爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显% B! S4 W5 ]; ]0 f! w& o2 X3 w
* G- P% L$ b# {, _
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。( h/ b: ~' R& B% ?$ @4 }3 C

2 ^$ ^' p) j4 J- I4 n0 G跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
" q0 b% W! y% ~! }5 I6 ]# A
7 M" U2 y4 I3 ?看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
9 c/ S' ~  C' y& f8 g( U% h* Q& B) d! j
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
' j. L8 X/ E) l1 s) w6 R; E
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07: T4 @$ I+ J( |2 |, T; A
这么多种近防炮，有实战记录吗？
- V/ Q! r8 b' U5 Q+ w4 S2 |% z! Y2 r

, P9 E. N( W1 A6 I实战记录是有的，只不过打的不是导弹
# K$ m( ^+ W6 ~# K0 U% \俄罗斯人用近防炮打过海盗/ }0 |: a, A- c
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来9 O6 f2 x1 m/ P3 V
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
: m4 J+ G; H2 U4 U6 Y4 m射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

/ c6 \8 `( O, ?6 E# d. |' o1 R估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
3 {6 f9 `/ {9 Z/ o  Z: ?& @0 v1 i7 u
9 i+ u2 x+ T! e- d) w还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
( I, I- d1 n% c' U6 e% _% q. D
$ g) H  r1 E3 F8 Z; |! }& |( s( }; Z
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
$ [1 B7 w6 D9 c. S3 z) l4 c( X0 \2 P( o- h1 x; ~1 C
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
. ~) j7 ]  c' @6 p& G# L/ v7 C4 j, O; V) _4 {
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
1 {& n& F. i+ f2 O- Z4 D+ U* C6 B3 k1 O! i: }
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
7 {/ x( `) C* b# x, o7 N1 x8 F1 ^; }% m
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。' G# \3 \8 |. F* |1 j( a) K

+ P, |2 o; C6 z: z5 z* c9 [8 h3 X+ P: @如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
8 [* \( k7 `! H  g! c7 _/ L: Z( C9 l: A+ I" R9 `$ ~
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。' a) b- [) ~7 N
4 l8 M! K3 A- m2 V' g
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
& y" x! E+ F1 N( E好像是女兵哎

) }+ S2 i( Y# `你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34+ B1 L8 d0 f8 G' f8 F& b  k
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。$ ^6 ~$ S/ }  b7 G

' a/ ]! }$ Q/ J' o# y; o" l还有30毫 ...
2 q: Q- F8 e" K9 t- ?. V
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42) d8 h2 ]3 m! R( j- U! _; z
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
! w9 P+ F" a/ L
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
  h/ F- n* S$ M% Y那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
/ S( `& b6 w& O, K. s- l3 j" x
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
' j- v7 d: }3 y' B( I那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
4 f  f( ], R% k: i/ F. o
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
4 G. [. L& Z7 ^# L0 |$ c那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
" u' P) Q! r0 Y
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
+ D( O6 M8 d* A# u! d所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34# K! T7 ?3 k/ C7 a
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
. ~: N6 q) E. q. P3 Z9 ]+ J2 H
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
, Z! E% r, k+ d  O- m那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
; Q% K& Y. d* S5 S+ [1 e
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
0 F6 m! p, F0 n  |- G, N0 }( f2个6管并联
8 x' ^, }& C$ ~7 h, G+ _# \
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
0 w) r6 {' J( e6 O& V4 A' w9 ]这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
; ?5 n" l  O" G( A# a
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34  ]& k+ i5 ?" ]) D, C8 k8 Y  i1 E
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
) ?3 F) b6 l7 c; U7 g* T1 P, I. y
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
- G0 u  X  ]! p( w* x/ I* N可不可以用拦阻钢网？

! G5 h4 h. S9 `9 f' W# t航母上装鸡笼装甲？
% D: ~; N9 {. w% i7 h0 s! Q0 m9 d, a/ m' e7 r+ q
" ^" e$ [# N9 M( O% C; t3 w
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:333 p' @  @: V. {3 v
航母上装鸡笼装甲？
8 g+ \$ u9 W7 W3 r/ k& W: x8 {
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07+ H* y) Y( E# c0 e( s# ]+ p
这么多种近防炮，有实战记录吗？
! H6 x0 Z. J. m9 g- n; v
台湾有过战果。
( P. h! }$ p% L% s5 a4 h0 ?/ \; y4 o1 \/ x# m3 E+ N) a
. |( s; v, i2 R' L
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
5 z7 F! G  b  z6 ]9 K0 n类似防爆网枪那种
3 I$ ]' r4 M- z( A- c: X" {0 B$ @
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:497 q- F& _" V+ v5 h
台湾有过战果。
% W  v" b1 E9 s0 t
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A# V) r7 ]6 i, R. R$ l4 d
+ X' q8 M1 L4 Z8 q8 S
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
2 y! r% I# ~7 l% n- @7 }; k* Z% ]6 U
! v2 f. H: N# [3 F, U4 L两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 3 I) q, ]2 q$ {# P, e% F
" D' l% u5 e* j

