爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显( h4 W" Y6 @. Z7 p) f
! @$ l. l1 v/ W4 {; H* t8 K
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。, ~$ U% F* P4 \7 a. v4 T) v* m

, S$ s/ i; O1 m跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
8 H0 k7 ], T: i8 q! V" M" c
( {" g. j3 Y. O" N5 M看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？5 N( G! W. G$ m8 E. m
( [3 w! {/ L# I. D0 Y
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
$ h1 b3 |6 \' p$ ~, [
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
* a& [' ^& V. k) e+ h- Y1 U' Z1 {这么多种近防炮，有实战记录吗？

4 T3 k# a( s. G2 s: u+ |" R
  S9 o9 _( P6 G+ p实战记录是有的，只不过打的不是导弹
7 P  }1 \- c. u3 j/ D. O8 [. g  l俄罗斯人用近防炮打过海盗. l# d: J7 |6 b3 Q) p4 w6 ~+ A
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来8 F5 A& ^/ ^# t) H2 w! t+ V! `
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
1 n) u7 n7 K- r. [0 `& k射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
! Z4 r! P& ?  _2 v
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。1 n! U  @' G* T/ E2 e2 ]% H
( D) ]( m7 [# p' V4 T* J
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
+ n# D' ?$ T3 ]5 j$ ~# a, O/ E6 c0 @; h0 J/ O) _
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
* Y' ]& ~. Q4 E/ M
9 b; S* u5 q( r8 V+ f: \11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。# J" c4 I" D: J& N5 d# h6 y
% K  s3 h5 \7 r% L! q
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。9 m% _* l8 C/ }/ d/ x$ M$ _

* p4 J: F2 N' O. d, I$ X. k, f! q按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
) Q1 W: d% ^3 j) W- o, A! M
6 G3 G" g1 t9 }1 X4 }, x按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
, J$ }' B9 P! s( M/ f9 J" h+ ]1 L6 ?5 k8 t0 c" s9 s
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。- |- r1 |$ O- e0 j

! ]; y$ i* B0 o2 l如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。' q4 s3 ?  y7 C) R( q4 h) _4 D
' x2 l# r+ g5 a
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39  y) V2 F/ c% W1 x9 C
好像是女兵哎
' [8 a0 i0 Q, p8 ]1 \
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
& x: G2 C7 h7 H/ M' q8 d就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
2 J) F+ i9 J& Z; g
  @% v  C/ j; c, Y还有30毫 ...
& O; h% M# t# C6 o! U) ?6 {. g
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42/ |) C# B8 n/ h6 L- b
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
) |1 B! F) h4 C2 k, Z" u3 Y: c
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05; B6 l$ s3 o& s9 q8 L0 O
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
! C; P5 @, d9 C+ [
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
  @& C' G& G& z8 T! H4 i那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
; e, T4 @" I( W  n
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
( Q* S$ j* ?! b+ a) @那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

0 k) n9 T" g% [( a7 |, P2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
4 R& g' E) d, f所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
+ w4 W; F: I; d0 m& d6 g看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
) y6 ^2 [3 p* [& p# X
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05' _' N# B) {3 d( w
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

: U- \! Y+ Z$ @$ F2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
: [  C( h1 f% Y4 }! a2个6管并联
% @7 |1 h% K. E& D( G
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30. R  ]. l$ ~& ?* ]2 a* v( q
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

7 }0 n0 p$ j3 v需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
0 C; f* p9 w1 B% E8 D需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

5 ]" E2 b9 K" E. h; s2 Q7 z可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
% w0 ?: m+ a. p# W. V& J& ~可不可以用拦阻钢网？
( A! S/ o; _6 C% L3 W$ Y' e' l* J
航母上装鸡笼装甲？
% `& ]6 B! |0 x9 b; k4 c9 I' o3 G

0 J. A0 V% V! H; S% S# V. O' l- V
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
/ c! _$ H0 ^( C6 b. T航母上装鸡笼装甲？
/ w$ z6 [2 w, o
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:073 ~; [( f9 _+ p5 K/ G! `
这么多种近防炮，有实战记录吗？

( V4 T3 k8 a- F( ^' Z台湾有过战果。9 H, \' r/ F$ u* K5 L; j! k
) j6 \( C; \1 I0 f: _
' U& G0 V9 C1 t" Y# `- g( |- u
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
7 m1 O$ k, |% D3 ]  ]3 S类似防爆网枪那种

