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标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
" O4 c5 ~, j8 P7 }; ?4 A
2 Y  f4 R- r- D0 L$ |炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。8 J& ]1 |2 |4 t) l. ^

7 K  H0 _5 L6 u9 t$ P0 |4 d跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
* ~" V1 D- Q% L8 ~0 d
1 y% r: _9 k6 r) @% ~看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
5 C3 A- j1 d6 Q0 Z$ Y1 ^6 S+ d" ^' o% R" z
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
. K' e8 Y1 N! J! N* m  i
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07" |  n5 V4 z9 ~* Z: _
这么多种近防炮，有实战记录吗？

! }% ]* f: v! u6 Z4 u+ A; R) p
# h# H7 P& ]! q. p7 y+ [! ^: ^1 ^实战记录是有的，只不过打的不是导弹
8 P% k5 Y% g! z( \. u0 \俄罗斯人用近防炮打过海盗
& h2 c1 e$ P9 c4 n6 I8 }1 V8 `很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
4 Y1 d. s5 b+ P1 Y& khttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42- B" I) v- ^: Z+ j6 P
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
( R; m! v2 e0 z$ N  i0 G( b' L3 Q
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
* ~" p8 B7 E5 L1 Y& D3 P* w, v& e2 r' k- E: V, \
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
: a* @- K$ a' x3 ?/ E+ U
: p) W2 G) w: p3 [& K$ R. U+ s
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 . b+ k% i+ M3 p7 k, y4 P

1 c9 O" l; F- N11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。0 N. n# b( K9 M3 ]6 d

! T7 h3 Z- f& a* n4 Q备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
* x0 U( Q0 D0 u- u( x) g$ S; I
, q# J5 K9 q9 @, [. t( X0 Q按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
# ?4 u3 Z. b+ a& t
, v8 @; V+ d4 t9 z按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
' l( c" Q" [  m* J5 ~
4 N. Z7 W) d- `* ~如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
. C/ ^8 H& h( C( M1 R- ]( I- F! ]' L
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。" g0 l' b2 N7 i5 }! Q
& Z3 @. R6 Z  i
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:393 j7 M/ Y5 M. `: y) e6 ~
好像是女兵哎

! Q: g4 h5 l, a/ N+ p9 U# p  J* p你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
. K* U" \" m1 p4 d1 H2 ^就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。8 G$ T: W- l6 }6 c
: |4 v( O8 M" B* q5 X6 p
还有30毫 ...
; e) C( z+ k  C) C+ [; t
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42! n, e2 L' o" {, M4 B8 F
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
% A" C  _  t7 ^# }& u; z
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
: n  o& ~& u+ N9 m那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

4 E- @7 t6 V) V" B. d: o$ Q好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
5 U. |9 `  x; P9 M3 W那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

" e9 g. q! K- e/ _- a一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
& E$ H. @% A7 o& b9 Q1 @$ V# ]那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

9 ]& w3 A8 C. d+ `- o% d! z2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些4 M7 @$ R8 c* t7 Q. ~) u# f/ k! e
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
: y) y) M  g5 T$ R% a6 s看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

; m) g: p1 E7 @! N( C好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
5 U2 g! h1 ~1 P* W$ |那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
& Z& T1 O% o: S1 U
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
  o" G- ~, u) W$ P8 s2个6管并联
& Y9 C& r9 z, m, p: {+ c
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
: A6 Z2 m# m$ b$ Y2 M这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
6 P4 n" W$ c) V* c9 o
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34* x. x1 ^! T' T% ~" E) e! r
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
0 f# ?. i# k* A' c, ^# C3 W
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
$ d8 D) O4 E  c# W8 P可不可以用拦阻钢网？

) ^* m  I* v5 e% J6 a+ U/ M航母上装鸡笼装甲？# E- f8 j. k! ?3 i' S6 D5 D& B) c

  b4 G( g% O# n: o' n+ k5 I9 ?6 c) }* W# n- A
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
) a6 Q$ n1 f; l9 ]* g航母上装鸡笼装甲？

# p5 p8 Y0 _! q4 X类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07, Z0 Y$ O4 C' C1 p, h! H0 g
这么多种近防炮，有实战记录吗？
. y3 O0 P; g: x  s' ]0 Q0 c# N
台湾有过战果。% m; l( E$ _. h6 A$ l5 K

2 o. |$ e; F- E6 U9 Q0 f, j1 ]  t; C- U$ u
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47( _: L7 b) {* @
类似防爆网枪那种
# q- E2 ]7 |# n  X3 e/ C) A0 x+ k
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
# N) T6 b; M- u& O( p$ D& c/ ^4 m台湾有过战果。

  o5 L3 L! s7 J4 \这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
% _  |+ I! d6 b9 T3 g4 e5 }' d+ W ( k+ f( L) I- A9 \8 M' A
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。+ }; D2 r7 ~& T5 ~' j2 m+ ^

