爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
6 z6 l1 l& B- s$ q- s( G/ d# G
; l% z1 d+ X9 f4 B炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。. b6 v; I& E5 ~/ y6 c# q: A, `

; M5 H8 `- K" X6 h) y2 P0 ~0 E跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？1 |: L' o4 h+ u8 t4 c+ k; Q  R: w
$ M6 c9 ]: A* Z% v
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？9 ]2 k8 z' W$ Q$ f7 Q4 X

1 G% e9 Z$ A& a, R9 a! z! G# B, {
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
1 t, W7 o. r% w" |+ o5 B' A
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07  ~3 F+ `& P7 J+ W1 R) ]5 Q5 e6 M
这么多种近防炮，有实战记录吗？
9 b4 q* `7 I9 x  ?8 |, V
; y$ F4 j3 U0 C6 a4 s
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
' y- r1 s; [5 b9 i俄罗斯人用近防炮打过海盗# \# g" Y6 g1 W( U5 U( R, r1 e
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
; Z4 J) ]: h6 Y4 p# a9 Phttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:420 B) y0 [0 i* K
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

+ J$ J6 ?' P& M6 V$ v3 c/ _, q# X4 {! X' r估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
9 U  H9 v, g: \- J
- k8 y+ c- r5 e" a$ C6 j0 v+ `5 r还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。3 ~7 T3 Z' A# I9 Y7 A: _4 {3 m6 I
1 c7 f. I$ R1 K" Z2 a6 Q3 f* q9 `
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 - @# d+ f. Y0 D2 w2 L) h. R3 N
3 S; u8 G' P9 {# O: j, h
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
: Y) v4 I/ f0 C, u4 @) I- h9 V. x4 ?2 d6 r
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。9 s. A* z+ x4 \) b

+ f) @* G) |8 S6 h4 X+ Q! C0 w按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
$ `+ q6 @4 Z. I' r' K% ^$ R
% O" G( Q. o$ X4 G' m  H按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。; s3 X1 C- s- w! {5 c: Y, c

. `$ Y% u8 Y3 B: W0 H如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
: f1 W- X" g& R- N; c. d3 d
/ @" b% Q. v& n2 j. I$ A' `9 v如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
% X- p) S% }7 b9 M/ t) q- X3 O, W: @+ p" ^/ |; ]
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
7 I6 Z6 S4 U1 B5 D0 D0 u好像是女兵哎

# E) W/ K( A1 ?你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34; ~( R* l% f5 Q+ V, r* o1 Y4 ~$ W; R
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。; n% K" y* o6 K$ {; |. [  [8 \

7 z/ K% m) V- W8 Q还有30毫 ...
9 Q, N2 u. D. P7 u  c$ [! h
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
3 Z" w9 i1 T0 x" A射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

% |" |/ _0 P  m8 n6 j( n4 w这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:058 E5 r  ?4 H7 A) \
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
, x' C) M- _3 G- j# I( m
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05& D8 ]; B2 U$ v$ W
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

) ~' E& J7 z: x5 Z# b一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05+ o' y/ N. C5 ~0 h" o3 c% `) n
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
9 p. S8 ^3 A& L& V4 g) z8 ?
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
4 V! M! {' B( l所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
% t  W, q" q! l! P6 g: M) p看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
: P5 U' p, k; o% Q
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
9 b" A& |  Y2 r那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
& Q) d9 x  h# K' E
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40! z) k9 X+ Z6 J
2个6管并联

0 G: A  X" _- Q并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30/ V" P# o$ R( Q5 ~- ?
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
0 Q4 i( `! ^" h0 K. {
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:346 O2 _3 m' D. k5 V) h+ o# v; l
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

& `- i6 j9 E5 t. w+ _2 m! H" r可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22- Y! J6 ?- Y4 m2 g7 y
可不可以用拦阻钢网？
% C% d. j* ~. u$ ~% Y
航母上装鸡笼装甲？
+ T" F) b( l& ^1 Q3 `$ z1 `4 b8 v3 q: Z( ~  `

1 K( P! O+ F- ]0 a; N+ \5 U
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
( r+ `9 r! |: |$ u航母上装鸡笼装甲？
* ~( w1 Q1 D) ?. h& E$ B4 n0 G2 d, e
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
$ z4 d! L! X" i' I  [/ {4 v: H这么多种近防炮，有实战记录吗？
3 J) j2 ?2 C5 g& H% Z6 b& h, r+ O
台湾有过战果。
$ ~5 p! G  u8 H  _# W! D5 n" s6 j0 s- j) x" M

) j* Y2 B4 S$ Y4 \7 x0 ^把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
! ?, O, Z& G8 r3 N5 ^; S类似防爆网枪那种

