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标题: 516火力支援舰 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-10-3 11:44
标题: 516火力支援舰
前几天发了一个帖子《这帮败家的，这值多少炮弹壳啊 》http://www.aswetalk.org/bbs/thread-32694-1-1.html( \) U' g1 K2 |' l  ]
发完以后，发现这里居然没有几个人知道土共的海军里面还有火力支援舰这东西。火力支援舰的图片，大家可以看看下面的图。《这帮败家的，这值多少炮弹壳啊 》上面的图片，表现的是土共火力支援舰的火箭弹填装。一箱火箭弹打光，箱子扔到海里，另外一箱火箭弹直接装上去继续打。周而复始~~~~
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火力支援舰，和土共的22型导弹快艇一样，都是特殊时代的特殊产物。9 Z" t7 x2 m) N5 v( m3 n0 y' f' O
世纪之初，台湾之台独政党民进党在美国的暗中支持下上台，台独势力从在野的野鸡党陡然成为执政党，台湾渐行渐远，大陆面临的选题之一就是放任台湾独立或使用武力收复台湾，最后的结果用脚趾头想了一秒钟以后自然选择了后者，中华人民共和国任何一届领导人都不会承担国家分裂的责任。在此大背景下，“对台军事斗争准备”的大政方针就应运而生。9 {2 S3 I5 C) w- Q2 ]  l
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对台军事斗争从大局上说分为两类，一类是对台湾的，主要是登岛作战收复领土；一类是针对台湾的干爹美帝，主要是防止和抵御美帝的直接军事干涉。这一时期也是中国奉行的“一切为经济建设为中心”之政策的完结，开始“两手抓两手都要硬”。而检视此时的中国军队的武器库，实在让人蛋疼的欲哭无泪，大部分都是老旧的、破烂不堪的东西，这边台独和美帝已经咄咄逼人火烧眉毛了，可自己操起的烧火棍还是糟朽不堪的，这仗没法打，但又不得不打，于是乎，临阵磨刀也就不得已而为之。2 j+ f: X* S1 {8 j
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在这样的环境背景下，所确立的武器装备发展方针自然就带有强烈的时代色彩而偏离正常的武器装备发展规律，用大量的人力财力去发展应急武器。总而言之，一个就是挖潜，把老装备的潜力发掘出来；一个就是研制短平快的武器，用最短的时间研制最有针对性的武器。当然，这一时期正常的武器装备研制也还是存在的，但其发展的轨迹被台海局势严重扰乱，毕竟中国当时的财力和人力都有限，两头兼顾很难。这一时期诞生了很多针对性极强的武器和战法研究，如弹道导弹打航母、退役歼击机改无人机、火力支援舰等等，还批量建造了大、中、小型登陆舰艇。也正是因为这一时期的武器具有很强的目的性，故此在台海局势缓和后，其地位和用途自然就下降了。
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现在这种火力支援舰对于土共来说就是鸡肋。同样鸡肋的还有22型导弹快艇。
作者: 然后203    时间: 2014-10-3 12:36
好像二战时候就有火箭炮上舰吧。如果是精确制导火箭弹，那效能应该还是很客观的。
; v& H7 N+ t4 {: X可以给三沙城管配一个中队
作者: dzhen    时间: 2014-10-3 12:38
个人感觉022在体系支持下的近海还是能很有做为的，不理吧没准钻出来狠狠咬一口，打吧跑得快，目标小。
作者: silentdarkness    时间: 2014-10-3 17:47
dzhen 发表于 2014-10-3 12:38
6 [% g5 h6 ~5 _& m) S" i个人感觉022在体系支持下的近海还是能很有做为的，不理吧没准钻出来狠狠咬一口，打吧跑得快，目标小。 ...

