爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
* x* V& }: x0 e2 H& r % C6 H  g0 W7 d5 M2 b. Q% |& e
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。9 M6 A9 D0 o! \! m; c1 s2 t, V+ r% ?

$ `5 o/ L8 T' e/ j跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
, n6 f7 }1 X0 H4 w7 x4 u6 a
/ Y& p2 H+ o% J7 B看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？* q% L0 ?4 ~& o1 m: ?2 S
* @1 l$ l! e3 O. X2 F
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 8 j* \" j5 X7 \* Z
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07. v8 ^8 U# _- y( l4 T) o1 K
这么多种近防炮，有实战记录吗？

( M3 x3 y3 I! S3 p  j$ O! ?) |+ t* Z/ \
实战记录是有的，只不过打的不是导弹3 |% `2 {  H# L
俄罗斯人用近防炮打过海盗
. J7 d7 j* _2 |% S  n+ u7 M, U( }很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
6 i' b- f3 {5 P/ r8 S0 `http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42) f: Y6 q; `3 Q8 j
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
* J; G9 P, j* G! z
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。5 o0 i# k8 k% E' ~

: t+ J3 ^4 n3 l' M还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。! B  q4 |3 z- k% O) ~4 q

/ @4 B. L9 p* Z
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
7 \& O$ _, R' j$ s
7 k& x6 z4 C: s11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。( t2 d. D1 [! I+ U, B: Y
3 g2 Y7 V4 |3 s3 S" S8 h" ~; E
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。* P) W! h* }- x! z; x7 N( p9 [

! N3 D% P& @0 _按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
3 V! m, y3 ^9 V; c( `: J9 [4 Y
1 k* h7 F, X1 H7 p( n按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
# x4 H$ p! G. }" h$ G
/ T( O1 d! P2 w& l如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。; f9 B4 ]8 v2 i  m
6 r8 u- a( A4 b5 h$ B8 ~' N
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。" p3 c3 S( f& l0 z3 v
9 b2 @) S+ k8 u3 ^5 ~
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:397 R! f# K( L' d
好像是女兵哎
! K  j- a( I; V0 \* f" r2 M
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
/ ~1 }1 D& l- C! F: M就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。* i1 H2 D# t0 s  D  r$ d

0 g" E5 F6 F5 K% I/ L+ ~( m还有30毫 ...
7 Y5 a" q6 O' l
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
+ @7 Z1 D5 k4 D8 h# |& u射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
- F* \- x) j3 K- h5 C
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05: r6 O2 {& I# k: b: D- I0 f9 {" R
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
$ ^5 u/ l' V" N' X, a8 z
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
' o) r, p6 l  W) T% e那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

: s( f+ e5 D7 q' `9 s* K/ V一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
* m; n5 z9 y) f那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

- I/ `: C% v6 a" a) z2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
5 V( d, v; \/ N; Y: }" J2 J所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:346 P! H1 t; p+ Y# q8 x. e
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

; j# |. m1 K6 e; M$ ~2 P好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
3 ~! r/ n, o! W0 L, F那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
1 B1 Y" c6 v( ^- P% }) c7 v
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
1 E+ Z( D+ i0 ?4 z2个6管并联
6 d5 z4 R/ B8 b7 [8 O
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
/ l1 @* f$ `* s. H这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

$ Z/ J3 G, _8 ^' A$ h需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
  z1 @" w+ H) U: e需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
) D1 z% X: ]+ N4 I( Z) ?. {
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
2 V% ^% f7 Y- W4 [' J: }% N5 K可不可以用拦阻钢网？
7 V! ~( {6 i& N8 ]+ F
航母上装鸡笼装甲？" N9 Y! X1 u: r

- }3 j  d/ C+ e! L( g) x
  i; y$ ~5 U1 D6 L
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33, _! A! n8 W0 z/ j
航母上装鸡笼装甲？

. J$ D" k  q' A' g类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:073 B5 f, T( _7 d& ^* B( |: ~1 F5 ~
这么多种近防炮，有实战记录吗？
. ?( U8 u+ @: J( L) H* P
台湾有过战果。: Q# b" Y. e7 w3 }- e0 [) R4 Q: i9 \$ q
8 U' E$ F: l% i( Z% X

6 V. e; w! L5 l' l2 v  T% B1 @1 m把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
- u2 W3 v2 }! I% ]9 u类似防爆网枪那种

5 I. M5 u7 i/ ]. r4 ~- _# M类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49% H  s% a2 r- N$ B, d4 \1 E5 ]
台湾有过战果。

$ W- P0 L  G$ {& Q  Y这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A4 H; w3 }. O/ k$ ~

