爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
  D6 Z- }; c- q8 R
5 r3 |& z& c' s* p炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。9 N- T, a& G1 V1 z' {3 z  R
# X# q: h4 I! j
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？3 L) m$ D+ C6 a  S: B3 I
* u% A4 `, E+ C3 ?: g) e$ s
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
2 u5 R1 T' z3 X: t( o
% P1 S* h( v7 q! q' q% V" ~  a
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 $ }/ v, V4 V7 f3 U
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
9 N. {* R  U, g4 ?3 r" b- A这么多种近防炮，有实战记录吗？

( z* k- y/ _) s8 @. p; o2 B8 I# Q0 M: [
实战记录是有的，只不过打的不是导弹$ i& F2 r- j6 g1 U5 h' z" k; o6 d! U
俄罗斯人用近防炮打过海盗
  B1 M' [, t9 ?$ V很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
9 A7 d# f1 u9 b# m1 V3 _http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
1 l8 C3 Z$ W# Z- k7 j4 n射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
/ s8 N2 o/ m: |  h9 g/ v# N
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
9 `5 Y( Z$ W$ C! _. O1 ^! E3 h3 {0 \0 a& e0 G1 A4 J
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
2 I, P' ]' I, f! U  x$ y( [$ R: G
2 @4 w) r7 n+ e0 R# g( [
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
1 h  x$ x7 k9 j5 B  c
# R  W' h6 v! o' V  a' R11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
; Z$ F/ J, u/ u" r# g2 G8 B
* S# H& R; z# g6 W备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
* L2 u1 n7 L" `
, B8 }; Q( V9 G8 u按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
' K2 B+ Q, i$ z- N9 j5 y9 a! K  d, M& f
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。/ z, e$ X9 i9 n! m9 U

" x7 K0 c: ~2 ]& T2 ?% `) q0 l如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。4 n) \$ e) ^% p4 ~) o3 x- h: v# {

- m. o: U$ g. @" s( T如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
* S, Y0 X7 m) ^8 i' G
0 p' M$ @' A* G考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39: O5 X% D  N/ w5 Z
好像是女兵哎
; c3 v7 m$ H0 m. a* X$ \
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:349 w6 n" `: Y9 v3 }5 o; x
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
0 L2 ?7 I5 P, \) }8 y4 F; X; J6 ~) ]. O! q0 |; q6 R# {
还有30毫 ...
: J  O  `; {- X: p- O
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
; W9 \; t0 Q$ {( \8 k+ {* ?! ^射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
: J1 o9 S. r5 {' e0 R$ b
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
; r5 D5 F/ C7 s' s! f那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
6 F# R2 d9 C  T7 K$ J7 C, ^
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
! b7 H. h2 P  l那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
% [( n: G4 G1 V- v. M
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
  i; ~: B& T- O& w! V! K" B) w+ Z) E* u那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
8 a; H! g, P$ h5 ~! J4 N
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
# z! O; V3 I+ `4 M1 }% L所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
% R0 m) b, F* I$ e看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

) W& }$ \( c5 k  C3 E8 h) U$ Z8 M好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05) G& X# `* T, ^
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
$ N8 J" W, h( C1 L- R
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
1 Z. n+ u0 p) I2个6管并联
* J0 ]6 f6 o: _7 U
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
' M2 J: u. I0 s( a- ]9 q' O/ W# j1 C这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
  S3 n4 R! Y  s  X9 I! l$ m5 i
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
  _4 h, w3 }0 W2 c% E需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

# [: F% ?6 p# m8 l* G  K* c5 M; @可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
$ h7 c* s4 h8 z3 n* f4 u% w可不可以用拦阻钢网？
- Q( p8 ]# f( k( z3 F: {0 C- L
航母上装鸡笼装甲？7 l8 o- r$ w5 _0 T# @
# |8 w0 `( S( w. i; ?' h1 u( I

, i2 V$ n5 f; }+ O, ?3 b; A
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
3 C, n0 {6 m! \" `) R1 G7 q8 a4 j航母上装鸡笼装甲？

- D7 f, G, w& }2 j, q' C) V/ g类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
' k6 j; g. S& W: C8 p1 s# x" g* S这么多种近防炮，有实战记录吗？

6 x% h/ ], C# z. K( r& m台湾有过战果。
, Q6 T4 F- _7 u" A
& W: e. l* X  l- \7 J8 A6 y: f
7 T1 O, j  {. J$ O把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47% B8 _) f0 U  f6 }
类似防爆网枪那种

) c, ]$ }$ f6 o! j* s: Z类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
5 ^0 Q- b% [6 v7 L& q! x3 @# C台湾有过战果。

# A' T3 \) @) O6 [# V4 `这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
+ A6 j, y" o2 E0 ]5 z8 P ' H- D6 u* s( s! t
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。/ D- {2 Y) _! u

