爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
! j( t% K  h. P6 C. Y# f1 ~
. {! `) C$ q, t& L炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
. i4 ?3 }) C& |% `7 ^3 L
6 ~6 [) _# f0 R. H跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？; J9 v; X: w; Q  o; G& d' F3 s

: E7 H0 S7 @2 t! D看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
# P- l/ w( r' L: @
$ `' T- o' i  {1 Z/ s: Z/ e7 D
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
3 K. B( N# \+ C" e  o
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
- [$ r. j' M8 Y* z( E这么多种近防炮，有实战记录吗？

; `- m- L9 `4 ]0 L" H6 V! O$ r1 x! r' |. C- h' H
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
. i. }5 |0 h, K* L$ W, p3 u8 J* h俄罗斯人用近防炮打过海盗
0 v8 e# P1 I) D. `很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来+ i" T8 i4 W; p% ]
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:427 Y: O+ X! W/ x1 R1 t0 q8 }0 v
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

8 J2 Q7 P3 D1 S- \估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。- U. |' ]2 {# d' v' N- `1 E3 r
- S; S# B% ^0 w
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。) H- `$ a0 t- f# P1 y* V/ E3 V
2 G! a2 m% W* O+ r
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
, L  D- x" Y9 n) z, \: V5 ~% J* ]3 L' H) ~$ y, m8 f
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
6 O. E9 a' N7 z8 U) C) a% [
$ u9 q. @0 @4 |* Y" G! X9 a备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。/ }" g6 D: s/ o! M( a
9 X2 Z" o# w& L- x5 Q2 ]; [6 x+ A7 Z
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。" S3 J  v& e+ ^' C7 `8 B! B
! Q) N! w$ G5 ]) ?
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。0 t) m2 i: l$ u% \3 k

  X+ q  Y0 g9 Q- z. m* n* B, _1 D如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
; M3 ?1 ~  v. N; \8 M3 S) L( H7 v( R; n3 R$ V5 L' z
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。' ^. h8 X( Q% B
# K  L5 [: D( {# F% A. F
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39! Q1 n: l. k% U2 k' P8 u
好像是女兵哎
8 r8 C+ R2 X& P
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
( R. G/ T" v* h就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。) ?4 t; t! F8 S' M. ]9 m. @; [+ G

, V7 d9 [% I: C$ ]5 a& a) q+ W5 f还有30毫 ...

0 K) K1 n5 n# R. U6 }那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42* ?$ @- {$ j* q$ |) r
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

; c! e* q4 b' m这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
# o# D$ ^0 f& T+ X9 V+ [! I1 v& R- k那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

8 m0 N! a' Y( _; ]3 i好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
1 e9 f4 y3 z" r那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
# [& T3 |6 i3 e- c! A, b
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05' }, a7 z; e4 ~' @# V" g3 \8 N0 a
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
' C- v  @9 o, Y: z# x, ~
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些. P# q# [% m1 f
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
- y9 r& a0 }, b看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
" w! s; I0 e0 q% v6 S6 _
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05, Y+ w7 o3 M6 {9 l
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
" e  Y9 M, c2 d$ c$ f' j" c' Y
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
' r5 l" M1 u. Q7 n) n$ e; _2个6管并联
  H# j9 Q0 E7 ^% ]. J
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
4 l* h8 U$ V! l/ p* C  T, g这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
% a6 h" ^' O/ A% Q" s7 _& d+ ]
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
, W' h7 E1 {$ S$ F+ {  E) s: X需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
( f% P3 Z1 D" c7 W& g/ {( X
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
: G- R* Y- K' k# m$ g% ]可不可以用拦阻钢网？

, j! ]$ _/ M! h1 K航母上装鸡笼装甲？
0 T6 |# _+ {2 b) y2 k4 q, G6 Z% Z6 x- d2 h# q/ a

" d& F, M; {0 q! e$ S0 T
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33! y1 y% J# G' a4 ^  b* _0 D% j( A
航母上装鸡笼装甲？

8 W7 d7 ?; o: ]类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
! B1 I. X1 [. D# S这么多种近防炮，有实战记录吗？

4 o( G/ I  [! Q6 y8 s- a8 v台湾有过战果。
6 H" a) Z" i9 j9 @3 u& f: M" ]: Q6 W7 X

/ T6 R) i( j: D( B) ~把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
+ w" _% z: E! e$ k& n类似防爆网枪那种

* v' t( m. w* }1 V类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
# O( q; O0 R& z台湾有过战果。

  e* ~6 W# H3 _" ?这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A" i- N8 }4 d7 g5 q% S

