爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
3 d* v: G# g* f; C; W : a5 g; E: k, H2 N
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
+ h( \& I8 F4 X& k$ D  ]
. ^' N8 t, f1 G$ m+ ~. I0 {跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？! f2 {. k- c& O) A6 ?+ z

  u- g" O8 Y( _9 r% R看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
9 G6 ?( H3 \+ A4 F# O- n! N% ~3 U; t" \( p5 ~
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 - q* k3 ~' O4 [1 `- |' s
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
' o' X# n! m8 c: M* V1 u5 g这么多种近防炮，有实战记录吗？
2 T$ T1 e4 P4 K% W4 y& U$ P
# b; @! g5 B3 N' C
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
/ z0 r* H# _7 C. g俄罗斯人用近防炮打过海盗: J  [7 V1 A+ [: F: F
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
& a( B% k! `! C2 X9 K" B# @http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
$ G7 |9 e/ V6 i: B, S" t% o射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
8 @) ?$ `6 R, a/ f- P# P) h
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。! T  V" Y$ S% ]" `+ }

, m: l2 B* W$ p# i  o3 l2 I还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。+ J. b3 y% O% Y- F: k, i

  c6 L! [5 }  O- M
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
) i7 L3 h9 Z5 n/ F/ E9 w# N! z* d) ^
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
- I5 m: b) g; a% t
' `/ B5 I: s: ]; r备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
) ?* k  ^3 h/ j3 V9 d3 ^" k
- l6 D# v8 t) Y! M+ W: a9 U9 E按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。' K7 d; L8 Y9 N% T) y; T- f5 r

9 C, i7 p  b4 y" V$ W按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
  _- a+ E: r2 m1 p( q0 M( B3 i( j; y4 o2 S1 M
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。  P$ N& x, C, q
9 \) i) c* s! Z" r+ V+ _9 L
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
! A3 A& l9 t# K5 ~, f) \! J8 e2 g$ Z* v" T6 g+ K: b
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
. P! k. p; |1 v! k  R+ l3 m好像是女兵哎
+ p& _) J2 Q0 z6 @
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
/ d# g0 k3 J" N. o9 c就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
& p  G$ k( M; }& B$ _! i2 i
1 c# }  E& N6 i: k" Y% H6 b  K还有30毫 ...
, \% j0 s* h1 U' j
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42* ~, Q  P3 X  G& F' O
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
% u! m8 t; J4 |( g, C' C3 S
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
5 K3 N7 ~+ Y* g+ }; I那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

3 p9 D! o8 k, y3 o好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
! \( |4 u$ Y8 R5 `- C/ _那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
  t: d: i. d1 `! V
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
& I8 N% Z) {' P8 p4 G那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

" R8 W6 o1 q$ V3 r3 B4 B8 G2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些/ N( O2 h5 j1 o- q  l9 k% Z
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34- y" U1 T9 D0 ~# R
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

6 \1 ~- A+ B0 B/ N! l9 H$ l. D好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
( n* x9 v+ p! F; _' n那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

$ g: L, S* u+ e6 \" g1 H% t8 q2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40* h$ \: y& x& }. y
2个6管并联
3 N+ l3 q) n+ y# E) p7 B* v
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
- D6 ]( X# n7 ^9 }这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

/ D% T% U9 g/ g需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
% }" Z* F* G& e& }- Y( s需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
" ]  T  E" E$ N
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
9 U7 v1 h$ R8 C5 `$ Y7 L0 G可不可以用拦阻钢网？

- c) L" P" U5 a; T6 Z5 M1 w航母上装鸡笼装甲？9 Q. }) A. P' E5 Z

) i4 P9 C9 s4 d: z# i, ?3 E' Z
- p: D: g5 _1 D2 c. g) ^+ v
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
8 ^6 W; \, ^$ O' M1 r0 H  T航母上装鸡笼装甲？

9 |1 |- h# _% P# I( ]( }3 k2 o2 K类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
$ H" `: g% d9 r( }9 L, q! ]这么多种近防炮，有实战记录吗？

' F+ s4 g6 z  A4 }/ R/ t台湾有过战果。
% |3 j% }& O8 L4 Y+ I  h. S) H# k4 H9 g

! B0 G, F2 |! _+ [  Y9 @把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
( I1 j) {2 T+ L+ z1 v类似防爆网枪那种
% ^4 F& I. r2 ^" O: i
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
5 q* P3 R! a! V$ ~" q, v& l- `台湾有过战果。
5 l: K# e" u/ u; r+ _
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
( j$ y, r8 D" H# o
8 t( Y: P5 C2 m6 O. q5 c; W就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。8 c9 W  ?$ P" B' S