! e& l8 f  H3 W; t5 s0 W+ ^现在土共的征途是星辰大海。浅浅的台湾海峡已经不在土共的眼里了。控制马六甲海峡才是海军兔的目标
! i5 p7 ~- b3 G' j7 L  g所以22型导弹艇已经不对海军兔的胃口了。除非在马六甲海峡附近弄个基地，把22艇派过去
作者: 猫元帅    时间: 2014-10-3 18:18
这个还是高级货，当年登陆艇甚至渔船都装过火箭炮。严格说近岸支援的时候这东西挺管用的。2 h: K6 c/ h' Y: D  d1 W0 ~  G; ^/ @

- ?! D8 L  @1 N9 ~4 ]) b# n8 l022还是有用的。小快灵，和移动式岸舰导弹配合就是海防利器。毕竟海岸线太长，战机的出击又受到种种制约。
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只要有台湾问题在，022就有用武之地。
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作者: 然后203    时间: 2014-10-3 18:36
silentdarkness 发表于 2014-10-3 17:47
% s/ t: M, A0 R' V) c! t  L6 s1 l6 Q现在土共的征途是星辰大海。浅浅的台湾海峡已经不在土共的眼里了。控制马六甲海峡才是海军兔的目标
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022可以出口撒，维护马六甲海峡治安也是一把好手，如果有区域雷达支援的话。6 K( B- i5 W, j, J
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-10-3 19:03
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-10-3 19:04 编辑
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silentdarkness 发表于 2014-10-3 17:47
8 l1 l" F/ l! y" j' o& w) G现在土共的征途是星辰大海。浅浅的台湾海峡已经不在土共的眼里了。控制马六甲海峡才是海军兔的目标
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6 f, L1 t& O3 [1 O; A# u难道说飞机厉害，就用不着步枪了？
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& B# l2 t1 |6 P9 W) m4 h近岸500公里的、3000公里的，6000公里的，都应该继续建设下去。4 R# v$ y$ L) w) N

& R0 I# x' a9 b% l" m4 @未来50年内，中国不能完全避免近海区域的冲突。即便以后强大了，也不应该放弃海岸建设。
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火力平台的层次越多，你就能越细致的控制冲突级别。有更多的空间获得外交博弈上的主动性。
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1 c- ?: n/ c0 H! Z1 e2 ^2 O' L8 d难道像俄罗斯那样，啥冲突都能把战略武器吸引过来？这样对自己会很不利。
作者: silentdarkness    时间: 2014-10-3 19:10
所以我才打高球 发表于 2014-10-3 19:03. }- E! G: ~! o1 t
难道说飞机厉害，就用不着步枪了？) z- L: N, I: K2 n) z, W1 J
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近岸500公里的、3000公里的，6000公里的，都应该继续建设下去。

6 `. j, d/ l$ T# n$ P1 C22型导弹艇的问题是，用途太单一了。除了在台湾海峡用用，其他地方用不上。6 v* y5 j; t4 I% L
近岸500公里的、3000公里的问题，用轰六其实比22导弹艇更合适。轰六腿比22艇长，不受高海况影响，反应速度也快。
作者: silentdarkness    时间: 2014-10-3 19:14
然后203 发表于 2014-10-3 18:36
  e8 R' r8 _: _$ X' F5 [8 g/ e022可以出口撒，维护马六甲海峡治安也是一把好手，如果有区域雷达支援的话。7 B! f1 d& k. V6 m  h
...

. L' r: `/ w) J( j4 e7 T真要控制马六甲海峡，轰炸机比22艇更合适。轰炸机部署快，效率高。22艇要弄到马六甲海峡，还挺麻烦的呢
作者: silentdarkness    时间: 2014-10-3 19:21
猫元帅 发表于 2014-10-3 18:18
2 b6 \$ S0 L( m7 n2 }0 x) \; P/ c# f这个还是高级货，当年登陆艇甚至渔船都装过火箭炮。严格说近岸支援的时候这东西挺管用的。/ P7 x0 d# I+ K) t( [' Z, W# ~

, L) r7 g- l7 z+ v! Z022还是有用的 ...

