爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
! }: |- ?3 q* ` , J8 L5 }! C) w. E7 [/ F9 n0 `* g
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。; q" k  }" v2 G# z: ]% `9 r, I
9 ~6 @4 F- ]% k6 W; m, R
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
: E3 M3 ^; z  B
; N/ V. T; Q( f0 C! M看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
  ~1 ]0 Z# K' u0 F0 T) h2 p2 Y
/ Y- {) X# Y# a: F
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
6 u, p+ \+ ?0 B$ h2 F" g
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:079 z& K& v9 y& E" k8 G0 G$ ]
这么多种近防炮，有实战记录吗？

. c1 C# D' t9 _# ?4 @5 S/ d; [$ C. _3 ~, L# h0 _. k
实战记录是有的，只不过打的不是导弹% g' R0 x3 u  S* P: y. ~4 N; s
俄罗斯人用近防炮打过海盗
( L: M7 f* |. O) b0 p* u# H" f+ K) m很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
7 e9 D& _& X1 c* fhttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42+ y& ~: }9 w3 i6 K0 Q6 C9 Q
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

  E$ n0 v0 @* q! B; ?: l估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。6 U5 l3 k! M" a1 \: w/ h

  }9 x' ?) z: l: A) g还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
$ y( X1 _9 j' i5 [' ?( `! O/ ?+ y: ]0 v- _* P  j6 ?8 S
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
+ J& P" y6 I) h7 U; j# j$ K7 l* d. P; R1 }" U6 [
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
% s) [! T  n+ y  F: F. {) ?9 M) Y' s
' J1 p6 m7 f. ~9 U( ^9 H) m备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
% G7 g% s- G$ Y: ]0 n9 g- Z! E/ g
1 _' K- L! u- P" O5 T按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
+ W; o, |+ j6 b! h; b( y: d
4 A$ h2 v4 T, \) W  U5 h) u1 Z: E按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。2 R$ x. b- I5 s5 v9 i
) c' ]4 m) Y- }
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
8 a# `) R, Q& D& ~5 O# |
: n4 Q+ n& @. d& O% n如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。& X: {8 ~+ L6 W* e* b0 {, R

) S& S4 D) L' E, p+ R$ K2 e% w考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:395 I! C: Q3 B2 u6 [- V' ~: f
好像是女兵哎
3 Q! d$ @. p* W; s' G, c
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34+ \7 {; j! [6 v
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。9 L/ N& {7 O6 f, }
7 Z' V8 A' S9 k. ~
还有30毫 ...

4 l+ l0 P& `" F0 ^* A" M那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
! U. b/ z! y9 K0 g& Q射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
; t* @5 G7 [2 O, F* L
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
: k" ]2 S% f( d那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
5 u! u% ^, q( d( C# j* x" q
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
0 I; `( O  W% d1 w8 F4 W0 c5 z1 }' F那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
) o- c6 e9 p9 e: m. b9 x6 |
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05' e" s' L8 i, \% m3 d9 _
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
8 P5 ]$ a1 z  P: k$ V
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些  `( I* z4 p# A0 W5 W/ w
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
( k1 z" W5 H3 g% u看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

9 }& _% [, o  I- e/ D好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
' [( a+ J/ K' [# x那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
8 T6 ~: N9 d% l! }8 R# ?# B
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
, u/ s* A" t2 W$ b  n2个6管并联
+ Y: D- o8 p9 C3 p; U7 O; s: O9 a
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30  G$ p0 Z, v' U: |2 z
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
2 S: Z2 T% V2 e7 m- I6 R
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:341 D, M- t3 P0 M9 O. @- t5 H  C
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
2 g/ e$ B2 ?' c5 t' F
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22, h$ j1 L2 e5 u
可不可以用拦阻钢网？

1 h8 `8 ?4 ?$ v" h& x1 E航母上装鸡笼装甲？
" X6 o2 n# K, \4 \+ F, r0 H
* ~" ~3 _% _% |8 e2 J+ \
2 K* K3 M* x% {1 P. X1 S) O
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33% ]* o# S& K4 d
航母上装鸡笼装甲？

" }8 b# e: t) W' ~& Q类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07( V* T1 c( d# i  I8 L( }. c  N
这么多种近防炮，有实战记录吗？

! E, ?1 @; E' b( `/ ~2 w台湾有过战果。
+ R5 w% n8 ~7 N/ i; J
/ F6 v3 s, ?. M9 u2 G& X( E. X9 g6 {
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:476 L8 u7 {7 f' {
类似防爆网枪那种

' h) ?9 ~6 p7 z$ f0 ?. Q: J. P类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
6 X# ^$ z- r$ W( T- R台湾有过战果。