4 e% n+ L, f: |5 T) }类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:497 U1 g8 F/ m; d
台湾有过战果。

7 @; u- u( t0 z$ y) p; [这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
+ Q+ ]& B4 w1 p# M; h
9 b$ P- V3 c% g$ @, S就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
* M6 n( p( X+ b: `! `( V9 z0 j
4 l2 t3 ^8 o+ T& E两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 " o1 M0 S1 I, d9 f/ c5 q
5 H2 w( D4 N; a8 y* D: o" Z/ W

, m( U, S3 B; r2 n. c0 e  T这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
- S# P4 V* w0 h  G% G5 N: o' E$ D6 O" u" K5 K! _
- x: d( e- o" X  k

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& z, m. q: A2 P  v) ?; z( s
: d% m3 i$ {3 I4 c0 M
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
0 p. m: T8 e5 y3 U$ I) Q4 w
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
" y" t( `3 E$ w, s1 M* G3 ^! C这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

2 g# {& ^3 n' p% V* W( x6 i( w
% X: W  j, k! r2 n; |1 X4 Q9 O. K日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~# E" C' C5 r1 m& V% o" v
8 I0 q3 P* D; _  P% d, U0 I" o8 m
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
  Y8 F# n7 ~' ^- Q8 ~+ o- ?
* G* R2 i  A0 h+ z$ y
" T; X! L: c# Q7 F! i! ]5 [9 E8 E% l! ^" P1 T" d7 f
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
  W9 C/ r; D, y7 c这么多种近防炮，有实战记录吗？
( C% C% N* B' Y& h: z& T% a
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
  ~$ M4 O' O. f7 g2 Q! e) Q! k这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
! \$ I2 U( y4 Z  ?. R
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
/ k& I. S2 Y+ ~8 p+ i* J; s4 T6 `2 _9 P0 {
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
* n% q! [1 M# [1 F: ]* V1 v6 F) P" _( Z- X. D# r1 l- o* j
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
! J! @5 H9 c: a; X0 K' k! h" ?2 C; I4 n0 E( k2 R
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41. J- Q. Y8 S" g) ~( R6 T9 V
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

: s, _% v/ [" }  P: U米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
. R" C" A3 r) N' i: X. r1 e  T! ~1 N5 `1 l4 n9 c" e
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。   `: J" ^9 ?* i. @3 S2 C

( o" u% X0 v7 s0 ]0 p/ r' W" n 9 _) }3 e/ ]; m1 q
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
' ^4 u& L) C, W. p% u. b( e) K9 w4 ?5 Q; n4 X
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
$ E# X7 |  t7 l7 W( `+ R' F
, C% D0 o: l4 B2 L/ O/ T6 S  B2 P, s + \8 y1 D3 \7 s  R- B
$ B! w* W- E3 g! [* n

8 h0 \- U7 ?$ D4 R给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
. R, i3 B2 j1 {! T$ Y# |9 `( n1 [" t6 t2 W( C. u0 C

( P9 T# G1 g9 A0 d% y" e/ H哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
& e5 e& w: L4 ^' `3 i5 m8 }6 ^4 A0 \! I
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 # Q( `. S* s. g' \

7 p5 f! Y* b* \* ?% x' s: Q( q6 l" [) ^, _7 {+ a8 N9 N
" H2 H0 X! p/ B) M
) N# r4 P' n& r6 z
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
# g) b  r6 Z0 {, Q; \这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
( b- I! k4 \# h! A2 O' w, v+ g  i
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
- _! e% ]( m# ]$ a# M0 P# ~/ c那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
: F6 o; ?: f$ l9 D9 F( C3 }+ |% V& V
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
% v' _. f* B, }$ u1 a
4 n" `# }/ B, W估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
( ?1 v) C( s! f. _
: e3 ?0 h# U' n* H当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
  {/ H: D, M# Y1 F这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

2 e! Q3 v( H# f" I: W2 Y7 f日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
3 N( x2 L* w8 {0 ?# @: E+ W米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
  R6 g6 ]0 R4 F! V! a  l
) m) {+ J2 X0 J+ a
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
! z+ e$ E* d+ \( e  g那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

8 ~( H) y" z# R8 V3 [我看金属风暴问题多多。
4 e& F, w8 A. G3 }俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
, `' A6 z* u; d% e* L; j: p  C7 |: V2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
5 Y8 l" z$ g! |6 ~# t$ H我看金属风暴问题多多。
& }3 M0 q" i9 Z/ P8 X5 y俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。/ w# F# I8 B: h2 V
2、同管中 ...

& w" K: ?( n% w9 M% b8 r" R金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
) ^. Z4 }7 i7 w( x这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

5 K4 \5 v$ M9 d2 t2 k9 _0 ^打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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