爱吱声

标题: 香港占中失控，将走向何方？ [打印本页]

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作者: 得大自在    时间: 2014-9-28 22:08
标题: 香港占中失控，将走向何方？
毫无例外地，警方对占中失控了。

纵观世界各地广场运动，仅凭警方力量是不够的。最后都出动军队。

同样毫无例外地，美帝每次都插手。

有军队，就会有枪声。

中国最大的目标是，发展到了那一步，一定要趁机通过23条。

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作者: gc87cc    时间: 2014-9-28 22:36
让他们占去，关我们屁事，占的时间越长越好，资本家首先就不会愿意的。出动解放军没必要吧，他们求着出，都不出。就像弯弯的太阳花，无视他最好。

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作者: 晨枫    时间: 2014-9-28 22:40
绝对不可能出动军队。出动的目的是什么？

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作者: 料理鼠王    时间: 2014-9-28 22:59
感觉这次中央是放手让其折腾，等到大家都消停了，自然问题就解决了。上海自贸区还在眼巴巴的等着政策呢。真的是No Zuo No Die

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作者: 苏双    时间: 2014-9-28 23:00
挺好看啊，出动军队干啥，多好的一出啊，千万别停了，停了没劲，我今晚先罢工睡觉支持一下

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作者: 四处乱晃    时间: 2014-9-28 23:23

料理鼠王 发表于 2014-9-28 22:59
感觉这次中央是放手让其折腾，等到大家都消停了，自然问题就解决了。上海自贸区还在眼巴巴的等着政策呢。真 ...

港府的处理手法，让人感觉不太对劲。港府不是真想解决问题，而是想借机迫使中央政府出面收拾残局，借中央政府之手收拾反对派，也是别有用心的主。

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作者: tanis    时间: 2014-9-28 23:38

Sichuluanhuang 发表于 2014-9-28 23:23
港府的处理手法，让人感觉不太对劲。港府不是真想解决问题，而是想借机迫使中央政府出面收拾残局，借中央 ...

这个好像也有道理啊~~不过中央怎么收拾呢？ 也就是口头支持吧？ 占中应该不会引发大规模骚乱，毕竟大多数有工作的人都不搀和。学生中也是少数。

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作者: 得大自在    时间: 2014-9-29 00:33

晨枫 发表于 2014-9-28 22:40
绝对不可能出动军队。出动的目的是什么？

希望不用出动军队而能平复局面

如果打砸抢，纵火杀人 等暴力事件发生，参与者超过10万人，出动军队也是双输了

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作者: 得大自在    时间: 2014-9-29 00:37
如果晚上清不了场，白天就更不能控制局面了

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作者: 得大自在    时间: 2014-9-29 00:40
街头运动大多以有组织开头，失控告终，正反双方都没能控制局面

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作者: 四处乱晃    时间: 2014-9-29 00:52

tanis 发表于 2014-9-28 23:38
这个好像也有道理啊~~不过中央怎么收拾呢？ 也就是口头支持吧？ 占中应该不会引发大规模骚乱，毕竟大多数 ...

不知道中央怎么处理。但港府的当权派借机打击反对派是肯定的。港府没有起到承上启下的作用，而是狐假虎威。这从中央跟香港民主派的对话会中可以看得出来。中央一句“反对中央政改方案未必是不爱国，而是对中央府有误解”让一些反对派释怀，这拨人是激情有余而智商不足的群，说他们不爱国是让他们很受伤的。
目前港府这拨人是286时期就开始使用和倚重的，这些人再有问题，两头通吃，中央政府也不好拆他们的台，以免让人诟病过河拆桥，打击亲中的人的积极性。而且，中央也还没有真正中意的人选。我认为中央可能就是坐山观虎斗，看港府怎么表现？如果港府没有能力处置得当，目前这拨当权派被掀下台，中央可借机换将。看反对派怎么表现？怎样区分反对派中的正面力量以便分化使用（TG最擅长这个）。香港大规模的骚乱对大陆没多大影响，无非是你的邻居公共场合喜欢裸奔，丢的是他的脸，而你只是为认识他感觉不好意思而已。

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作者: 晨枫    时间: 2014-9-29 01:29

Sichuluanhuang 发表于 2014-9-28 09:23
港府的处理手法，让人感觉不太对劲。港府不是真想解决问题，而是想借机迫使中央政府出面收拾残局，借中央 ...

港府无法迫使北京出手。北京就是不出手，港府能怎么办？

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作者: 晨枫    时间: 2014-9-29 01:30

水狸 发表于 2014-9-28 10:33
希望不用出动军队而能平复局面

如果打砸抢，纵火杀人 等暴力事件发生，参与者超过10万人，出动军队也是 ...

除非发生大规模武装叛乱或者外敌入侵，驻港解放军不可能出动。打砸抢、杀人纵火依然属于刑事事件，有香港警方处理。

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作者: 四处乱晃    时间: 2014-9-29 01:46

水狸 发表于 2014-9-29 00:33
希望不用出动军队而能平复局面

如果打砸抢，纵火杀人 等暴力事件发生，参与者超过10万人，出动军队也是 ...

中央政府出手只有两种状况：
1 外国入侵，2 香港完全乱了，港府请求中央政府出手。
针对第二点，中央也可以完全不理。香港人如果受不了，要么你自己出来反对闹事的人，不要做沉默的大多数，要么愿意回归大陆的，大陆欢迎，香港不是自治吗？中央为啥要出手？香港自己非要脱裤子，大陆也挡不住啊。

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-9-29 03:53
用不着出动军队，让资本家去自己拆台好了。

别忘了所谓民主就是资本家这些民来做主，也该让他们明白自己该做些什么了。

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-9-29 03:54

水狸 发表于 2014-9-28 11:33
希望不用出动军队而能平复局面

如果打砸抢，纵火杀人 等暴力事件发生，参与者超过10万人，出动军队也是 ...