# ^0 e9 @& d, L) k这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A- C" p  F# o: h7 x

* I5 O7 h2 T- q7 E" H就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。  M5 f% \9 |9 f7 x( i8 O

7 k- v! i) z2 z3 X两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 + t: q. O, W; w6 ~2 J
4 ]6 [) _& \; y& R/ c) v
: l! h+ M9 K  P' t
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
8 G0 p$ p  {, f0 U3 q. g  S! R, c1 L5 i3 {
0 |6 P" ^. H& W5 W( V& y
/ y4 l1 i7 u0 M; B9 K

. d/ @/ C( J; [; |5 u" Z2 d: Q, E) E' c! _* Z1 t

- @% B- f  n2 u% ~- P7 w% W1 G; i( v  [
% l: }" q  h" O4 `# Q$ c5 C' U
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 5 C; s9 g* l3 G( h5 V3 e0 _
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29) F) |" B3 [& ], n/ U6 [2 R
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

. }( ~# ?+ u6 h, I' f" Z; \, Z/ W
  Q5 i. Q& P) N' x% O2 A日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
& r# |; Y& w0 x! @
& P0 I: r% y( P台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
% k' o( [/ p. ?
! z# p  c! j: ]% l7 P, z1 f" O9 `5 _! e4 X6 z7 U- W

; J% ?8 O" h6 J# v5 d兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07  U. m: Y0 m& z7 g
这么多种近防炮，有实战记录吗？
8 s% E7 Z7 j+ i; I' K, p
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
+ C- v3 s+ m+ a2 c2 M! V* X7 [这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
1 S; l7 C1 T" F- _
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
8 |; i% X! f* y4 D( D. e: g% L2 B& \* r
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。9 Y& b! N5 L9 [+ i) {; \3 r. S$ W: n
9 D" j8 x% R$ P$ l# f! t$ _
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
2 ~( d: l' ?8 l1 B* O; Z* N5 q; S) `
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:417 P* D' w  Y& X: j* c
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
8 @. f; {" J; `# b
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 8 v+ J! E5 g) o- m2 y4 N9 g' r
# t" G/ i! P+ V0 Q0 h+ e& b! ?
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 / P" X# r$ L5 i: r9 i6 e
$ X% E0 y1 u  @; a5 L1 r* {: @
- j& h% A) Z5 G* {/ N% d' u9 q6 G
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。, u& o& Z& C, U1 V% U

" e- V) D: Q+ h; l然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
. p) G; H: |6 y0 F8 j, k7 Y8 M& c' ~( W+ _% U

1 W3 L( X1 @3 T5 J% n
9 L4 o1 M9 K  y% i , f* a4 d! Q( `4 s& {
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
* O$ o' L# n! _1 _4 n# g
; W: J/ q4 n+ \( A3 Q+ J1 h0 v- Z 8 v  t* p' w( ?/ |% t3 j& t
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
  f: `$ ?% t7 ~4 D4 w' ~1 A1 U6 c/ I, U# ?* l' G$ a
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
( Z! w4 d. K/ X3 z1 C: x
; G- d* U6 R* E+ }( f# @7 y  M+ z' d5 O9 z& ^2 J3 C

- N7 B" [( N0 x( d
  y' j' z. {5 K, j) N7 a( G9 N5 G
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:294 E' T/ Q( S  D$ L" E4 Q
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
  m) e. g/ a  D
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
2 W! o, H# e; v5 ?那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

6 c% L8 Q( e% t' ]8 G3 U) O7 G. K$ E很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。: ]. }" I8 ~7 A  F* n4 z: g

: D$ e1 t/ j: H4 k1 n6 L) q( S" v+ W4 o估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
( V/ ~5 d0 H7 o: J4 R; u7 M' M# z1 j2 s
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
: l1 B5 h4 Z' b6 |' s这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

' t/ z* U  f' H  O% z& o日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13# U& }( L0 D- ^1 \+ [* j) M" h' E4 W
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

" h. {! ^, N) H. _, m' Y: B5 l9 v9 Q' ]+ h  m
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
( _8 v; ^8 O$ b& [% M那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

& m! b% y9 ]' a5 D* ]( s我看金属风暴问题多多。
6 u5 B+ y" c$ h" r5 f( Y5 {俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
$ M* J. a$ d8 H* J; J, N7 R2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
+ y5 V7 _8 P: g+ m! |0 k2 K) n5 ?0 ?我看金属风暴问题多多。
5 U) Q7 _6 i- T6 o2 q俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。0 y" v" \' Q' A  P, s
2、同管中 ...

: B) @4 A, x5 {$ a4 v5 I  X8 m  U金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25, R0 W3 s+ s0 x. ^" Q
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
, c! I) G/ b8 X# `
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2