4 f" N6 j$ w# \$ T0 O( f8 L9 \两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 / {  S. S* B% j9 P7 O

- R2 _; O$ ?, R8 S' M7 ?
, R+ R9 Z5 a6 K' g( {) q1 e& B这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 1 L1 p+ k+ I# N  `' g/ T2 I
7 N, X% I7 f* w( _7 m
( @, E8 I7 ?/ q4 ?  M1 o

7 _' B- s! C4 F8 E! B, u! J2 `; v" N
/ N5 U7 }6 w- R+ j6 N( i% |8 B
. G) Y- J% m% u) |. c
; t/ V* F: J) R

* D. i0 t5 I( s/ L6 x8 e4 }$ m
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 4 D/ C* Y1 w- i& ^7 X
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
( m5 p2 s0 T/ J0 r( ]0 W' c这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

7 Q0 N* @+ H  |2 B. k; }* I& G* G; h' E' O2 `. T
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
* P7 b$ }2 f  b, w. R* u4 ]& L8 M5 ~* ]4 }9 a- [0 _8 @1 d* a# t
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 5 m- d5 p4 _& k. w7 w; w
- L# ?8 C1 D+ s  W% b

0 B6 H/ V- v5 C" B- e! i3 p: w/ P
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
2 A4 H$ u# y3 v这么多种近防炮，有实战记录吗？
# K' T3 U$ P% r/ O
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
7 s7 f& L$ b' I- U3 E) }5 w4 n$ x这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
5 {7 \9 y5 m8 x* e  i1 `8 s
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。+ M7 n3 z. V7 z% Z
/ s/ i9 ?, `' t: @2 H8 D
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。0 ?* w: _" z" U# A$ }( d3 W) P
) s( _5 V- d8 l9 j5 ~8 _8 a& c
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。- i  U% p( f* O) R! S2 K, A# ^
+ n5 B0 h0 X" Z% D$ z$ ^
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41% [$ \- z: k1 J& `. _* ^
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

$ m+ C6 p7 N! q米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 7 P- ~0 F  D$ T* L. D5 y
9 U# m, R3 ^0 \5 Y2 ]: P
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 1 }: C" @5 l" i

& `- j' m" H8 }& c% Q2 X 0 V/ t1 q; v4 X9 T. p* M- a
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
( J- A- |; q, ~6 W
  B2 t: X0 t' x1 x1 N5 V; W; u5 y然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 6 U" q# p/ t% L5 a7 L

4 a' N* X  j7 C: k, U7 Z# h3 a# R
, E5 W: {, B3 `% Y) ~( l2 L6 D
; V( w% R+ M4 j9 y
9 r. M5 ?! ^* v1 e& {& `3 o给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
" ]2 V! b7 S  e2 k
! w& Z1 a4 o  {! [* A- o" ^, W 4 ]4 _7 l7 e3 {( h9 o! B
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 # i6 K+ h" @  D( ~( k% F) R. D' Q4 Q
: X" Y) x6 f* e. Q
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 , ^/ K" ^( W3 {- G" b/ n9 ?

" ~( D/ h( P- N% X$ D3 d% e
; @4 D5 I% R: z0 r+ w1 A5 W7 x0 W! p, {6 R: N: q) J/ L1 Y$ S
* k4 {, Y4 Q% d6 b. Z: M. @
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
$ O, S* v% T2 F. H$ w, |0 S这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
7 @/ J2 L" P3 e# v& R
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:097 t7 o0 L' y- r: U) X- @
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
9 y+ W  W9 o: N$ p* W' H  ^& ?; L
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
8 ?7 ~- f! p. E' W1 o0 x& B* l9 w2 p) p
* x3 z4 l  T) a估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
0 b8 e7 ~1 M9 E4 C/ q: S) U% R5 b& c2 s) |6 _$ t0 _: a
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29+ _0 l* d  q8 {+ n7 b- u
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

5 V- n8 O/ |+ z& p& Q日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:137 R0 U* k/ o0 I! B$ h3 X
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
- k2 s. ]9 K3 U7 `
! h; w6 ]2 v/ V" Y& Y" j
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
* S. K' @, u: s2 U那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

" S8 Z8 c0 \& O我看金属风暴问题多多。
& ~, y) s8 X0 H7 V* Q( e% A俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。7 ?/ P0 \9 H! ~2 \
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
/ e. F& V, L9 I4 \+ B1 O我看金属风暴问题多多。' Y6 Q' O; W7 E$ |
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。8 S$ p+ h% f2 B$ |2 g3 `# C' X4 i6 V
2、同管中 ...

: A& p; m* t3 b# E% R8 N6 \金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25- S( @" o: O5 Q0 e3 K; L- \6 F
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
* W& Y" e4 p7 k7 l7 r
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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