政府输不了的，输的是香港人自己，无论结果如何都一样。

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作者: natasa    时间: 2014-9-29 04:07

老兵帅客 发表于 2014-9-29 03:54
政府输不了的，输的是香港人自己，无论结果如何都一样。

初中班主任一愤青，告诉我们，民主就是民以主为主，就叫民主。现在想来，哈哈大笑。

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作者: 山远空寒    时间: 2014-9-29 07:49
让他们把香港搞烂，上海的国际金融中心发展越好。

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作者: 眼镜蛇    时间: 2014-9-29 09:07
失控了吗？

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作者: 绿梧桐    时间: 2014-9-29 09:28
召唤青帮！

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作者: 燕庐敕    时间: 2014-9-29 10:06

晨枫 发表于 2014-9-28 22:40
绝对不可能出动军队。出动的目的是什么？

马上就十一黄金周了，大家注意到了吗？

从此黄金周开始，旅游增添一项中环看占中？

好戏啊好戏！

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作者: zilewang    时间: 2014-9-29 10:49

晨枫 发表于 2014-9-29 01:30
除非发生大规模武装叛乱或者外敌入侵，驻港解放军不可能出动。打砸抢、杀人纵火依然属于刑事事件，有香港 ...

万一警方也不可靠了怎么办？

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作者: 大黑蚊子    时间: 2014-9-29 11:10
今儿早上打了一圈电话，主要内容如下
1、“你们有影响嘛？”“没啥，我们不在中环，咱们上次讨论的那个协议blabla”
2、“你们有影响嘛？”“妈蛋，国别风险肯定又上调了”“我Cao！”
3、“你们有影响嘛？”“妈蛋，大盘掉的稀里哗啦，大佬你还问我有没有影响？”

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作者: 晨枫    时间: 2014-9-29 11:41

zilewang 发表于 2014-9-28 20:49
万一警方也不可靠了怎么办？

嘿嘿，这是“香港人的香港”，警方也不可靠了，爱怎么办就怎么办，干我P事？闹得香港民不聊生也不干我事。自作自受。

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作者: 胖得妙不可    时间: 2014-9-29 12:03
闹去吧，LIYANG的文章说得好，就是一帮动物园里上蹿下跳的猴子

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作者: 不懂中    时间: 2014-9-29 12:17

燕庐敕 发表于 2014-9-29 10:06
马上就十一黄金周了，大家注意到了吗？

从此黄金周开始，旅游增添一项中环看占中？

这个项目就跟去泰国看游行一样。呵呵！！

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作者: 瓦片儿匠    时间: 2014-9-29 17:36

大黑蚊子 发表于 2014-9-29 11:10
今儿早上打了一圈电话，主要内容如下
1、“你们有影响嘛？”“没啥，我们不在中环，咱们上次讨论的那个协议 ...

国别风险哪里可能这么快调的……

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作者: 王不留    时间: 2014-9-29 22:26
失控挺好啊。。最好是臭港的股市沦陷，地产党损失的一塌糊涂。平民纷纷北上闯关偷渡到深圳讨生活。广州产生粤语新词汇“表弟”“南妹”。。。win win。。

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作者: 得大自在    时间: 2014-9-30 01:55
可能因为不喜欢香港人，所以有幸灾乐祸的心理。

但实际上，从下大棋的角度说，不希望香港乱局的，对国家安全影响很坏

回顾一下习总，李源潮等人近10来天见过哪些人说了什么话就可见一斑

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作者: 无为不至    时间: 2014-9-30 02:24

水狸 发表于 2014-9-30 01:55
可能因为不喜欢香港人，所以有幸灾乐祸的心理。

但实际上，从下大棋的角度说，不希望香港乱局的，对国家安 ...

不喜欢香港，也不喜欢香港乱。只是混水必然有鱼，有鱼则可捉之。从这点出发，咱是腹黑TG也恨不得浑水摸鱼呢！国庆长假看香港下刀子雨，那有多爽啊！顺便看看有啥中意的资产，就可以笑纳囊中了。

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作者: 隧道    时间: 2014-9-30 07:28
还用问，肯定是按照毛主席老人家文革的路子来。
先是群众斗群众，然后工人纠察队上去，然后才是军队。

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作者: 得大自在    时间: 2014-9-30 08:04
估计这事肯定要持续两周以上，国庆节高峰，然后逐渐冷却。
政府先冷处理，确保不让敌对势力打冷枪。现在与他们任何谈判都没有用，反而会得寸进尺。大家就豁出去吧。25年前的活动持续了快两个月。

说到动用军队，人类有史以来还没有先例在一个700万人口的城市平暴。到了那一步，重建了。

香港專上學生聯會(學聯)的诉求

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作者: 龙驹坝    时间: 2014-9-30 08:51
有人就等着开枪呢。

不过除非冲击军营，或者冲关北上，北京肯定不动军队。

港府还是着急了,应该先冻几天上警察的,要不就是一鼓作气,全部抬走. 昨天这个动作，就是添油战术，除了激化形式，没有用处。

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作者: 大黑蚊子    时间: 2014-9-30 09:09

瓦片儿匠 发表于 2014-9-29 17:36
国别风险哪里可能这么快调的……

无论这地球上的哪个地方，管风险的那帮家伙从来都是听见风就是雨，下调磨磨唧唧，上调那是分分钟的事情。
万一上调，他的业务margin就要缩小了，意味着他离完成绩效又远了~
再说，光一句“谨慎叙做中国地区业务”，就足够让他半年内搞不定客户了

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作者: sweeter    时间: 2014-9-30 09:20

龙驹坝 发表于 2014-9-30 08:51
有人就等着开枪呢。

不过除非冲击军营，或者冲关北上，北京肯定不动军队。

香港政府也挺为难的。

现在占中（其实不止在中环闹，也不止在港岛，连旺角也开始了）已经严重影响社会正常秩序。如果政府什么行动都没有，对老百姓的生活影响还是挺大的。

闹的人数虽然不算少，但按香港总体人口来说，毕竟闹的只是很小的比例。政府如果不努力恢复治安，这也说不过去。也会被一些中立的市民骂政府不作为。

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作者: 建丰    时间: 2014-9-30 10:54
折腾吧，金融中心信誉破产，新加坡上海甚至天津都受益。

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作者: 小土豆    时间: 2014-9-30 17:30
与十年前相比，香港的经济作用现在已经大大下降了，折腾呗，等那帮大佬们肉痛的时候，自然就有人出来了。

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作者: 松阿察    时间: 2014-9-30 19:01
就没人分析一下，此事对珠三角的发展影响，及珠三角今后发展方向吗？

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作者: 晨枫    时间: 2014-9-30 21:14

水狸 发表于 2014-9-29 11:55
可能因为不喜欢香港人，所以有幸灾乐祸的心理。

但实际上，从下大棋的角度说，不希望香港乱局的，对国家安 ...

