爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
6 F3 c$ j" s7 m 0 v: Z. J! M( n7 ]: I* F# V
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
! x& ~  ?# \7 }& I) A ; V4 [0 d4 a  t
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？- B) G4 y7 p; A' M$ @

! z8 G7 N1 K- T1 K, g看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？8 {+ r2 C1 x2 j  S

& e# k  G3 V$ d! }. H7 K
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
' l; y. I9 J. h% r. g4 Y
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
1 W+ l( d% q' ?& ~这么多种近防炮，有实战记录吗？
% w( X0 i, j- ^* Y
& B' B0 i' O- B2 }* ?+ T
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
; \$ P1 K: I. n0 Q  S! |1 {俄罗斯人用近防炮打过海盗; K. u4 \# F( n
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来) B* q9 a1 S2 v  R! M' s0 G% z' t
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42$ T1 c5 I( }  s0 N, T% O- f
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
4 k' O, I, |9 f# c/ |
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。1 a8 Q# O% B, r7 h( p

3 [6 B$ O) D( z, M- _, i2 V还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。: g+ M6 x4 o( x& }. ~4 ~
2 t) M. V% i8 {/ s$ [
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 4 q, I6 n8 V: L! I) G/ M2 ?2 z

5 B: s- w0 S; Y  Q- E11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
( j8 ?, N; N- u2 g+ B- ?/ }' T" i, C, K! b1 V- e2 j7 f
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
# C. I9 }- q- g2 Z( ^: V
# L; p8 R* s8 Z0 W) n* Z" J按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。3 c! O: v! B% o. @1 x
; t  W5 D- d2 V
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
: _! C- Z- g1 j+ `
% A( N4 ~" a8 ~+ V6 v. ?9 U如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
( _/ x& O! C* d) Z
' y2 C( l) d  I( W) B: X如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
- U& p  O7 j0 d8 S9 l/ h4 w8 U1 T/ S/ J$ h% i  _
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39' u! O" x  A4 W% r( M8 X. l  v
好像是女兵哎

) e; t! n( M( M你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34& x0 J% T* l$ D+ s8 A
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。  O4 W6 J5 I4 Q, E. ^* m7 m5 m  B
$ L/ _8 r' S* h' T3 S& v
还有30毫 ...

2 H: i, x- Q3 k% u那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42* {6 Z, O' a; t% [9 p4 G4 s) U: Z
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

6 \: s6 i1 D9 @6 i/ E这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05/ N* n* \) e  c  x* K- D% m
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
7 n- ^% V% u; _+ W! N: `# c
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
' H  I: B& ]2 w那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

2 s3 I6 D2 p: L& C一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
& q5 a. D1 Q% _% Z2 r  w) A& I那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

$ o! x  @4 U0 R( k8 k  a: S2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
- P+ u& c0 q/ }8 P' c7 Q) l所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
/ _2 Z* m3 ^5 N9 x0 e看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

% j* N2 @" e; E& e6 i+ a好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05  A3 }! S9 d7 L2 m. N7 U( y
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

) R8 x" P7 z1 T/ Z2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
3 d6 U  D( x; d# O2个6管并联

% B: j/ H& }! J; I& o+ @: [并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:306 d: [& k( Y  l! d) U. |
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
$ |: D  p& X3 Z# w; x
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34$ n( c# \1 ?) h/ n( Z7 \6 J' F
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

; n0 ~7 f6 ~$ e( N1 [2 h  o可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
4 V8 \  X) S! _/ J# v可不可以用拦阻钢网？

3 T; Y" [  h  i" `# g* c% R7 b航母上装鸡笼装甲？, k: }: U8 @! k! [' i3 m  K# s

* o7 l9 k# e+ r) d# g( a# B4 }, `3 [! Q* _. e- v  O+ p. O. U
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
8 F: u7 U: M8 y" B! |$ u8 i航母上装鸡笼装甲？
  @% ~% E2 d; ?2 x- k# b1 z
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07) H; i/ x, B9 f2 d7 L# N  Z
这么多种近防炮，有实战记录吗？
& t9 g, }: ?- B/ D4 K7 d
台湾有过战果。# L1 G, c' q; [

8 p4 V/ l, Y1 r$ C) h/ B  y0 @4 ?; Z9 ^7 ^
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
- s! q6 I4 k; V1 m# ^$ t类似防爆网枪那种