, V/ [  u7 o( ~7 E; b* [0 m0 E22导快的型号前面没有那个蛋疼的画蛇添足的0，其全称是“22型导弹快艇”。作为群狼战术的武器，22导快当年在多个船厂同时开工，共建造了60艘，并在2008年完成产品定型，生产型有22A型和22B型。
  {' L( C" s& T0 B5 C1 u现在大陆沿海的制空权，对于土共来说问题不大了。
8 z, D8 R8 B9 K, p$ v# n3 U22艇其实生存性很低。因为22艇上的八枚YJ-83舰舰导弹发射以后，艇的重心变化太大，埋艏现象严重，虽然可以通过调节压载水的方式解决，但这毕竟需要时间，高速掉头都很难。
作者: 猫元帅    时间: 2014-10-3 19:27
silentdarkness 发表于 2014-10-3 19:21" E# K2 `* y! ~) }7 I0 b# A/ y5 }
22导快的型号前面没有那个蛋疼的画蛇添足的0，其全称是“22型导弹快艇”。作为群狼战术的武器，22导快当 ...
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TG的天空并没有做到无缝覆盖。而且战机的出动再出动都很费时间。导弹艇就相当于以前的鱼雷艇，就像飞镖，在东南沿海那种沿海地带，还是有威慑力的。
作者: silentdarkness    时间: 2014-10-3 19:32
猫元帅 发表于 2014-10-3 19:27
- Q: g4 e2 e/ p: QTG的天空并没有做到无缝覆盖。而且战机的出动再出动都很费时间。导弹艇就相当于以前的鱼雷艇，就像飞镖， ...
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第一、在没有引导飞机的情况下，22导快的艇载目指只能引导几十公里，基本上也没啥用。
& C5 E4 Q$ z% n) D  S1 O* X第二、22导快就是在台湾海峡用的。要是在台湾海峡都不能保证制空权，兔子也别想打到台湾岛了。  y4 J! ^: g$ W! c7 J
第三、60艘22快导是占编制、占经费的。好钢还是用在刀刃上。
: ^8 ~9 A. k& v# o22导快自有其历史地位，其在当年对台军事斗争准备中功不可没。但毋庸置疑的是，22导快毕竟是特定历史背景下的特定产物，是针对一时一事的产物。22导快的用途单一，而其较为庞大的数量占据了水师极其宝贵的编制。随着水师武器装备的完善，22导快的地位和重要性日渐下降，逐步淘汰是无法避免的。早在水师吴大统领就职不久，就曾设想封存一批22导快，但当时新舰艇的建造数量远远不够，此计划未能执行。吴大统领是军中有名的大舰派，作风强悍，强调主动，是大海军的倡导者。时至今日，水师的舰艇建造数量日增，武器装备发展走上正轨，体系建设日渐完善，22导快与其他一些当年的功臣也会逐步退出舞台，这是水师发展的需要，也是历史的宿命。
作者: 料理鼠王    时间: 2014-10-3 22:37
silentdarkness 发表于 2014-10-3 19:32. t9 r  l1 Y2 [9 f, V4 m
第一、在没有引导飞机的情况下，22导快的艇载目指只能引导几十公里，基本上也没啥用。
1 S# R1 I% B0 `, e& C, U  y$ O  Q3 D第二、22导快就是 ...

3 Y" z6 o( D' C& ?看着22，小船大弹，很是威猛。其实用了做海岸警卫，很不错的。
作者: punishment    时间: 2014-10-3 23:03
猫元帅 发表于 2014-10-3 18:18, F0 R8 k2 D+ }6 f6 Q- W5 I
这个还是高级货，当年登陆艇甚至渔船都装过火箭炮。严格说近岸支援的时候这东西挺管用的。5 m$ O& S  @% f1 ]0 f1 S