我们都不希望香港出现乱局，但香港人要自作孽，拦也拦不住，只有由他们去了。国家安全？天蹋不下来。

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作者: 晨枫    时间: 2014-9-30 21:16

龙驹坝 发表于 2014-9-29 18:51
有人就等着开枪呢。

不过除非冲击军营，或者冲关北上，北京肯定不动军队。

港府就这点能耐，他们的想法是：早早行动，显示无能，然后北京必须接盘。错了！北京才不接这个盘呢。

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作者: 晨枫    时间: 2014-9-30 21:17

松阿察 发表于 2014-9-30 05:01
就没人分析一下，此事对珠三角的发展影响，及珠三角今后发展方向吗？

个人认为，珠三角的未来发展会更加平衡，更加健康。

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作者: 得大自在    时间: 2014-9-30 21:28
我一直在观察，看走向如何。

到目前为止，中央和港当局应对得当。

吸取了25年前的教训，对活动一是限制了场所，而是切断主要经济来源。

引用媒体的话

必须指出的是，这场有预谋、有组织的违法暴力行动，目的是重创香港这个国际金融中心，瘫痪政府施政，作为要挟中央和特区政府的筹码。如果警方未有果断采取措施，不让激进组织和暴徒攻入政总和立法会重地，随时重演台湾今年初的“占领立法院”和“占领行政院”乱局，对政府运作造成沉重打击。警方依法驱散暴力冲击的示威者，有力地维护了香港社会的稳定，绝不应受到责难，而应受到社会的高度评价。

街头运动之所以能长期坚持下去，组织与资金缺一不可。

港当局没让示威者占领公民广场或金紫荆广场，从而没法冲击政府和长时间地以政府为标靶；他们占领街道，反而与市民和商家为敌；

中央层面，先是人大决议，断了谈判念想；习总和李副总分别会见商界代表、有关政党与学术界代表，大搞统一战线，让他们不去支持街头运动。

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作者: 得大自在    时间: 2014-9-30 21:33
另外，肯定不会出动军队直接对付那些街头静坐的学生或市民，道义上站不住脚。

一武警指挥学院副教授撰文说香港警方警力不足的话，中央可出动武警。 这放风既是给港府的，也是给反对派的。也表明不会轻易出动军队，造成更大对立和置中央于被动。

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作者: 中三浪    时间: 2014-9-30 21:52
自作孽，不可活，真是不做就不会死，香港那些人，脑子跟湾湾的有的一拼，这些人忘记了未来保护中下层利益的正是强有力的中央政府！看看湾湾，指望那些搞街头政治和选票政治的人保护自己，真是给黄鼠狼拜年了！

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作者: 常挨揍    时间: 2014-9-30 22:36

龙驹坝 发表于 2014-9-30 08:51
有人就等着开枪呢。

不过除非冲击军营，或者冲关北上，北京肯定不动军队。

928是试图冲击政府了吧，于是催泪弹虾米的都上，
这两天被赶到街上，防爆警察就撤了

报道的细节不是很清晰

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作者: 一身轻松    时间: 2014-10-1 00:13

晨枫 发表于 2014-9-30 21:16
港府就这点能耐，他们的想法是：早早行动，显示无能，然后北京必须接盘。错了！北京才不接这个盘呢。 ...

北京到一定时候会接盘的，不过应该叫接管更合适

不仅会接管，而且比泛民更腹黑的希望见血，一旦见血，就是香港取消一国两制倒计时开始。而且根据相关人员的考察，真见血时香港警察确定无力掌握局面

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作者: 晨枫    时间: 2014-10-1 00:21

水狸 发表于 2014-9-30 07:33
另外，肯定不会出动军队直接对付那些街头静坐的学生或市民，道义上站不住脚。

一武警指挥学院副教授撰文说 ...

武警就是在“那次事件”后极大强化的，就是干这个用的。

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作者: 晨枫    时间: 2014-10-1 00:25

一身轻松 发表于 2014-9-30 10:13
北京到一定时候会接盘的，不过应该叫接管更合适

不仅会接管，而且比泛民更腹黑的希望见血，一旦见血，就 ...

除非香港政府、警力彻底崩盘，陷入全面无政府状态，否则北京不会接管。

香港闹事的人最大的误区就是：迫使北京“不义介入”，完全没有考虑到北京根本不必介入。美国也在呼吁北京“show restraint”，没料想北京更本不动作，除了空洞的口头表态，彻底hands off。香港不是北京上海，搞烂了不影响大陆运转。他们要自残，那就请便。

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作者: 一身轻松    时间: 2014-10-1 00:30

晨枫 发表于 2014-10-1 00:25
除非香港政府、警力彻底崩盘，陷入全面无政府状态，否则北京不会接管。

香港闹事的人最大的误区就是：迫 ...

所以才说要见血嘛~``在没见血之前，北京会离抗议人群远远的

一旦接管，基本就又回到委任管理时代了，你说香港人这么折腾是图啥~`

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作者: 晨枫    时间: 2014-10-1 00:55

一身轻松 发表于 2014-9-30 10:30
所以才说要见血嘛~``在没见血之前，北京会离抗议人群远远的

一旦接管，基本就又回到委任管理时代了，你 ...

见不了血。香港警队的忠诚本来就有问题，他们向市委群众开枪的可能性基本上不存在。别忘了，脱掉警服，他们也是香港人。港府在重手威吓无效后，就想无为而不治，把烂摊子丢给北京，而北京就是不接。

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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-1 00:58
要流血，也不一定出动军队。。。

台湾出动了白狼，没流血就就解决问题了。香港应该出动谁呢？

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作者: zilewang    时间: 2014-10-1 10:03

鳕鱼邪恶 发表于 2014-10-1 00:58
要流血，也不一定出动军队。。。

台湾出动了白狼，没流血就就解决问题了。香港应该出动谁呢？ ...

东星老虎，洪心楠哥。

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作者: 一身轻松    时间: 2014-10-1 14:03

晨枫 发表于 2014-10-1 00:55
见不了血。香港警队的忠诚本来就有问题，他们向市委群众开枪的可能性基本上不存在。别忘了，脱掉警服，他 ...