  Y5 c2 W  g9 b" f类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
4 m, l  S7 i8 s$ m) _# y( [台湾有过战果。
+ \: n! j9 b% D. U0 C6 A
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
. D5 A" m0 r& L2 P0 t; E : ~% Q: w: J$ t  Q$ o
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
! D7 m" v# {  v! l# F) _8 M% v
3 K( J6 |; u4 t5 }  ?/ ?两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 # x& J2 [. x) x1 Q4 j
7 C6 \, C0 r% Z% G8 L& o

6 X% A3 i8 V+ i这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
& l" z% ~  l5 D. b4 ?0 ?6 A$ F5 G" @: G
. k. ^3 U# L; N1 }
9 c3 @# x8 q( |- x7 O# s0 G2 ]
0 ~+ w  D: N4 g. `  m
+ j3 B1 r4 F( R% o( S3 J; h$ z
, h3 [) _7 r8 q6 y

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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 $ N, y& j% _4 j
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
/ V; d8 I: c! e' v; }; Y& N这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

3 d  W5 R8 H2 G- B+ H! o
1 h9 Q& [* N/ g# ^( H( N- b日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~5 {% i/ z7 M- f5 A

0 G: u0 V. F* o' Y" h, B: H. I台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
" v$ m3 O; Q, l5 g# k2 x  M& w. N! U& Q* X8 k
- K8 f" ]8 y( T' J

8 b$ M, W) G* a7 V( Q兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
- Y2 g8 x/ z' T! g" P& V这么多种近防炮，有实战记录吗？
. P& ]; q4 t4 d2 g1 r
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
$ I+ |  v2 A+ h9 v' r0 R8 q这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

7 a+ \2 R$ e* Z) J2 h前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
& G/ g& v( Y& M- T
- S# w* R# j/ H" b6 J6 \9 L近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。" m" s, h$ z- }0 T6 L6 g/ I

, \1 {3 {  t0 Q3 m6 z' b不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。' h( }  D! }8 h" y5 {5 ^' k1 D' t

  w* s6 o, x7 g6 [6 t/ B
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
- {$ g$ A2 m3 N+ W...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
4 }- c7 f8 M2 U
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 8 f" v7 P5 @! L: j4 Z9 P, V

8 _( L) P2 `/ \; {: V2 c9 }即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
6 \, s) A5 X: o
/ ~8 x2 Q* x- ]* q9 g 6 b7 O+ b' R% G0 }% o
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。* B: U  ?3 m0 L& Q. [: s0 L

* S4 s3 @+ e  G9 b5 ]' z然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
! u0 Z: s/ N6 s) S7 Q! D1 ]: N$ i  `: V6 S# }# W
; W" k2 ?2 r' u0 S

. d4 `; ~, M6 _  Z! V5 k' @
- J% }. R" S( D3 V给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
6 b# s3 T/ w" K1 N% j
) t: D* }; }2 B- @
6 j6 ?3 I. z, F) D哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
* w' f( \6 N( x3 R* L! L  \( p# s, M9 E' w7 t- c" e
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
6 E* B' f7 k  }! [9 K( Q2 I+ O. |- e  n' Z8 o5 o

3 D7 @( t0 \, ?, ]8 Y
7 K' v& E/ Q( ?& L7 Y9 A
1 n/ O0 `& Z3 |* M
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
* ?* P+ h: A: `# y2 y这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
) ^1 p3 N4 e# w) k5 z, }0 z* r) m" p" g
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:090 w) ^. d0 O- ~/ ~. A+ R) f
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

+ s/ C" u4 u: L) U5 O很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
# s0 `8 Y) s, ?2 K
9 Y) H/ f9 w4 T- ?) o估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~' x' r8 S" s7 j$ @# k' j# G

% \7 A& k4 F  k* M% B当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
% S& _& S" z. o: W这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
0 w8 [0 Q3 Y3 f1 p# f
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13" c+ h6 |; p- u0 n
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

0 q2 R) U+ p7 j6 |
* V! v9 u6 T' \6 n1 }+ R% i- s俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
/ v) `2 o+ p3 w. o8 [- f那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

: l' X9 R% V! {我看金属风暴问题多多。
( k" X5 S: u3 k$ J" ~/ r8 U. U俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。4 I9 p  |+ G% h& Q
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
! L1 X6 ~5 }# n$ Z, G) w% |: v+ N我看金属风暴问题多多。
' P/ w. ?/ ?. X" Q: U2 |+ u俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
& N& Q& {% Z% q7 R1 z/ u" ]2、同管中 ...

' b# I& k7 s5 K; [. T金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25# `" H! }9 d2 ]# e( H
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

/ `7 a# e, ]3 F: p* s3 J% _打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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