( N; J/ j; {2 ^9 a两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 5 A) B$ T' [+ p
; Y- r. e8 B8 W; Z" H* c

$ R, b4 |* r& D6 K9 M" r这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 $ X5 J+ {% i2 W/ P/ r9 e) a
6 T; e6 n3 @, ^3 h; P$ ]! n
& q" Q+ r9 H4 I* F& R# T

8 [2 _  k, z' f8 t/ |2 w, [0 @& T" O, p) L
  [: W' \( P; Q+ O2 O

% n1 e9 I# ]- X2 h6 C, C# X, Q; l) f
* ~# \8 c2 ]5 G( ~2 G& W, V% F' L2 Q
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
4 \) ~4 W" [+ \( i$ M5 Y1 Z
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
8 T& K) j  d8 \; j9 n这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

9 @7 M5 o9 G" @) p5 B8 @7 g" i: F: O) I9 w8 K# Q( t$ N
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~0 U3 e& C( a7 r- i* B: S# ]
9 O2 B2 U) J  p, T: K5 {  K
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
  G' H, w4 t1 D/ }! F4 i9 `+ \! C# q% D3 Z: @

+ m! h3 E0 A: z9 x. F% _* F3 o( F, c# t0 l) K: U8 ]. k( ^  v+ Q
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
6 L. b: o% d7 H$ p这么多种近防炮，有实战记录吗？

5 w, [) y: M4 w' e& _8 P5 t台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
8 O# H6 t* j' `3 a* U这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
; t+ k: R$ S% B
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。5 N  ]  [3 n$ I! p4 v$ `' o
" A* J$ X1 J2 d$ ?$ ?. o
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。% W4 J, d5 k, \7 ~2 U
1 _8 Q% p1 v' q
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
& d5 d2 g% j! W2 f4 E* j! i& G6 r- U  p2 t1 c% W% ]
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
) }# S! e0 f; p...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
1 ^* c$ a  A, H7 M* z. I
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 ) k% m) i; s2 E1 |

+ \! B, g- w6 t4 T: n: v8 k, ?即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 ! K3 p' _/ A# N2 c1 v
' O2 V. {  E* ^

5 z( e3 @$ B- x* eBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
- m  v" ]. v) ]1 y1 l
) l7 W& ?+ n$ }; n7 Z9 _' G3 V然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 / x" P$ j5 e+ w
9 i7 ]5 h' f* o6 ?3 y* G. z. P. y

, r7 `4 _* P  \9 V$ d2 [! N7 R* Z

* U( x) {& H1 {$ }9 R' z给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 $ B6 d- k5 `2 ~( h3 k. W& t3 J
8 M0 Y4 q! M# Q$ H! n, `) `4 p
) x8 v" T' I# i) [' L
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 $ h, h% |6 G4 h! d% u' u
/ z- g' r' o2 h/ s
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
& ^7 H5 j3 v1 {+ q% d8 h- m
) S& d7 ?+ g7 `& t9 G) o
: Q6 n3 R, P- G) }( f, i
3 g/ c% @3 {. C; P2 x6 v6 d% P8 `4 D  O
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29/ R) F' h; F% D* Q
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

5 n; Q& N& W# o* [# W看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09# y% L4 N+ l6 p0 L/ F( ?
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
2 c+ T% V; Y5 Q8 @/ \% Z' Q
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。* w; U4 N& x+ N4 w* f
# B" R1 _" V$ v; v
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~! T, u! g& n" W8 K! W

2 }1 ]& U% |* }9 S+ n" R  ?) p当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
  O- u+ Z) b9 @% p3 N这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

3 f4 Z8 ]* T7 U日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
$ k3 v; r7 I# Y8 O米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

0 N  {% D3 {- e' G# M
+ I; Y( l3 s% {+ u0 k0 J6 C俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
: m0 o9 F- O. }那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

+ f$ q+ M/ Z( f我看金属风暴问题多多。6 i! m( Y  @$ A9 y7 ~0 _& n" U: \
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。1 u% v! x3 S/ r; l1 w7 C5 L7 n
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
/ i8 c. A5 N. S, R5 u% T) g( K我看金属风暴问题多多。
% _/ M5 s+ m; `. d+ k7 L" Q5 O# b俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
; A4 M; x3 {7 @1 p8 w. k: Q2、同管中 ...

9 A8 U1 a) ~/ K: j( g金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
6 h2 Y7 \8 }5 K* u- B) y) o3 p这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
; Z0 m: w% F4 }! v9 l+ U. R
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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