爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显0 A5 f* `0 T6 B) C" R9 G8 q
# {5 v8 O2 m9 l4 X% @
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
3 `0 {$ J2 V8 I' ]  | 1 B8 F1 B5 w3 V) C+ P/ ]! P  ^# a
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？2 Z" M# |8 _/ o- [/ {8 G" ]
) K. R. `! o" J& ~1 b' |" o0 F& d' V. b
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
9 a' y; W$ @% W8 Z; b6 h* T* R& a9 ~" {; U0 l6 ]7 l: M
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
5 l- F  r1 t' N/ n0 `  x" D3 @
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
# d+ v- `5 V0 X9 y2 Y0 Q这么多种近防炮，有实战记录吗？
! I1 j% Q8 q! w7 y1 I! V

) v7 m* e8 N6 u6 h; g1 p2 ]实战记录是有的，只不过打的不是导弹
" l% V4 z& u1 l3 s% Q7 ~俄罗斯人用近防炮打过海盗0 w7 b& \0 x2 e8 a0 G8 t) f
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来  C% m5 E% }: U8 ?3 m
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
2 j: [0 O! E" K射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

5 E, [5 W% {7 X# |  Y6 S  v估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。3 Q: e+ J9 F3 A+ l* `

1 p) Q0 C8 t& \  l' A( S5 F还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。# p! u3 c. u' L: z
1 f5 x1 q/ _1 y0 Y$ m1 X
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
+ |6 P3 Z' b; f* h5 m% f. c, ^# a- `2 w2 h8 P
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。" i6 g3 L: d4 }3 t5 q& K3 B
  s" T' o9 D7 y  k! r
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
+ ~, A) d: ~* Q7 N$ S
* e8 M) }4 }  F% z% q按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。0 t- d/ I9 F: a' P" W7 L0 r+ E

5 z: w* i% {1 n/ `& \" }" O' [按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
0 E0 w2 y& y; C+ ?7 E0 v: C
6 _- R8 G# d  b& M8 @6 ^如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
" `1 g4 }% ^4 T, M2 U3 \; `4 K0 z& J( @
/ F9 w! H9 o7 E0 M( v' c! a/ c如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。8 d2 d6 r. u4 C% F) P. b
. @; x; x, }, r; [3 _; N: y5 p  j9 r
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39& o* l3 r7 G" z3 Z8 L- K+ Z
好像是女兵哎

( `( N8 G* W5 P你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
& i2 z/ C/ U. r( X: g就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
( @$ o* T% F" e# V
/ H1 {' ~6 K" V# j  B6 N还有30毫 ...

1 S) i: d! Q9 W那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
& A- U1 V4 @7 I# u6 u8 u7 X# d8 {射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

7 Y/ E2 f" B% l这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:054 X# r8 V; F, k' l, [' C
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
5 ^- A- S# P7 [7 R; a' k+ f6 R/ o
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
- W5 R3 ~2 u4 A: |那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
# H3 W- L9 O2 O$ R( }
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:051 \6 G8 J( h) H
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

: R3 ?: ~$ |2 h' I( x) h# |2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
- {  @0 ?& f# j; L1 X所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
7 M& R, M) X" k. V. \9 B" X, F/ C看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
; s( g6 r1 w( x& _9 F+ l0 Y9 o
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05+ X% _& o/ D+ k9 E% w; P0 }5 O/ j; l
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
8 Y. k% \8 c, d% s
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
" N7 F. `, b( T' y2个6管并联

! B& @" K0 x% ]$ l; A并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
# M& h9 R) b' P( v: T这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

: l+ [# h! K+ J1 ?5 Z& V需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
# o: S4 `" b/ U, b需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

# }. d; @/ E) A4 _可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22; F3 ]4 Z- E$ J; h1 I3 J
可不可以用拦阻钢网？
' O2 N& r1 s0 d2 M
航母上装鸡笼装甲？3 l4 m% j" l$ q0 J9 N* X
- H: U" K  x6 q, }4 [. b
  G  L6 [. g8 }2 N9 u
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33/ Q% |) x: w6 F) |
航母上装鸡笼装甲？
( q8 e, D; N. N7 U+ T
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
" h5 S' w, R$ d这么多种近防炮，有实战记录吗？
0 U: g+ ?; y8 s: i
台湾有过战果。$ u* c4 o* a/ z1 y" |! g! H
* \1 I2 y3 }/ @
2 V8 b; f4 z2 k, t
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
7 X; A! u7 ~6 P) W/ P1 x; R$ D类似防爆网枪那种
$ q3 e$ v& t4 D0 }$ u4 F* S+ W
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49: N. s2 i3 C8 x. y. p
台湾有过战果。

