爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
' Q* n2 ^2 X) R; Y$ { 8 z9 g1 h& r6 U9 S% f" M# B
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
# A* h! n! t& M* m3 m6 f' y" U0 k
4 h/ D0 t, B  v+ v0 e跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
( B0 z$ o, }* Y( O  y. f2 J
. Z8 Q6 ^3 ^, u) G: c看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
( |# x' }& l! t8 w7 B& e  b' {1 T  t5 [" j! p
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
% w5 G5 h& Z% ]+ ~- i2 Q1 S% V* ?
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
$ C, Q/ Z5 y4 I这么多种近防炮，有实战记录吗？
) o1 \# d5 }/ @% S& H
$ j6 Z5 g/ Y, F0 V4 `' q: {/ {
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
' c) o! z8 n( E4 S) B# ~# t俄罗斯人用近防炮打过海盗+ j: W( K+ p7 D2 g+ k
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来# |# b  }& g& }( Y% R
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
! W; b5 r& {; n, b6 I射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

/ l7 e& h( z0 C4 C% N- a/ |估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
5 ]- v3 V' n1 U* H
6 r) f! n* X+ ~2 m还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。) m+ P( R& Q( G$ H# v4 V
% M+ g( c, I) B4 A# m4 h7 r
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
' x0 J" [& c  s* P* G( k
7 P7 W, R" K  b7 ?0 T* _; ]# n11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
# N( @1 X; d/ Z# o% ~" O1 z* h  ^
; o2 S  z: M* F3 A% ^3 f& [备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
1 t6 G; `+ }' T: k) n8 |" @  @8 P) F1 d( K/ c
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
( {" `$ k1 _- `4 A5 N, M9 [( J2 e. A' b
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。+ H- j, R& M0 E9 A
* ?& V8 f& `1 g% c, u5 ?
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。6 h9 B' a0 |' Q* |% [' L
1 I  V9 f3 J- e9 p
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。# }$ ?" `) S+ s( m$ X- K

! D" c' Y7 @! J) t; P- f/ ~考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
" u: M* H8 Y/ v9 ?6 v/ {- d% Y好像是女兵哎
# }9 _  l$ L& {: t- l
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
9 b3 ]' {- y$ F/ l' x9 a/ I  u/ D就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
6 ~. r% V6 K( R5 a+ p/ P. o; f0 m; L; Z6 c; a6 I8 r" G
还有30毫 ...
9 e2 ^4 C% l- i0 e1 M
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:429 k7 y/ l) G8 F, X- R
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

* l7 B- j! U( X" G( f$ t这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:056 D8 O+ U/ `- |! N% O" d( u
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
1 s& w: O4 d& I: h+ h1 o8 G
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
2 ^1 X0 d# T7 Q$ I那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
+ o% F  J7 M& \! w! H3 V
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:053 m5 Z4 G' L$ D8 V
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
( R; m; x/ u* x4 A4 i3 N3 }, z
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
" l- M! d* [" o: |所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34" _# m7 t- k" Q5 D' e0 R
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

1 _( Y2 x0 s# r7 w- @% b5 k, B6 z好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05# i# Z0 k+ }# p+ W4 O3 d! ]
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

1 o5 L1 W7 S2 x  c* ^. Z2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
+ J( e8 ?( b4 v) Q$ U8 K2 e2个6管并联
8 e7 o9 B2 {% d1 ^
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:304 D) D1 G# S" ~9 O. F$ g. w
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

1 J" v* w1 W7 Y  K3 ?' g需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:341 K' q0 A# E$ L4 l2 Y1 {; R: s$ T
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

7 l! e" O6 ?+ l% R5 H9 f$ s: A可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:222 z  C; Z9 L" S7 d; b' F" Z
可不可以用拦阻钢网？
, _' v% j8 ?) r) z1 u6 W
航母上装鸡笼装甲？) W; p* E, ~; F; m* c/ D
5 n1 F- G4 h: Z+ |4 j

; x& `: s8 K% z: e
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
8 Z0 C9 a$ f, C航母上装鸡笼装甲？

4 w; j4 f/ ~- P' `' ?( A类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07' _) P% X3 m6 Z  p9 X7 q
这么多种近防炮，有实战记录吗？

, s# [6 }9 Z: k" c3 `: r6 G% |1 \台湾有过战果。% N5 j: a4 i6 C: a8 P* q, Q; v

7 q0 W7 V6 w0 P
0 ~' y5 d' a+ M+ I* j! z: L把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:479 F+ k9 ^- R5 o3 y, i$ v; Q* E0 w) w
类似防爆网枪那种
! U+ t0 r! T- M
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
4 \1 J2 \5 j2 |! ?+ _8 {/ F台湾有过战果。
3 \2 W( U. l9 q+ c1 K
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A1 B1 e* v4 v! Z9 Z1 Z