+ H6 @  |/ v1 Q: l022还是有用的 ...
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还用配合，这玩意不就是移动式岸舰导弹么, n( d  n  P8 |) U
战机出击能有啥制约？续航能力、响应速度、信息化水平、全天候作战能力都是飞豹胜出
作者: 酒杯里的忧郁    时间: 2014-11-14 11:40
猫元帅 发表于 2014-10-3 19:27
/ P4 Q9 ^" v: u4 nTG的天空并没有做到无缝覆盖。而且战机的出动再出动都很费时间。导弹艇就相当于以前的鱼雷艇，就像飞镖， ...
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其实这几十年来，空海协同作战包括武器装备等等，都缺乏实战考验，有些只靠单方的演习是检验不出来的。
作者: 李根    时间: 2014-11-14 12:53
silentdarkness 发表于 2014-10-3 06:32# N# e' R5 X; c, l5 Z- B, Y
第一、在没有引导飞机的情况下，22导快的艇载目指只能引导几十公里，基本上也没啥用。
' I8 V- C" x- V+ B& X" e) G$ n第二、22导快就是 ...

4 `% F2 K4 E9 a. d22艇大多还很新，退役了正好出口一半，封存一半
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-11-14 14:13
022一个主要用户是波斯湾那个主顾，查查当年的波斯湾局势就知道了。土鳖后来没有出口，是因为局势缓和了，土鳖不用过分刺激顾客的野心。。。波斯湾局势缓和，022的出现有一份功劳的。* \# q* w3 C2 m3 {4 r1 h% d  S
作者: 大卫    时间: 2014-11-14 15:14
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$ s6 W! @/ Q+ c3 ]' }0 u- F# m22以后就逐步改造为这样的无人艇吧……
作者: 走南闯北    时间: 2014-11-14 22:53
大卫 发表于 2014-11-14 15:14
6 K. ~6 c* k, ^- U; P22以后就逐步改造为这样的无人艇吧……

3 s2 C% u7 G0 E2 l) h看看大小（从卫星天线能估出来），设备ruggedized程度， 河里跑跑差不多，南海估计够呛。
! q( {8 b) H7 |8 U; d# Z感觉是个钓鱼工程。
作者: 大卫    时间: 2014-11-15 00:16
走南闯北 发表于 2014-11-14 22:53
8 A: C; e( W! f+ n看看大小（从卫星天线能估出来），设备ruggedized程度， 河里跑跑差不多，南海估计够呛。
. K' I: L) B# H) W感觉是个钓鱼工 ...

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# I5 @" w, ^0 S$ j" d" Z' n上述图示可能只是模型，美军的类似无人艇也将部署在马六甲、霍尔木兹等海域执行任务
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作者: 蓝沙狐    时间: 2014-12-10 16:48
22艇不止对台湾有用，对南海 对东海都是有用处的。, ]7 l5 x" M: d* V! P7 |
作者: 皇家骑警总监    时间: 2014-12-10 21:14
别呀，没有机会创造计划也要上，别糟蹋东西。
作者: 水风    时间: 2014-12-10 22:05
silentdarkness 发表于 2014-10-3 19:14; j+ m7 E0 Z9 H5 W( h7 V) @- e. {, c
真要控制马六甲海峡，轰炸机比22艇更合适。轰炸机部署快，效率高。22艇要弄到马六甲海峡，还挺麻烦的呢 ...

( L/ ?1 f. r1 p) _0 i7 X) X没关系，我们南海里面有很多岛子么，可以慢慢填，慢慢建。' S! {) X) R$ H* H6 K8 E4 i# r3 V
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以后南海机场要争取建个八九十个的，我们的钢筋混凝土水泥都有了去处了。连轰六都有了，22舰更要多多布置，对付菲律宾，其实挺好的。
作者: silentdarkness    时间: 2014-12-11 10:21
水风 发表于 2014-12-10 22:05
! N' S* e3 o: I6 d没关系，我们南海里面有很多岛子么，可以慢慢填，慢慢建。  d; I& I* n& Y, Z0 m
+ d/ X% Q1 o5 ]% x. S
以后南海机场要争取建个八九十个的，我们的钢 ...
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22艇卖给伊朗其实挺好的。封锁波斯湾，是22艇的长项



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