0 R4 W$ D% A, k* Z" |3 s0 K) X这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 / ^0 v& k/ x! m

9 w6 u) }, W/ p$ E0 m5 }$ {  l( b
7 n# H% J) R% D+ L1 a$ [& p

/ R# N( ^' Y  R5 _6 O, s: M, B6 J) q3 s5 i3 t
" y  b; j4 i* ^: B! q/ w& F7 v

; I9 P# m. q0 m8 ?+ L3 x6 B
$ u# X! k# @3 m4 w8 P8 i
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 8 l) ^4 E  Y* H1 f4 g7 c% H6 V
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
# \6 [0 B' l$ `; g4 d  c这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

/ y+ S  W9 X7 ~$ c+ Z5 ?. ^/ G
8 o* w2 {  `" i# v" @日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~/ R' N0 h& p3 a3 k& K* @
7 M+ G; F/ L& t
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
* k8 L& [( D! H' M
6 i. a% E6 `3 ~; p+ q9 N$ |( x7 I0 N4 E4 L+ r  X7 y/ h2 A
9 B. u. [; H2 C9 f. t4 w
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
9 U2 [+ Z/ s2 ?! W, b2 d; Q3 L这么多种近防炮，有实战记录吗？

8 D: v9 H6 c2 c3 D5 f台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
/ ?$ m6 ]; S5 T$ A! E9 c这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

, f6 f* ?4 {6 m前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
7 C/ ~) K: J5 R, _1 I% h' k% f! }# I* N2 _% d. Y
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。! x& d3 v- ~+ ~4 y

( B* Y7 l% S; x7 P4 ~不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
, U9 Z* u: K! y7 o# z7 n; K
  b7 Y8 F* U; U
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
* U( v  }" Y" P...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

1 }6 v' u2 t. A& c米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
5 K  S( O+ A: ^( B  t0 c4 d, ~/ M0 O* r. l! a* Q4 K  Q+ u
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
" `' P/ r. h9 b! ]2 c( S
4 S7 o/ j& |6 c- }4 j( o
4 A$ B% G3 o5 }5 e( R' n4 r/ a5 _BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。5 P/ t* x3 q: w2 |1 F

/ i0 q3 B4 b5 e  Q+ Y. z1 f' q& g然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 3 }( ~! D& i, A- [
. [. U9 \. A6 k2 f
0 U; o5 ~; ~: L# `6 U' s5 a

) Y* C+ N7 h& v7 ?: A* P5 t+ ~
0 g2 o, Z7 ?3 H" l. x! T& I: }给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
, M; r* R+ {" O+ x% [1 ?. q
0 m9 D0 w2 P/ c; p; h6 r9 f
' ]) D( z. ?2 n; ~% s7 p7 j# A% G哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
& W% b% x8 Z0 `; [- l1 G( }. `7 V( L0 t7 P# W
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 8 J, a9 `; z: C1 z. G/ e  b$ ^* s
4 F9 u$ Y9 J5 \- \/ a

+ v6 f3 R1 `4 }4 W: f/ k0 m% T1 p
" K8 t9 ~  d& M) H
; m/ N. V' O# R, f/ D5 j
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
' X% q5 S( c3 J" i) v3 {* y/ z; I这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

8 H! y( n4 r8 \1 R+ [4 `看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
  |. A2 c/ Z9 V3 K那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
& |. K) ~; U. P
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
: ^! o7 T" W4 ?3 @' L0 x6 Q3 K6 Z1 {2 C" r! ^8 i# P
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
; }8 Q, c& c3 ~0 F  G% \. d6 x, F- B) q! Y. @$ B4 u/ `- i  d1 b9 f: W
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
7 L$ g1 G7 r8 d# U  d这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
6 l; p- Q/ M- x5 f' J
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:139 m* b# i7 L* l. m  i- F6 x9 n
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
( {6 N- z* [4 s9 E

. S0 M9 ]0 D% C2 ~* S俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
3 T- d+ M6 U, L9 t那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
+ v: \& ^, V, V* p) |
我看金属风暴问题多多。1 X8 B  d6 V) }7 `- r  x
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。1 v* X; w$ I. Y& Y. C+ I) Y
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
# E; I9 P4 K! i5 W我看金属风暴问题多多。
) c2 n5 h, o' f* e( J# T俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
2 Z$ q2 Z$ K) }  b2 F. Q2、同管中 ...

( z9 e/ R* T8 ?$ }1 [! ^9 i金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
1 J$ p2 z; H; M3 u: y+ N这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

* r- n4 E- _, K, S3 W. l+ |打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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