就没指望警队会主动开火，见血基本是占中阵营失控才可能出现的情况

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作者: 五月    时间: 2014-10-1 15:37

怎么会有人预测朝廷会镇压？我自己的孩子闹着不吃饭，我当然着急。隔壁老王家的孩子不吃饭，我肯定会给他讲一番减肥的道理。香港闹，闹就闹呗。TG正好测试一下“民主”这味药的疗效，多难得的对照组机会啊。如果香港因为“闹民主”而民不聊生，还有什么比这个对天朝人民更好的教育机会呢？

从朝廷定计发布政改方案那一刻，TG就做好了让港港们放手一闹的准备了。

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作者: 晨枫    时间: 2014-10-1 21:14

一身轻松 发表于 2014-10-1 00:03
就没指望警队会主动开火，见血基本是占中阵营失控才可能出现的情况

占中阵营肯定要失控，本来就没有统一、有效的指挥。问题是失控之后，是逐渐地大家散了，还是有更极端、更激烈的真正的领导核心出现。那时反而好办，打击有目标了。继续和平示威，那就耗着；敢冲击这个那个，作为刑事犯罪抓起来；敢聚众暴乱，先引蛇出洞，让他们制造一点破坏，最好有 无辜伤亡，然后重手镇压。

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-1 22:13
河友安德森的好文

“‘海上生明月，天涯共此时。’在今天这个美好的夜晚，澳门同胞、台湾同胞和海外侨胞也同我们一样，为香港回归这一民族盛事感到欢欣鼓舞。”——17年前的一幕，许多人还记忆犹新。

17年过去了。此时此刻，香港乱作一团。

出现这种情况的原因，有内因，有外因。CIA的资助是外因，香港的政治、经济变化是内因。

外因不说了，说说内因。

香港的发展，与大陆的苦难有密切的关系。

从清代开始，东南沿海的贸易中心，一直是广州，不是香港。

1911年以后，大陆陷入战乱。大量资金流入租界，或者香港，大批人口到香港避难。1949年以后，大陆进入和平年代，随后被长期封锁。香港是大陆的窗口，大陆被封锁时，大批商品和人员经过香港进出大陆，香港一度成为世界人口第一大国的唯一出口，成为“漏洞经济”的漏洞。雁过拔毛，锯洞掉沫，大量的贸易往来，稍微掉一点渣子，就够一个几百万人口的城市，撑得要吐。

大陆实行改革开放以后，尤其是2001年“入世”以后，需要转口的商品越来越少，香港的重要性不断下降。

这时，继续希望以转口贸易和离岸金融维持繁荣，已经不现实了。自由港的作用，一是走私，二是洗钱，三是搞皮包公司，四是移民。大陆的大门已经打开，绝大多数商品都不再被禁运，走私的意义已经大打折扣。再说洗钱，现在许多大陆有钱人，可以直接把资金转移海外，不需要经过香港——毕竟香港还是中国的地盘，是“准中国”，能转移到美国、欧洲，何必留在香港呢？现在大陆人可以直接在英属维京群岛注册公司，何必在“准中国”的地盘上注册呢？至于移民，多数有钱人也是首选欧美，原因同上。

香港作为贸易和金融中心作用，在全国范围被上海替代，在珠三角范围被广州替代，作为洗钱中心和皮包公司中心的作用，则被海外的纯粹三不管地区替代。自由港经济中合法的部分归上海广州，非法的部分归欧美，香港什么也没留下。

香港作为一个服务业中心，原先是为大陆服务的。现在，大陆完全可以自己把这些事情承担起来。香港还能做什么呢？发展制造业技术不如美国，人力成本不如大陆。农业不用说了。再说，自由港是为商品、人员和资金自由往来而生，后发国家的自由港发展制造业，有成功的例子吗？

对香港来说，已经走进了死胡同。只能靠目前大陆还限制进口、课以重税或者进口幅度不能满足需要的一些商品（比如奶粉、手表），吸引一些大陆游客。

打个比方，原先香港是大陆的外贸总公司和进出口银行，现在香港是大陆人买一些不好买的东西的小卖部。当年牛得很，现在只能惨淡经营。

香港少数人，在反华势力的煽动下，对大陆游客还并不友善。须知，如果大陆人不去香港买东西，香港这个小卖部还有存在的意义吗？还能挣谁的钱？

可以说，香港经济萧条，是大陆开放的必然成果之一。（谁说自由贸易区一定会繁荣发展，可以让他解释解释香港的衰落。解释不了，直接大巴掌抽他，乱棍逐出。）

此外，屋漏偏逢连阴雨，全球经济萧条，香港作为服务业中心，也自然受严重冲击。

相比之下，大陆这些年暴富的人多，去澳门赌博的人多，所以澳人的日子相比港人，过得不错。

香港经济持续低迷，这是出现动乱的内因之一。

经济不稳定，政治上却极度绥靖。

2002年-2003年，香港基本法中涉及叛国、煽动、颠覆、分裂的23条试图刑事立法，引起极度反弹。发生了大规模游行示威，结果不了了之。直到今天，香港也没有叛国类罪行刑事立法。

任何一个主权国家，都有叛国类刑事立法，这是国家针对各种颠覆、分裂势力的自卫手段。唯独香港虽然是中华人民共和国的一部分，对反对叛国类类似罪行的条款只停留在基本法的纸面上，没有对应的刑事立法。

人员、资金自由往来的地区，本来就是间谍活动猖獗的地区。这样的地区没有反对颠覆、分裂等活动的立法，必然成为反政府势力云集的地区。

所以，香港成为了各种反华势力的桥头堡。轮子、藏独、疆独、民运，都可以在香港招摇过市。任何国家或组织，都可以出钱，在香港资助反华示威、游行，甚至其他活动。这并不难。香港也有很多吃这碗饭的人，反正经济不景气，工作不易，吃什么饭不是吃啊，你出钱，我出力，合作表现反华政治秀。

加上言论自由的媒体的炒作，香港立即就成为世界焦点。台湾，你看好了，一国两制就是这个鸟样。大陆，你看好了，香港人民在争取民主自由。全世界，你们看好了，大陆收回香港以后，香港乱了。香港，你看好了，你们并不孤独，全球都在围观，都在泪流满面。

