学校也不见得有多好。
作者: 苏双    时间: 2014-10-4 09:47
老大,你的英明咱就不赞扬了,真真的说声谢谢,辛苦了,这个速度高质量发文,,真真辛苦了,多谢,请先喝了这杯青稞酒吧,Мы любим тебя
作者: 橡树村    时间: 2014-10-4 10:24
石工 发表于 2014-10-4 07:53
反中教育已经开花结果,下面就只能斩草除根了。

香港教师工会“教协”从八九开始,就与北京决裂;从当年搬 ...

就土共现在文宣的水平,弄了也是给自己培养敌人
作者: 常挨揍    时间: 2014-10-4 23:12
橡树村 发表于 2014-10-4 10:24
就土共现在文宣的水平,弄了也是给自己培养敌人

总还能自修出一帮自干五来
香港那边说是中小学教会学校多?
作者: 吴承骏    时间: 2014-10-5 09:46
英国统治的时候,有没有争取过普选的运动呢,结果如何呢?俺脚得门开了道缝,就先挤进去,让门关不上,剩下的慢慢来。因为包括香港市民也没有普选的经验,还是稳妥一点好。先锋官可不能打败仗啊
作者: 上古神兵    时间: 2014-10-5 16:35
我觉得香港把自己就这样折腾死了,对大陆有啥损失么?我看不到。香港人没有认识到他们当年的成功是天时地利人和的一个偶然而已,他们现在只是在折腾自己而已,自己折腾自己,管别人啥闲事?我没看过“占中”的新闻,也懒得看——因为老婆购物的前三名选择地早就没香港了。
作者: cipher    时间: 2014-10-5 16:40
本帖最后由 cipher 于 2014-10-5 16:41 编辑

现在动不动喊出动军队简直就是疯了,看台湾神马太阳花,连议会都占了那么久,最后不也不了了之?马英九照样做总统?有情绪,发泄发泄就好了,谁没年轻过?
作者: 饭饭之辈    时间: 2014-10-5 20:35
石工 发表于 2014-10-4 07:53
反中教育已经开花结果,下面就只能斩草除根了。

香港教师工会“教协”从八九开始,就与北京决裂;从当年搬 ...

这招真绝了
作者: 建丰    时间: 2014-10-6 10:01
继续作死吧,尽快要求香港政府向中央政府交税。
作者: 建丰    时间: 2014-10-6 10:03
上古神兵 发表于 2014-10-5 16:35
我觉得香港把自己就这样折腾死了,对大陆有啥损失么?我看不到。香港人没有认识到他们当年的成功是天时地利 ...

韩国日本都在感谢香港。大批游客不再去香港。
作者: nj_power    时间: 2014-10-6 10:53
建丰 发表于 2014-10-6 10:03
韩国日本都在感谢香港。大批游客不再去香港。

韩国最赚了
作者: zilewang    时间: 2014-10-6 12:19
建丰 发表于 2014-10-6 10:01
继续作死吧,尽快要求香港政府向中央政府交税。

强烈支持。
可以给你们所想要的普选,但也要按照国际惯例,向中央上缴“国际惯例”的税款。当然,大陆泱泱气象,上缴税款可以打个9.8折嘛。
恩,看来要收税,就得先在香港组建香港国税局了!
作者: 了玻璃    时间: 2014-10-7 11:37
建丰 发表于 2014-10-6 10:03
韩国日本都在感谢香港。大批游客不再去香港。

韩国和日本为了吸引中国游客已经丧心病狂了








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