# n  Z0 S6 ?7 [- V; X就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
! K# p. j+ ]9 R" l
7 b7 Q" v; u& C1 R9 k8 v+ }: O两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
9 r* v  l! U( c2 t0 W4 f3 @% M! N* _2 X

5 I- {- L: L* W" O$ @, a* l8 ~这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 0 A4 I6 ]& t1 }* G+ v

3 l1 g. m2 N1 F9 {( I4 X; m- M: x% X, [2 L4 ]! u) L7 J
# |8 Q1 u& k5 ^0 b2 I
$ {3 D6 G  U; o8 S
+ q; D7 d. ~* ]" v
1 L- P3 E8 ~' V7 h. B+ }

* k; {( ?  `5 v9 R) w' U% V* o; h0 m$ s3 W4 D, R0 H- u5 R; {- e
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
& u7 U( B6 f! M# f: [7 T
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
- c) L; \' e/ k0 p$ c这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

2 l# ]% {2 B9 n1 j
  o2 G; r* Z# r* O  G3 a日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
$ p; O, |- ]0 c4 N; w; @) e2 R  _: H( z7 r
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 1 s) H/ s! Q  i- |/ p! m. @* {

# N. w; H/ A0 ?8 e1 P: B$ X3 ]1 L% X, e% ~& Z/ Z

( g- a# q' g! ]9 @4 t' D, F兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
* w7 {6 b2 G7 o( e这么多种近防炮，有实战记录吗？

+ N* Q4 ~: D$ `$ I" O5 ]) M  ?台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:295 S. W0 ]+ V, h5 S. M
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
9 f* }* @* Z) Q
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
. \: L$ W6 R6 W8 s& M; |0 ?3 h  }. P5 l5 D
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
$ `9 U2 ]$ f7 y- H" p: Q7 e( u3 N/ g- n9 T0 Y" I- c
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
$ s+ O5 V' P+ u+ s9 Y7 x+ C
$ W. M: m& w- X( |% s: }. F
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41# M6 B5 q: x% j+ n; v/ e
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

+ m, X) K( Q8 \& b8 D米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 . [7 X5 B& s& L8 V, `5 {

& y' t  o$ k4 b2 l5 j即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
$ D1 h: P8 J; l2 V- Q
' j, t% }1 h$ u
3 E6 a9 t* ]8 i, P/ v, NBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。9 r4 I2 C( U6 Q9 l
3 M- o: _; A. Z% u6 a
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
8 r0 m5 N& l: u% F
- z5 V& V. s3 @7 G0 u / }2 y0 x0 K! }9 M0 G

! b* B- ^% h/ R4 s
& H5 V7 w0 M: W给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 # O7 ~$ @9 Q5 K0 J' G2 J

8 r( Z' Y9 P; o3 s' i 7 K3 Z* f, m5 B, P* x3 C- e, k
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 4 ~% u6 B2 b& ^1 `  \0 ?& A& O

4 S1 b) i' I$ E" g+ N0 }米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
$ S$ w# w' h/ u  i  J5 Z7 S
+ a, V, G) f3 U9 F% r2 H8 G+ s5 N  ^& j

5 c& C$ A0 U5 t- S- w
- G3 Y0 W. {9 \! p; Y" W: ^
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
* d- M5 k3 I+ W这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

* o- F; ~% j) X& H. o3 ^7 Q! h& o看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:095 L! C$ s# n9 [9 N# \, ~* C2 M
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

1 f- c9 Q1 D1 z/ p  @5 ~+ g' M很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。7 n" W3 d3 N4 y: A

7 Q% f, ]% P7 w2 |估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
0 g, Z5 i' }# D5 e) q
9 O/ F( E& _) Z当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29; k5 H) M0 P8 [4 h9 u" u+ j1 a
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

5 d" T8 F- x% N/ l日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
. D5 d, {8 k' \7 q5 U) e& M3 T% E米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
' |) ]1 {! {4 {# U4 Z% J+ v: E
8 q( l* j& W" S. r( ^4 z) W
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
* E, s0 [$ M5 ~: C4 u那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
5 V0 l$ K' n- _8 N+ a
我看金属风暴问题多多。) j4 y+ M; d: @& K" u+ B1 s7 E
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
: R7 A6 M2 k, W8 a2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
6 w7 N! T0 `# Q: l- F) G8 n我看金属风暴问题多多。6 Z$ J& q: e- j) f! m0 A. ^  d
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。. f- _7 F& E# J' Z
2、同管中 ...
1 D5 x: V9 x7 e8 Q6 ^
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25# V$ _! O" K, z- W0 O1 c6 e
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
$ r9 a5 t( X& p3 v
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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