对一个主权国家来说，这简直是笑话。世界各大国关系日益不睦的今天，香港不被发展成反华基地，不热闹，才是TMD怪事。

一国两制的底线是一国，一国的底线是主权完整，主权意味着政权在本土境内拥有最高否决权。香港没有23条立法，所以大陆的主权，在香港就得不到保护。

一国两制，究竟是要联邦还是邦联？如果是联邦，那么大陆的主权，必须延伸到香港。如果是邦联，那么大陆的主权，在香港就不必得到保护。大陆希望香港与大陆之间是联邦，分裂分子当然是向邦联方向努力。大陆不干涉香港立法、司法，不向香港派出公安，不像美国那样有联邦调查局和联邦法院，调查、审理涉及联邦的案件；香港没有反分裂、反颠覆立法；大陆自然不敢放手香港行政，让香港彻底自治。不效忠，不自治，这是很显然的。

这是出现动乱的内因之二。

以斗争求平衡，则平衡存；以退让求平衡，则平衡亡。

“打得一拳开，免得百拳来；一拳没打开，引得百拳来。”当年没有出手，退过了底线，所以，对方必然进一步得寸进尺。最终，必然不得不出手。早出手，比晚出手好。出手越晚，伤害越大。——这也是新中国一建国，就要打朝鲜战争的原因。

先人的政治智慧，往往是后来者远远不及的。

说说香港的前景。

从经济角度看，除非大陆再次陷入封锁之中，否则香港如果继续坚持“自由港、贸易、金融中心”的定位，只能越来越衰落。香港的衰落，如同当年的繁华一样，是大势所趋，非人力所能左右。人间百年，一杯酒，一场繁华，一场梦。到了曲终人散的时候了。一些香港人离开香港移民欧美，也是看出了香港衰落的前景。

从政治角度看，香港的主权回归，只是一个半截子工程。有解放军在，香港不会成为东方的伊斯坦布尔，更不会成为乌克兰。不过，动用解放军，代价必然是很惨痛的。不到万不得已，不应如此。不论愿意或不愿意，23条立法，必须尽早通过，否则香港只能越来越乱。

一国两制并没说清楚大陆与香港之间的关系是联邦还是邦联，大陆的主权是否打算延伸到香港。目前，只是解放军过去了。涉及到维护国家主权的立法、司法并没延伸到香港。维护主权的唯一选择就是动用解放军，那是万不得已的选择。现在，因为没有其它选择，最终很可能不得不动用。

历史上，许多种下祸因的人，会谴责使用霹雳手段的人，太年轻，性格太暴烈，做事太刚猛，不懂得怀柔，却不提正是自己的绥靖导致这样的恶果。

有必要的话，大陆应该学习美国联邦调查局和联邦法院的运行模式，向香港派驻公安机关和法院，调查、审理涉及国家主权的案件。

香港不会闹出圈，最多是给大陆添堵。毕竟，人民民主专政的基石解放军还在，最终的否决权还在。

再说，香港发生任何事情，对大陆来说也不过是瓦解而已。

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作者: 见月    时间: 2014-10-1 22:32

水狸 发表于 2014-10-1 22:13
河友安德森的好文

“‘海上生明月，天涯共此时。’在今天这个美好的夜晚，澳门同胞、台湾同胞和海外侨胞也 ...

其实放手让香港选举又怎样。。
民主不能当饭吃，有个例子 不好吗？

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作者: 将进酒    时间: 2014-10-1 23:10

见月 发表于 2014-10-1 22:32
其实放手让香港选举又怎样。。
民主不能当饭吃，有个例子 不好吗？ ...

这样的变数是可能在不能当饭吃的弊端彻底暴露之前，已经搅乱了一些香港以外的地区，就得不偿失了。

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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-1 23:53

水狸 发表于 2014-10-1 22:13
河友安德森的好文

“‘海上生明月，天涯共此时。’在今天这个美好的夜晚，澳门同胞、台湾同胞和海外侨胞也 ...

把大陆和香港的关系往联邦或邦联上扯，俺觉着怪怪的。

当年通过23条固然很好，但没有通过，也不一定就是当年的领导人没有魄力。

作为自己的国土之上自己人民的一部分，如果90%的人反对，23条就是通过了，也仅仅是强行嫁接，要彻底融会贯通成为一个自然而然被接受的法律，依然需要一个长时间的高压灌输与强制过程，这个过程，搞不好要三代人。从回归日到现在，其实是共产党权威全面退缩的时期，在这个时期搞高压？对兔子来讲肯定是得不偿失的。

看看现在能否顺水推舟吧，能通过更好，不能通过，也不等于控制不住香港了。

另外，我觉着上面对香港警方不抱希望的各位，应该注意那个著名的“速退否则开枪”的牌子。。。把这个牌子亮出来（虽然还没有正面亮出），可以说明香港有关方面是做好了冲突升级的准备的。

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作者: qiulin    时间: 2014-10-2 00:23


中联办主任答复记者。太阳照常升起。

整个西方都在等着看中国的好戏，没想到这回剧本改了，我们搬个板凳看好戏，

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作者: 王不留    时间: 2014-10-2 01:45

鳕鱼邪恶 发表于 2014-10-1 00:58
要流血，也不一定出动军队。。。

台湾出动了白狼，没流血就就解决问题了。香港应该出动谁呢？ ...

太狠了。。向华强派他老婆出马就可以啦。。

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作者: 见月    时间: 2014-10-2 04:03

将进酒 发表于 2014-10-1 23:10
这样的变数是可能在不能当饭吃的弊端彻底暴露之前，已经搅乱了一些香港以外的地区，就得不偿失了。 ...

这么说吧，香港的经济未来只能逐步衰退。在这个基础上 经济问题政治化是一定的，参看台湾的太阳花，哪里没有共党独裁吧，还不是照样闹。美国占领华尔街 魁省去年的学生罢课，都是如此。

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-2 10:08
去年中央取消在香港举行APEC 银行长在香港的会议，说明对港社会不稳定早有准备。

这次真的是硬仗，搞不好会被美英借口来第二次巴黎统筹会制裁封锁中国。

陈佐洱：“我认为占中示威者提出的口号一直在变，从一开始提出来所谓争普选，后来是要特区政府的政改小组下台，再后来是要特首梁振英下台，到昨天又提出要解散中共。我不知道他们是否知道他们说的话分量是有多大，是有多么的不合理。”

陈佐洱强调全国人大常委会就香港政改作出的决定是最高法律机构作出的，全中国都要遵从，不管违法“占中”闹得多大多凶，都无法令中央改变决定。陈佐洱指“占中”是对香港管治权的争夺，中央1997年收回香港主权，这次则要捍卫管治权，不会让特首变颜色。