7 K" }0 X- l9 z3 s9 w* j' T8 E+ R类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49( C$ R& X! D  p
台湾有过战果。
, T# ]5 t% w/ R; J
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A! i  C: Z* R1 d2 K+ K
6 z( r! x' {8 d) t% c3 u0 M( S/ |
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
0 }1 \: Q, k6 v+ d8 _% B. F  G0 m, y
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
0 w4 {1 ?4 Y7 |4 g8 ^6 B' _5 P( w# j) A5 f$ f. \7 a5 z4 c6 _: g
, R: \* |6 E- o9 e! W4 F' o
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 2 P( D5 z7 X+ f/ o
  n9 y2 H( u! ^7 T: x* J

: C9 C" j) j! c
8 V( V3 b  y+ P& h+ X7 H: N7 D. t' }3 h& [0 n( {" X
5 |* o+ t$ F  \

4 \' Q: Y. k. D8 k/ E7 ~. w& T5 X
3 t2 A5 U2 {7 f0 Z4 s9 E/ K! q; F) j: V
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
9 G. v: g6 j9 U8 K
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
: x" F, t- d& |. k- v/ u+ D# Q这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

( i4 P0 q. k& w/ K" H# }
6 K6 Q& |8 |6 `/ ], U7 n! L4 B日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~. Y# h) k1 a2 N. _" K  ~8 \9 M0 ~8 W
9 x1 {' ?: V+ Z5 V, i2 `; x* K
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
, i1 d+ T4 r# E) U
% v; U! Y$ R, \- X4 t+ U$ [% g
) O1 d- k; E0 A" M& }% w9 p9 ~6 o9 {! O* i
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:075 Y& s" U, }# m7 P$ c
这么多种近防炮，有实战记录吗？

3 j7 R7 q% U/ J# I. G0 z. o台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
& T( ^0 D+ _! }( Y$ H这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
8 t8 `( N5 N$ p! `! k
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
0 X4 a- \  M2 o7 R) Q, Q5 i
# W( X! z) p1 b5 D近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。" P+ Y6 o1 I% K# r% S

$ [8 p" G$ }7 K) }不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。. H6 R  H: C( A) ]

  v4 U2 l: R0 B
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
- q' E4 T& T0 N3 L2 }/ w...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
/ o7 t( L9 _  v  @9 u, S$ [
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
$ a. x+ m; R6 L# [$ W6 N* l7 J/ k) W
3 K& i  v! u( b即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
, I+ O# c( @& r
" O( G6 T' X/ Y1 g* @; ?3 _3 ]
- e2 f; \9 L# g3 x. C0 UBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。2 R) _+ m$ K, y1 b: m
; ^. S2 f% c2 Q% a# P- q  M
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
' N+ t+ Y: I" _- c1 m. P+ g) \  A4 C7 g4 V* ~

0 i% L' n( L  r, W) w; k2 g% P$ b$ l! b# ]$ e, P( E+ H

7 y' l% k' ]* s% \& x给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 % p" G* Z1 D  r" b

5 ^2 r. G( ^- k' v1 ~1 b# K$ E
( G/ T* d9 `, ^9 E哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 # g& L( K* q0 m

1 j' {9 J, Q% N8 k) p7 ^米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 5 q& U; t9 A" ^8 K  b. ~4 \
9 J: y2 d7 ]6 e

. O) ~, n; ]7 [+ n* Q9 ]* ~+ _! ~3 E; T4 x, C$ y

# P* G. I% `0 H
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
; N. n# {$ M1 {. [7 x这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
" s& a5 j  s8 X8 R# P8 L
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:099 \% c; z# a! l7 L8 _
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

, X; u3 o" F5 L- f( E7 A* a很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
5 S' [" [8 L" Y( b" a  K; P" b2 C0 m6 I4 A2 b
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~" o, H: D+ a" @- W

# ]5 v* W. q+ |; I* \4 R当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
) b" ]4 u+ q0 T7 T( i  w0 y3 q1 K这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
5 l1 ^4 T+ i. [- E
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:136 g: X' O& r- x, U; [9 E
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
' j5 g+ u  s7 F' z

$ ]1 X$ r3 b2 h, T" B俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09( u; u7 t2 F6 Q. Y8 r5 c
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
  K- T. @1 N0 S* M# d, Q! d
我看金属风暴问题多多。
% d4 k' o4 |; ?2 M3 q俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。: z# U  _* O9 z
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
; w5 \7 _- E  d0 g$ p( {我看金属风暴问题多多。( P) X" K. F3 x
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
& f: G3 G( X4 j( T2、同管中 ...
: x, y5 J; y5 R) ^0 W% h1 H$ O
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
- P5 L3 t/ `3 I& x这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
( i! K" {: m9 K. g
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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