, X, [- o( h" P6 T4 x- i* ^& o就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
- j" V9 u1 d1 x  h  _" n# L' E
! a- q  h( T& k5 O* p& X, y两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
5 H. S- t, j) i( t
; B5 g1 i- {* C, E. h
9 a0 H  s: ?& M  g! p这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 : J, |2 F! B. A: J8 Q4 f6 _) O
( u  l1 G4 J- J. q  g: _6 z

7 T# }( i& M- ?. L5 k* ~/ R! S. M
7 m9 c3 L$ c2 k. U+ ~( l' ^& Q2 |# t
' j- L. {& X# ^5 G
) z9 o, B# K! w; z: C  ]8 K% F! u$ w2 C! G' b

. j' ]% N3 N: h0 H8 f% y+ W; U! p
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑   t- c' n6 j' G
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29* i* G7 K8 |; _  Y3 G
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
8 L4 [- P* ]- \8 T* i5 y* s
: Q) v. }3 L- Q6 G
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~$ ?) Y6 E  ~1 A9 }! c
# c0 a& L: E1 J7 N; x' W2 h
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
& ?0 E! Z5 t" ?6 O/ `. B  [9 l  O6 e& o: h5 l7 t# T- I
; x6 t) l2 I# R4 l
- g  p% S+ \% k
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
# I6 w3 g1 `( w" I$ H. H这么多种近防炮，有实战记录吗？

! O* q' s3 q5 g+ H1 d, @台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:299 ~) h$ J2 `7 v& _' h8 w
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
% K  E( A) H! D* q/ b! K
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。% L# c; X$ b; I/ _1 n1 ^' Z

; i5 J8 ^5 X) X# D. C近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。1 g* S' m( b4 m8 q8 }& _& G6 X

  a- X6 _1 l2 Z; {不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
5 _3 ^% f% h9 l0 A$ b* U, R0 Y. B+ o
9 e. h  Q& ?7 r" j& _  Z/ H
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
3 n0 }( r6 I6 ?...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
# T( q8 N* |9 `# e: j* q
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 , O, o7 @2 U: A) ]* R# V
% p1 h& |6 [# [6 d" g
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 3 h# M! g8 \8 n& Z; I

1 G. O6 ?, r) V1 b5 |
& a1 D/ \; ^4 z1 J. ~BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
% ~* W5 Q+ y: h; Y$ f# F" u2 a% p8 M6 K: o  k! ~2 c% u' V
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
" D6 n& w' Z& N1 R
+ d! |5 x5 W+ i) b; z9 `+ u* L " }3 W- G* ?- m! q7 Q! c3 C( n2 w
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* K0 z9 |) m* T5 O# r4 R6 n& y给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 2 ~" W; |5 D/ N/ L& _
& C( @# g1 K* r+ S

8 b" b# ?4 d- R! u; c# Q$ ^哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 : M/ G1 J& O- \3 `( u3 L

0 x& t. N9 t. W3 z米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 + v) F# o7 Z  Y

9 h# Q  i! C4 g% C' Z7 F4 M$ L, {3 l& r) w
2 C5 l6 e6 C( d- e4 Y/ {
5 W% `( W  j  W+ C/ f! A: ~' e
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29% Z6 K3 B2 |/ I( G: Q0 A
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
- V% A$ h8 G  p7 x4 q6 [
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
5 O7 k+ y( h: v+ \+ N) q* E& t那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
; o0 n0 o$ b7 i( U
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。' K3 |% D5 w5 L
: m+ B; g: S) w( L3 P
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
3 W. w9 v' I0 _9 x1 W# j4 p* y/ Y% U1 ^: J1 f3 j% h! X
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
0 d9 `( a3 ?' _: }5 L9 ^这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
" ?' j) j; v% J, |, V
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
* B( w5 \/ {3 q/ U, ^6 |米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

3 T) A- O3 y% Y4 {5 K5 i3 v/ E
9 I1 r0 y: x: h俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
) N# n/ E; P7 P4 k5 @% g4 Y那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

3 P+ }6 d0 G5 W# I# k- d# \9 v8 G5 a我看金属风暴问题多多。) G% A4 x" n0 o: ^% @6 t
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
2 J! M( V. b- E, ~2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
+ Y( j4 z/ T: \& S- o9 Q我看金属风暴问题多多。1 u0 b1 \# I: P; @
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。# `( @& T- I2 W6 |
2、同管中 ...
+ b0 \& B3 C1 f0 q/ N3 U
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
( x1 _4 b6 i0 ^) Q0 O这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

) B. Q) Z- X4 ~+ M. P打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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