陈佐洱：“不是要不要民主或者快一点慢一点、少一点多一点的问题，它的实质我认为是维护还是夺取香港管制权的问题，所以这场较量的实质，它的意义不亚于1997年的香港回归。”

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-2 10:26
这次较量各方：

美英等敌对势力： 想把香港搞成利比亚、埃及和乌克兰，至少也是泰国曼谷。这样中国不仅在统一事业和管治香港上失分，国际形象、影响力等也会受负面影响。 乌克兰事件对俄罗斯 有益还是有害？ 美英就希望香港成为中国的乌克兰事件。

占中派： 不管其在过去、现在提什么口号，最终目标是香港独立。不管特区政府和中央政府作任何妥协，永不满足，直到独立。

李嘉诚等商家：现在为止没有任何商人公开表态支持港府，怕得罪港独，但又心疼楼价下跌，股市下跌，生意没得做。想让港府和中央摆平事件，自己不负其他代价。

港府： 现在只能以拖代变。维持治安局面。一旦面对10万人冲击港府，区区几千警察没用。呼吁占中收场，等待商家出来谴责，让占中孤立才能顺坡下驴。但现在看，难。

中央政府：明上搞了统一战线，硬撑梁振英，暗里考虑如何应对港府被瘫痪，办公大楼被占领。如果港警不争气，能打得牌还看不到。

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-2 10:40
华尔街日报也说中央在以拖待变。

香港政府将静待示威活动自行结束

看谁玩得起。

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作者: 四处乱晃    时间: 2014-10-2 11:25

水狸 发表于 2014-10-2 10:26
这次较量各方：

美英等敌对势力： 想把香港搞成利比亚、埃及和乌克兰，至少也是泰国曼谷。这样中国不仅在 ...

如果香港各方，从屁民到富商都想学黄花鱼溜边站，对占中保持沉默，那就让香港在沉默中沉沦吧。英国爸爸或美国继父想继续砸钱在香港就让他们砸呗，保证他们血本无归就是了。
除非香港各界(不包括港府)跳出来反对占中并请求中央政府帮助，否则大陆人民搬小板凳坐看猴戏。

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作者: 一身轻松    时间: 2014-10-2 11:51

晨枫 发表于 2014-10-1 21:14
占中阵营肯定要失控，本来就没有统一、有效的指挥。问题是失控之后，是逐渐地大家散了，还是有更极端、更 ...

“占中行动”最新诉求：解散中共

我已经不知道该说什么了~``

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作者: 四处乱晃    时间: 2014-10-2 12:03

水狸 发表于 2014-10-2 10:08
去年中央取消在香港举行APEC 银行长在香港的会议，说明对港社会不稳定早有准备。

这次真的是硬仗，搞不好 ...

陈佐洱：“我认为占中示威者提出的口号一直在变，从一开始提出来所谓争普选，后来是要特区政府的政改小组下台，再后来是要特首梁振英下台，到昨天又提出要解散中共。我不知道他们是否知道他们说的话分量是有多大，是有多么的不合理。”

看口号的变化，就知道学生背后长胡子的那拨人心肠真是黑透了，看中央政府没理他们，就变本加厉地挑战中央政府。。所谓解散中共无非是挑战TG的底线，激怒中央政府然后来个武力镇压，完全是拿学生去牺牲。可是中共是几个人喊喊就解散了的么?朝鲜战争都没让中共解散，几个躲在小屁孩后面的胆小鬼能行?中央政府就是不出手，看他们几个还能玩出啥花样，解散联合国?反正TG的底线碰得越多，香港沉沦得就越快越深。TG这次就是要又有度量又要狠得下心，香港人自己不反省就不要伸手拉那一把。

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作者: 晨枫    时间: 2014-10-2 12:27

一身轻松 发表于 2014-10-1 21:51
“占中行动”最新诉求：解散中共

我已经不知道该说什么了~``

这样好。口号越荒唐，行动越极端，处理越好办。

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作者: 一身轻松    时间: 2014-10-2 12:39

晨枫 发表于 2014-10-2 12:27
这样好。口号越荒唐，行动越极端，处理越好办。

这帮人真认为这个条件会谈判吗？合理的解释应该是当然没傻到这个地步。正因为北京迟迟不介入，导致占中成了香港人之间的内战，因此占中派企图通过激怒北京来引诱北京介入。只是，台上那帮老油条们哪个不是被打过多少次脸才坐到这个位置上的，就凭一个完全没有可行性的口号想激怒他们，实在是天真的可以。

当然了，假如这帮港人真的认为中央会就这个要求跟他们谈判的话~``我就承认我蠢了~``

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作者: 一身轻松    时间: 2014-10-2 12:40

晨枫 发表于 2014-10-2 12:27
这样好。口号越荒唐，行动越极端，处理越好办。

这帮人真认为这个条件会谈判吗？合理的解释应该是当然没傻到这个地步。正因为北京迟迟不介入，导致占中成了香港人之间的内战，因此占中派企图通过激怒北京来引诱北京介入。只是，台上那帮老油条们哪个不是被打过多少次脸才坐到这个位置上的，就凭一个完全没有可行性的口号想激怒他们，实在是天真的可以。

当然了，假如这帮港人真的认为中央会就这个要求跟他们谈判的话~``我就承认我蠢了~``

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-2 23:36

Sichuluanhuang 发表于 2014-10-2 11:25
如果香港各方，从屁民到富商都想学黄花鱼溜边站，对占中保持沉默，那就让香港在沉默中沉沦吧。英国爸爸或 ...