, D. e6 S7 z0 r这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A& n' c$ X/ O0 y1 L3 [* ?& ?
* T; y+ R5 c* g3 g9 ^) Z
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
1 x! H! x" s% ?( B/ X; k: w9 m% Y) d8 G7 t# L; s4 a
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 7 q3 k% F! K7 u) e
+ d9 h0 g5 t  i9 t; R

7 e1 y+ g5 Y: E这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
/ z& }: M% v/ P. b6 G4 z6 X/ @- Q" [  [: u

& M  K( A8 N. Z- N
6 k' @# a1 c4 I( X
- M! D* v, U; X+ J# ^2 I, Q. P  @. r3 l) k6 G$ i4 q4 X
" f8 t# F3 e( q( m4 y1 g1 P& o) d3 {. d

! d/ V! _1 v# q# `' D% M1 [: d
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
7 V6 G$ s1 f* G$ H- m# ^
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29; \9 f! |; v( u% S4 d/ M& I
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

! ]' k+ v5 `& |' n& S# o% a3 O, _, U. i' }
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
1 n8 c1 d! T& N* R! f4 h9 |
4 s8 @" U/ I" _" @台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
7 z; N8 |0 H0 I: @2 B7 f% V. V) N; f" F) ]

* N4 ]# Y( E3 w2 \1 E1 q- z% c1 Z) p+ s
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07) e. x/ u) A2 H! E9 t' V3 B
这么多种近防炮，有实战记录吗？

5 }1 K* a& L1 a& j; ~8 P  j! a5 [台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
7 I3 {) Z# C7 w% T; O- ]' G: G这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
: d. x$ l, a9 i' ^, q
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。" d/ }5 [+ }: b' q, K

: E; }) h( b. E+ ~1 t, C近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。0 {) K0 w5 r9 v) u/ u- ]% ~1 ]1 o+ a

& I! d" n1 V  b! Q' q不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。( L$ ]8 u$ m9 z% O( u$ O

' U  V) C( \" A, N/ r
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
9 ]; \" b$ }. T7 I: M...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

4 D9 a. |% u$ K- O7 K) c8 B米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 7 Q) }* a2 M& v4 X+ e2 W

) c8 Z; k1 w' a/ H! P即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 & D3 s' M" \( I& _
3 v2 w5 p9 P( r6 |. i' M
& N9 v: M( x2 s7 {* U
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。' M' w5 K3 ^. k. F% m+ I  _7 ~1 g

  v- y$ K4 G0 R然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 9 w$ v, D+ f) x2 S& l
) k. Y( q& ~$ T% w/ m  {

* u: T* c1 |6 K$ @/ I+ h
" w' V2 i3 A; C' m& Z9 J
% }3 p8 k6 k8 I3 ^" l, P1 O给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 * X! X9 S* i  Z. y5 F
5 M7 m9 W5 c5 A2 Q: G9 @
7 ?2 b' z% ]+ t+ u( k1 s3 Y) o
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
( h: b! n- ~  I8 [$ k  L
2 z/ _" X0 a5 |, I" P米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 / c& o! H" @' y' s( R0 ]

* v( U) V+ f% ?0 R- D% q. H# d6 w* M2 i, U4 k& l

) L( `* g9 O2 I5 J0 F
3 {4 T6 a4 V2 u" X! u
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:293 p3 K+ E) U8 A9 O, F
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
1 z! `1 J$ o& c+ p- b
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09' u: X* ?' J( @
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

+ V2 N. l* z$ i- I; N2 H# ^很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。6 F# `! n+ z/ k) P7 C2 ^

+ A9 k. o8 D$ M3 ]估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
: d3 b+ Y6 S/ E; Q+ t! K$ L, F) H8 h8 z7 ^4 F# n$ [5 V8 Q- I
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29( a8 R( o* J7 j
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

) q* e! J0 r, b, w5 U日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:135 W& f* Y1 I2 {. \2 T1 ?
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

4 A0 u1 i0 U8 v5 f% r  u; C( o$ K0 c9 i0 t3 B. r7 n
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
5 K. Q$ W* a0 i% s! V' I那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
& X! {7 ?- E" x$ o- u5 h
我看金属风暴问题多多。3 B2 i2 Y6 J; r3 |# t1 i
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。# Y, i8 W9 e) H' t# V5 |( t  ]
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:420 i- Y# I* L2 P! w$ B
我看金属风暴问题多多。
* N5 ]- W3 ^5 W' U5 ?俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
: Q, @  v+ \! y% `# @2、同管中 ...
/ n7 i; }6 G8 ?# ^- V5 X  x
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25! U5 h2 S+ S2 R5 ]  _
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

/ r8 ^4 Q+ G! L3 M: W打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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