; u" S& f- y- d6 ?两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
- w+ k* @+ ]4 \; N, o, v, R: _0 ?5 X
7 S( j! z' _, {; U0 N( a# l
' g% N8 e7 x4 [3 G1 }6 n- q这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 8 A/ j; U" w$ u3 |

' Y9 N" k$ }" {( f
% P4 y8 M6 X. u! Y/ i0 X8 q7 i
( [5 N; m( E0 ]3 @' u
  F/ F( O# q. L
* @- x8 g/ h# R6 f
, J8 B0 w& @6 d+ n+ A- p  U  m+ E% B6 `# F5 o7 o0 Z  _1 D
' o1 y4 q$ Z( J! w
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
) m; R5 A) e( h3 G" d
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:297 p" i: u9 [5 G& X. `: q# U/ m+ ?( ~
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
2 X: q. Q" Y4 [& a7 D  n, G
& t1 i' [' C1 ^# r5 s$ g
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
7 V4 H% e8 v/ W2 W( \( |2 H1 U5 {0 h! Q" X! C, w" i- j
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
" J6 A/ u1 @) Q3 F* ^0 Z% j0 i# k& [5 N- i3 ?" @

5 V/ @' n4 ]5 D0 u8 \4 r
5 \4 n, ?4 K8 D7 H( r) e兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
! ]8 ~3 X, B( o6 ~7 B  g这么多种近防炮，有实战记录吗？
3 f& E0 d: W$ b0 c# }9 ]2 g1 R; ^
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29: u+ X6 v6 X( Z; ]# Z
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
, c1 j% y) `; I) q7 t5 o6 K
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。! d# h) c1 x0 a

) v! E  f3 C7 t6 t; _2 y近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。5 E* r# Q4 w; {: p( G# Q$ Q% x" c
: C, d+ F7 g' y! I9 f4 @! I0 O
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
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作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41# h7 q: }4 e  g- F) |% [
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

4 X# I0 ~! \9 ]! s米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
2 l( ^" ^- C2 W! @3 ]! l
, i. E  Y' s; T6 [" R6 F8 H( |/ z; n即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
$ s) p' S/ n! J$ n) ~
5 H. J+ W  R( c' c) j+ ] 3 l0 d& o* c6 @! g6 \: f  o  y6 s4 t
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
- ?/ A# g( Q# k8 m; n6 Z" i& A5 {4 Z3 b$ o( T0 m
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
1 U' c* X6 p2 z' r1 M8 @+ L+ ]8 s4 @4 l: Z/ r
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9 X# g0 e1 z6 g: A$ G% r5 ?% H6 D! H
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
" c7 K3 T, n' }! d9 Z- s# L' |+ U3 j: b% D
% j1 N: m! k; u8 V, [- P  o/ m. ?4 b. `
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
& K6 U$ z8 [* a( E+ N. ^' U
1 [9 g7 d$ n$ {! \) F* x米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 7 ~: B: B% v2 ^

7 {) U. m/ E, s& Y5 Z+ V- G$ }
( i0 K/ i; w- i. V4 R+ B9 ~9 V0 g6 N2 C$ R* r, U8 ]8 f

, j1 [7 H" n6 j* H: _$ {
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
3 b- X1 \: p2 P) y1 Z5 E% i: J这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
, }& V' _3 L3 x8 `7 F
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
4 q8 r, x# ^+ O, y" f那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
5 e0 {# `+ }: F- |* N
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
, @3 m0 b' p7 k0 l! ]( v/ P
( B8 B7 {% C/ T6 k  p# T估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
" n& N) c1 _+ s, l4 x0 G3 G/ ^1 W, c2 E9 ~9 |  J
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29- r: t$ n4 u9 H1 W
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
- i) a" C$ F: ~* Y* ^6 u
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:131 w. Y$ y$ m/ K8 k  D5 {. I. C
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

3 H( i3 M! B; {& f, V/ k6 H
& F+ p0 W1 J  M9 A俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
$ d& c& c7 M* a" M$ ~那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

+ T# }5 I! v0 [, b我看金属风暴问题多多。
# b2 i4 \* g2 d/ L  I7 i: W俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。1 \4 U7 k) }* ?( ?
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
- D: d' W6 V; @# b, H& h5 z我看金属风暴问题多多。
# h- |9 w& g# s( \9 i; G! ~, U) b" X俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
3 r6 `4 J5 I, q) j7 S9 O& i2、同管中 ...
3 ~( W" M9 T  D* I3 m
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
4 B/ d! d& s9 K5 B这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
# o" r. p3 f& h7 F( P3 g7 y6 H3 Y
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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