那些人是典型小生意人的心理

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-2 23:40

晨枫 发表于 2014-10-2 12:27
这样好。口号越荒唐，行动越极端，处理越好办。

现在的问题是参与者数量极大，
港警力量有限
任何一风吹草动会被不怀好意的媒体无限放大
外国势力纷纷介入

反过来有可能推动中立派加入反对派

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-2 23:41
占中的另一政治意义

激进反对派之所以不顾多数港人的反对迫不及待地推动“占领中环”行动，其实是危机感十足的表现。也正因为如此，幕后外国势力和前台组织者采取了孤注一掷的动员方式，力图通过误导民众参与的大规模群体事件，迅速影响香港特区政府的管治，迅速控制话语权，迅速拓展反对派的政治生存空间，甚至企图迅速催熟一种由反对派左右香港治权的政治土壤。
　　首先，如果接受全国人大就2017年香港特区行政长官选举办法的相关决定，就意味着他们多年扶持的反对派势力，将长期无缘于特区行政长官的问鼎，这将使外国势力费心费力费钱支持扶植香港反对派、试图控制香港治权的多年努力长期落空，这是令外国势力及其支持的反对派势力产生焦虑与恐慌的原因之一。
　　其次，由于香港主流社会期盼繁荣稳定，也希望民主发展能够循序渐进，如果由反对派在立法会出面否决政改方案，就会令香港大部分市民失望，将严重压缩香港反对派的生存空间，这也是令外国势力及其支持的香港反对派焦虑与恐慌的原因之一。
　　其三，对于全国人大常委会关于香港特区行政长官普选问题和2016年立法会产生办法，外国势力及其支持的香港反对派势力既难以接受，也深怕在立法会强行阻挠民主政制的进步，将引发希望民主稳步发展的香港主流社会的严重不满。这种郁闷，还亦是令外国势力及其支持的香港反对派焦虑与恐慌的原因之一。
　　由此我们可以看到，此次看似突然发动的“占领中环”行动，实际上是经过仔细筹划的。因此，香港特区政府需要对外国势力支持下的某些反对派可能竭力推高强化的冲突，保持高度警惕。港府应该预先严正声明，一旦因为“占领中环”行动导致恶性事件，给港人的生命财产造成严重伤害，那些无视港人的始作俑者们，必须为他们的恶意怂恿承担应有的法律责任，绝对不能因为他们在推动冲突之后，仅仅声明“失控”、“占领行动已经不再属于任何组织”，就可以逃脱法律制裁。

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作者: 晨枫    时间: 2014-10-3 00:48

水狸 发表于 2014-10-2 09:40
现在的问题是参与者数量极大，
港警力量有限
任何一风吹草动会被不怀好意的媒体无限放大

没有问题。只有整个香港都认识到：他们已经成为中国的盲肠，而不是肝脏，他们就消停了。这是给所有人的教训。

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作者: njyd    时间: 2014-10-3 01:53

zilewang 发表于 2014-9-29 10:49
万一警方也不可靠了怎么办？

可靠不可靠乱的又不是大陆。

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作者: zilewang    时间: 2014-10-3 10:10

水狸 发表于 2014-10-2 23:41
占中的另一政治意义

如果实情是，香港的整体民意偏向占中派，至少是同情，那这几个意义还占得住脚吗？

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-3 11:53
其实都是立场问题，
如果站在中央政府的立场，不管多少人倾向占中，都反对。

看看乌克兰相对于克里米亚

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-3 11:55

水狸 发表于 2014-10-3 11:53
其实都是立场问题，
如果站在中央政府的立场，不管多少人倾向占中，都反对。

外国学者揭“占中”实为美策划 波音等美企或得益

据香港《文汇报》10月3日报道，香港近期发生“占中”行动，外部政治势力担当重要角色。在曼谷的地缘政治研究学者托尼(Tony Cartalucci)日前撰文，揭露此次“占中”行动实际上是在美国的支持下策动的。他批评，西方势力自从极不情愿地归还香港主权后，就开始积极谋划如何分离香港特区和中国内地，甚至计划让香港成为破坏中国稳定的一枚棋子。
　　托尼在文中指出，“占中”表面伪装成以争取“普选”为诉求的民主行动，实际上却暗中接收以美国国务院、美国民主基金会(NED)和全国民主研究所(NDI)为首的西方国家机构在财政、政治、媒体等各方面的援助。
　　他指出，现在美国已经对自己一手精心打造的乱局公开表态支持。“他们的策划团队早已蠢蠢欲动，蓄势待发。(白宫发言人)在例行记者会上一字不差地呼应了‘占中’领导者的诉求，但更为重要的，在于这些声明与国务院附属的全国民主研究所网站上用精心辞藻堆砌出的干涉香港事务言论不谋而合。

香港《文汇报》10月3日报道

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-3 21:51
以拖带待变策略凑效，

香港民众正在“解放”非法“占中”者据点

现在观察，中央的另一手是不断通过媒体曝光占中团体的暗地里勾当，让民众认识到危害性。
这就是所谓的争取民心
最大的力量不是军队，而是民众

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-5 07:07
梁总要求下周一3000政府员工能顺利进入政总大楼上班。
这很好。

希望真有魄力，起码把5000个违法占道路，非法集会示威者先拘禁。集中警力，各个击破，重点打击政总的非法集会者，其他旺角，金钟等地的可能不战而胜。

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-5 07:20
可能是文化不同，如法不责众。先是所谓民主典范的台湾非法占领立法会，然后是殖民地的骄子非法占中， 都是打着民主的旗号反法治。

民主的英国会怎处理这种大规模非法示威我不知道，美国占领华尔街有所闻，前几年加拿大G20 的示威我是亲临其境观察其怎么处置。

可以这么说，今天非法占中这种事如果发生在多伦多，那些人在第二分钟就被暴力扣起来关到临时拘留所里去了。至于想投诉警方粗暴执法？等熬几天出来你在慢慢上诉吧，两年，甚至3年。记得要熬得起。

可以这么说，那些高喊西方民主却又反法治的人，根本不知道何为民主。这些人一旦掌权，独裁有过之而不及。

只要一天他们还认为非法街头运动能推翻政府， 而不是象美国那样通过国会弹劾总统，就不会有真正的民主。不管是台湾，香港，还是泰国。

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作者: 中三浪    时间: 2014-10-5 20:36
何必能，何苦呢！

按我说，学习美国好榜样，首先抓，然后起诉，顺便还寄账单上门，所有的开销都要分摊，然后就是拉住一个个打官司，搞得你20岁耗成40岁，一屁股债还还不清！看以后谁敢。。。

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-10 09:39

《习近平谈治国理政》多语种图书8日在当天开展的法兰克福国际书展上举行首发式，向国际社会更好地介绍中国的治国理念和执政方略。施罗德首发式上对这本书赞赏有加，他还说习近平主席是一位远见卓识的改革家。

《习近平谈治国理政》的出版，标志着全球化已进入新篇章。自冷战结束以来，全球化产生了激烈的经济竞争；从现在开始，全球化必将包括治理模式的竞争。

既然大领导胸怀世界，小小香港何足虑，一定会完美处理好的。否则怎走出国门竞争？闹笑话吗？

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-10 09:41
事件发生以来，可看得见中央政府的措施是以“国平”的笔名不断发批判文章， 在港媒体就不断曝光占中金主黎某的暗中策划，同时还直批美国不要插手。