7 l' p: d3 Z* E% y就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
! r3 o8 V; W! O/ q4 n! O9 J; o  B
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
( S; N) H5 H3 s  V$ ^0 t/ G
5 u; [. _" J. K! A+ i: K2 y2 w; G9 X4 v: @) Q- `5 c; l+ G3 R
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
7 P9 G- Y6 t( X
6 g) V% P4 h1 ~5 Y8 A' b$ d  a( t( Z! `; F7 t
/ R0 v+ j7 C; b/ S6 R7 `

( \3 A  ^& P' [* G4 L$ Z$ {
5 t/ W4 l# f3 B% R, R3 b8 O+ v
1 x2 n! a& t2 ^+ @+ j
# ~5 k& \5 }$ n/ G% H/ U
) x" \" X. K3 C. o
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
3 q% o- ]7 A# K0 d) T4 l
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29" A" Z) ~- d, E/ a& O+ G
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

) S. y; ?' \  T( l1 M
7 q: M" e& r  m) ^8 R* [日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
6 p1 R0 ~0 _( E! _+ g% O
' F  \* g3 I3 b. Q3 K台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 ' D! p" S2 e' N* c9 {4 t) H! L

6 r: ?) H+ P4 h# D: v9 M: `5 m
/ L. Z9 |( P/ w  S
1 v, a1 P6 V( F8 j兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:073 T% `8 U3 M8 f8 I  B7 ?& N: i
这么多种近防炮，有实战记录吗？
0 N9 g7 c; {0 }  `5 `: i% t
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
; L6 d& E- P( E0 e+ l这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

! U, J6 h! z8 j( i8 a) y, P前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
- {0 w. S2 ]! }# {, H0 X1 E
5 H# z6 p8 `$ X% Y) x, b8 }近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。' P6 }: V3 q# _$ t9 y9 Y/ j/ u2 A, Z& T
1 w  z" _! W+ B% m( d1 N
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。+ ?, B# m$ M$ V% k) ~
4 X' E# r8 E: a+ a/ B
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41( S. Q6 L# W2 r: {  P
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
1 I7 G' N& T$ K. P& K2 ]8 j
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 , t# f: r" B- L% ^6 o
; @2 y. R' o1 Y
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 / h9 e+ O+ j' I5 c

5 }5 Q& B8 s& C* y 7 n& b' g0 p( {/ q$ h
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。& l' @8 U9 K' k7 M/ J+ M5 ^2 f

: j4 f) _9 j8 y" V9 F2 @然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
, y* v# u3 {9 @# m' g2 i3 I
- [; i' Z% |  k: o% t
; J6 P1 _/ Q+ B9 t+ o. V8 X2 e6 G6 g. R! q, ^* U+ O/ `
9 F0 g' \4 f6 o" A
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
# p% w: }$ ]9 D7 m# A7 l1 G/ l( ^" N) M' ~( b

. H9 {" H+ |4 b6 H2 h6 ?" ^# d哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 , R- c# k6 A# D; d% u, `! ~
6 n# v, v1 B& E, R* [$ p
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 5 r& G; M; S8 f) p1 ]+ U; h6 _

  z5 ?8 i; |- W1 C
$ t, i: N: E2 a( \+ ^5 C/ p5 r( g' }

9 x/ p% d( r( m/ S- D; i2 D
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29; D8 M3 ^" G) A) Z' Z5 d  k8 Z8 S
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
! l- V" Z( x* m; I
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09& W/ g& b7 F7 s. N1 P# Y8 p0 S
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
" u! W6 a0 T0 P" m  m
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
4 o# x2 M& F; G* S2 V* N( Y% {* n  m* F! \$ R" p8 V
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
. a8 G9 J$ a6 W
% V  ?5 R( n7 d. b当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
6 d( l+ T7 h8 D- r5 s这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

4 ~/ ]! R9 P/ {# x) W3 T2 Q日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13( J0 v1 e3 b0 \- J+ l1 W
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
, }) H* D. \$ B, L; }
; F3 P6 Y' \; p$ {* j/ o% k
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
) p+ j, H+ N+ b4 a/ H那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
9 \3 w% z" Y* @- t' k4 A
我看金属风暴问题多多。1 o6 [" H4 Z5 x6 B5 e' s) V
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。" [, @) V1 O; q7 V; M" k' T$ Y' r* F
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:429 q0 Q: r5 M2 v" z' m
我看金属风暴问题多多。# U7 O+ ~( r+ {$ ^3 D: a* Q
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
0 _/ l3 J) _6 j( b2、同管中 ...

& M6 j9 G! a7 Z, B4 z金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
( {, F2 N; ?5 y: L& c: ^这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
/ F0 ]: `+ |- J4 k- C
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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