爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
8 u; ]. e! K' T8 y+ V
, ^' K" r4 \8 ?2 b: i1 l! K炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
% z9 I" n/ A0 s$ ~ 4 i6 T. x. t: ^! M
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
$ w+ [' O* D% k  m1 p8 B& y . p' _% s+ A7 _9 c* a. f
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
9 w7 v8 ^- d2 V: u
& @5 `; r2 C: k: a
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
! A7 b/ b4 u" n( _% h' I: h
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
+ y) u( |* `0 Y7 A, ], I2 n这么多种近防炮，有实战记录吗？
6 Z0 y( E+ {7 C& w

" O2 u( s& x& D- S/ N实战记录是有的，只不过打的不是导弹
( B. i+ k* f) ~0 i6 m俄罗斯人用近防炮打过海盗
! V& c. d5 Q5 z: d; @# e* j3 Z很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来% o  }; M3 s4 a9 I
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42: U( C7 Z: G" N! Q" u4 o
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

* A! F* J% N: N1 A7 \- u估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
: r7 V$ C* y! }# G- {! m% G3 g: E+ \% P
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。$ |# H7 e4 N5 k( E$ M5 n

0 f3 V1 `1 `% W/ X5 w* a
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
! k, r- v. _) [: e( f7 ~1 M1 l$ \4 o/ U4 S$ N6 e1 [$ @7 j4 K) O
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
8 C7 T% n1 b9 @3 f, z0 k
5 Y- J4 N4 ?" Q7 t( j$ ^7 w备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
( j' y8 ~0 x, Z# X1 b% J
. o# K/ c; K, ^2 }9 j, E按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
) X, O' f1 h3 k7 B" A* p3 d; b0 X* }6 W. S
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。4 |  o7 t0 ?+ s

; f: }- P. [, R: y如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。/ }) L& K8 `7 h

# a# e2 }5 W  J/ ^. I  D如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
; c% G% [& y+ M+ W- h1 u
- K4 C( c0 a4 v# i" M# ?0 e, u4 N考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
: Y( v- z  ]# v) n& u4 ?% g好像是女兵哎
1 b3 x% T* n4 q9 H* _
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34% k: s7 U% k5 |  \5 `9 \7 w1 o
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。5 l  T$ y8 r3 s' T2 I0 J/ K9 \

: q/ Z2 \" D7 d# `& x2 P& K还有30毫 ...
9 n5 ?) H/ k# W! a2 J
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42% N; K0 m- [" ^5 T
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

! Q- A; l% U1 \# T& G" c3 p9 K5 }. y& W这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:050 ^1 `% e4 d7 I6 Y% j' }7 N& ~$ H
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
6 S! E! Y( e( M
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
+ Y9 A5 N5 Y0 q6 Z7 W- F9 ]' y那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
7 k. S. s! J& g0 N- H+ V- R3 G
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
2 z# d" f2 M. `% j) l& W6 b# g那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
/ x7 e% D: n7 p* a- W; ^
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
# O5 H7 w' A2 n' J  E) O所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
8 q, E' k' O! T$ u" r& A看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

: g$ }. r9 O+ r好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
# ?( X1 y! b) }8 z# W4 L# \那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
& @5 B6 q: e" _( I% C# g
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40  N8 s+ s0 q' ~6 A
2个6管并联

5 h- O! i8 f- M! J并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30; h7 t8 g% q' m! {' D' {
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

: Q# D  w- q3 z需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34. Y: y/ c, W% W3 Q! r
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

! b4 [. r4 X  O) ?  ~- i: g; Q可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:223 B# c: U6 C; w; e& W5 O
可不可以用拦阻钢网？

' l* ]* A. \4 n航母上装鸡笼装甲？9 Q3 V9 j: l" \& i
! e# k/ g$ d& z$ n* _
" i. o& {8 t8 @% c  ^# I( |0 u
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33  L0 ?7 E/ e6 ~* @+ Y6 o
航母上装鸡笼装甲？
/ B2 O' }8 f+ E# W% k: A
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
0 D0 f: }/ F5 @2 c- K这么多种近防炮，有实战记录吗？
1 e2 T; N8 [- Y: o8 W5 y+ Y
台湾有过战果。
$ G9 _' o9 F6 ^1 Z7 W/ o4 k2 ^# R0 w$ M& ]

5 z; N- h' c; y; r& K把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:478 h% b# a, j! q, y  T
类似防爆网枪那种

. }. ?, I" q8 c0 I' e9 ^类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:491 ]9 W" d2 E" W! l3 L5 k( u& Q
台湾有过战果。
. G5 |/ e, z( \7 a% G6 \
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A) A3 {; K, c+ [( h, O" V0 Y