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-14 12:01
事件公开定性了

中国副总理汪洋最近在俄罗斯说，西方支持反对派试图在香港制造颜色革命，在这一形势下，中国与俄罗斯应该更加团结，巩固战略合作，这是对西方最有力的回答。他还说，中国坚决反对西方制裁施压俄罗斯。

美媒：李克强访俄以经促政 中俄协同应对颜色革命

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作者: 无名小鸭    时间: 2014-10-14 23:30

水狸 发表于 2014-10-14 12:01
事件公开定性了

大海就是一逗比，出来丢人现眼的！
先是有夫妻论，现在又说占中是颜色革命！中央，以及国内主流媒体对此的定性从来，一直以来都是非法集会，只有西方媒体才会定性为颜色革命，大海就没自己主见，外国的屁都香的，别人说是颜色革命，他就跟着起哄，也跟着说是颜色革命，唯恐天下不乱。大海知道啥是革命，啥叫革命不？
如此人渣，窃居高位！！不爽，很不爽他！！！

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作者: 石工    时间: 2014-10-15 06:06

无名小鸭 发表于 2014-10-14 23:30
大海就是一逗比，出来丢人现眼的！
先是有夫妻论，现在又说占中是颜色革命！中央，以及国内主流媒体对此 ...

不光汪洋，还有陈佐洱，都用了“颜色革命”这种表述方式，这恐怕不是汪老总脑子里那一汪水能挤得出来的，更像是统一口径的发声。这种表述的恶劣之处不在于它描述的是“革命”还是“反革命”，而是它根本上拱手让出话语权。

要定性的话，词多得很，可轻可重，中共和国际共运的历史就是斗争史，原创的政治术语多了去了。万里挑一选中的这一个，恰好是背后玩家创造、推广、天天讲，月月讲，年年讲的那一个，即使汪洋加上了“所谓的”这个限定词，陈佐洱加上了“香港版的”这个限定词，也改变不了自己没有坐标这个事实。如果是从中国的角度出发，大可不必管老外听得懂还是听不懂，听不懂自己翻译去。我是从我的利益、我的角度出发来看问题，不是为了你的方便。

比较合理的解释就是，这次定性，要竭力和共产党历史上对历次动乱的定性分隔开，尤其是八字头那一次，怕影响国际观瞻，造成过度联想。可是人家早就赤膊上阵，闹到家里来了，这边还要和自己的历史划清界限，怕对方抓住痛脚，那就怨不得理屈词穷，只好临阵从敌人手里讨个帽子套到自己脑袋上了。对方看来，何尝会有“被发现了”的尴尬，倒是会有“君入我毂中”的欣慰。

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-20 01:31
梁振英：“占中”运动有外国势力介入 已经失控

香港特区行政长官梁振英认为占领行动已经发展至无人可控制的阶段，相信是有外国势力介入，他希望整场运动最后可以和平结束。

香港特区行政长官梁振英接受亚洲电视国际台节目访问时表示，占领行动有外国势力介入，发展到现在，已经失去控制。

梁振英：当中有外部势力参与，（记者：是那个国家?），从全球各地不同国家，我不可以透露详情。这已不完全地只是一场本地运动，现在没有人可以控制这场运动，我已说过，这是一场已经失控的政治运动。

梁振英多次被问到政府会否再次清场时，表示警方已经以最高容忍看待事件，希望整场运动最后是和平结束。至于会否在2017年竞逐连任，他说现阶段不会表态，只是希望星期二政府和学联的对话会有成果。

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-24 09:11


如何是好？ 坐以待毙？不主动反制就死路一条

香港正上演“顏色革命”十二步

　　美國策動“顏色革命”主要有十二步，包括：
一、派出美國中情局人員，以商人、留學生、旅客、義工等身份進入目標國並進行滲透；
二、以人道目標或推動當地民主為名，設立非政府組織(NGO)，開展工作之餘，亦方便招攬崇“尚理想和自由”的人士；
三、以賄賂或威迫等方法收買、控制一些叛徒，包括政客、記者、學者、軍人等；
四、以金錢收買當地的工會勢力；
五、為革命創作出一種象徵顏色和鮮明口號；
六、以不同的社會議題發動革命，不需要找到證據，只需要找到發難的藉口；
七、以英語寫上抗議標語，好讓美國及西方人民看得見，以便向其政府施加壓力；
八、將之前收買的宗教領袖、工會領袖、政客、知識分子全部發動出來，由他們號召對社會現狀不滿的人加入革命；
九、與美國和歐洲主流媒體配合，反覆宣傳革命是因為社會不公平所致，冀行動獲得大多數市民支持；
十、當世界注視的時候，就製造“偽旗行動”，大量拍攝甚至偽造革命群眾被打壓的慘狀，以動搖目標政府，令政府失去人民支持；
十一、派出一些引發暴亂的演員，以武力挑釁警方，迫使警方武力鎮壓，破壞政府聲譽；
十二、發動政客到美國、歐盟、聯合國陳情，令目標政府受到國際制裁。

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作者: 得大自在    时间: 2014-10-26 04:18
事件开始前，我以为没有香港商界的支持，占中没有组织与物质支持，持续不了多久。
但实际上低估了，形势严峻，所以港澳办主任王光亚缺席四中全会，估计坐镇香港了。
神秘的香港非法“占中”物资装备


超千名香港“占中”者接受境外组织秘密培训 去年1月开始策划

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作者: 常挨揍    时间: 2014-10-26 16:15

水狸 发表于 2014-10-26 04:18
事件开始前，我以为没有香港商界的支持，占中没有组织与物质支持，持续不了多久。
但实际上低估了，形势严 ...

加点图，今年2月的训练营
央视报道的截图

东方日报网站发的

二月份的报道http://news.sina.com.cn/c/2014-02-25/095429557761.shtml

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作者: 大卫    时间: 2014-10-26 17:49

http://player.youku.com/player.php/sid/XMzI2MzQ4MTgw/v.swf

如果香港这波“占中”引发连锁反应，让欧美的声援活动能像前段时间伦敦一样重燃“99%vs.1%”运动，到时向世界警察看齐就行了……

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欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)

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