* h6 x9 X9 W1 P# d( c5 w4 E; `就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
4 e# m) A0 K5 _$ M7 q2 u6 t  x1 M: N
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
1 u5 [1 ?9 p2 E1 W2 }: j4 q- I/ O
+ o* m9 H' l8 Z5 z! x; @* c& V
  c$ C8 f5 J# F, k6 {8 t这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 + g  E, `; N8 n9 p% R$ T

9 A( g& V) W% N: S
+ k! k) D8 t* e+ d
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* |# r5 O" s$ z6 s: f. w" F1 J( V  D
: g: |' G2 C' {' z3 S& z2 R, S; W4 ?
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
- I+ N4 \! }% j6 d
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
! [& I8 ?  f! \8 n这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

" x- W; T# x% f* o7 R
9 F) ?- d, M# D9 k& `/ z7 j日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~: c* B. ~# s: ]9 O" R
) c. r* k4 M8 }/ P
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 ' l8 s7 b3 B9 X( @) K; N% T$ x0 e
" b: Z8 N( j8 y6 m. G

/ G+ B" [, b2 ?$ ^" R  C
+ r9 I- k# L) y+ o; E5 z' \( d5 N兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07. o: p$ o' i- {5 G; ^
这么多种近防炮，有实战记录吗？
8 ]; ^* k& g, ^  P/ Y7 g$ w
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29) n4 X3 a0 k2 t4 @9 a
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
0 ^( J0 C( W+ A1 ?) f
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。7 ]1 ?7 U9 K  N8 g9 M* z
9 r6 i" S" u. G0 D9 e. y
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。1 i# {% z& M+ ^6 K; F' R

& p0 s6 ^4 m9 h# z* N不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。, l$ _  C& B% M: ?% @0 R
6 o4 m9 [3 e) m& N+ h2 u- q
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
% l% i  h0 _8 G0 Y& N: ]6 X...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

. ~' h  C8 @9 _. ?* i米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 ; G( a: w$ c' I
! m9 X5 D# t/ Y3 Q
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 - j+ U( Q# q, W% z4 H' a
. x/ x) j  d( V
* Q+ J& s3 _" `
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
$ O; n& n) e$ d5 M" _6 g- U7 |' I$ O
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
* b" k% W% Q9 U4 t) m
1 g0 p9 w* S  I0 Q% ? 8 r2 [: ?6 [% g) A5 V+ O* W  M
* V( U5 Z. K7 @) K: b9 n5 t9 N
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给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
% I1 \; m0 ^! c/ X: [: a1 Y/ x: v( l+ i* ?6 I
/ z3 a! o! f& u7 v( J. \
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
5 K/ N: t/ }+ m- F8 W8 {+ D: E
6 j/ c" J3 P" e1 Z! i( r# L, j, t. I米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 + q# r* z8 |% A+ m/ |8 N* Z& `# H. N
( x( n, O% E, L' r+ n
& c% M9 g, S4 T

/ }: }7 F/ i6 b8 s
4 t8 K; d* p+ @& k  n& O! G$ Y1 G
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29, _$ q) N/ Z% A  c
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
( q6 f: r8 |- _% m  U% \* _5 G
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09' F+ x/ H+ h% w) z' y: J
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
4 K% L9 h) D" n9 z* N9 ]) V$ C
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。: J2 C4 E4 m( d) h# E
) |0 \; c/ n: H$ J' K3 B
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~, N1 V. `  {9 W8 @$ ?$ s
, ~0 q) s3 M  q# v
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
5 a6 X( G, \" ?这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

9 u" Y- H( C' C* n! ~日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
2 ~" K4 E- N/ u+ T5 [6 b米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
, |) Z: E( X3 q
0 f7 t3 G& P& Z  A+ g& @4 b, ]9 d
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09! m0 ~: D1 |+ {! `, N
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
/ J8 B1 ^: T0 [( y3 i) f" I' ]
我看金属风暴问题多多。+ ]' }7 h7 v( z- t, Y* c- \; y" `9 L# Q
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。# Q) w: _' N, f& B0 b. w4 b4 l' n
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
  W6 R+ G1 r- I* d6 g我看金属风暴问题多多。6 G. Z& Q4 K, T! T4 d! D( G+ R: h
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。  m( g: ~* d2 x! r  q+ `/ L
2、同管中 ...
+ t. S. |9 b9 m9 W8 K4 F1 h7 j" o
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
* i; b$ N3 E3 n4 t& x# p这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

9 e* K, L' W& G) S打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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