爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
# y5 K; M1 ?1 Q" T" t* j
3 q8 o2 T5 g$ c5 G& P5 `6 l炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。, M6 ~8 {2 j5 Y# N2 @3 T

# Y, O+ p- x' i/ V跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？# t6 M% u2 a" I6 H! s

% E# S9 h% |) r7 z, o) {看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
' F4 Z1 P, P- D6 v3 [/ o4 \
( c# r0 |; ?! j& n" j; K0 d6 x
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 5 _1 q5 G! S1 l
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:077 i/ }; }, J2 \# s! x. J+ K: K3 a
这么多种近防炮，有实战记录吗？
8 C' {4 w/ H6 y$ f- m

: D& }( N1 J; H( e实战记录是有的，只不过打的不是导弹" U, w8 S3 R& U9 [# a! b0 Q
俄罗斯人用近防炮打过海盗. Q, p( Z/ U! [4 g: d& z* R
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
/ I; v1 ]5 [9 T! V2 k6 khttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42; |( M) L; i) A7 l2 z
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

) x7 v2 V2 E$ w  e: U( V5 K- D估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。# o" M# B; S1 O6 z9 y

. ~2 T9 u% i! p  P还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
% _$ g& E; E+ g+ ]9 N! S- {9 g) J1 Z$ @- h
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
( J  v. @0 E9 y1 t. v( i* c
, u9 s) B: d+ G11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
1 G* Z% q* b1 M$ p) y& C$ B
2 q' K) U" S2 G2 r2 p备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
# {3 \7 G5 m8 c& R4 h* B4 m/ d1 q$ k/ v6 n2 x
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。) f+ u. f9 `/ v' J

" X: B1 g2 Z9 K按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。8 p) E& W5 \$ V9 o- }9 d8 M2 ?
" z2 y& u6 \" [# y3 k( {: V
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
% M2 ]. L3 [$ [' d! f0 M
7 @% b9 d0 p- D如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
8 }2 a* T1 M4 t
+ y" d2 G% [+ D2 `- i  b, c. ]考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:390 S& u( S% M1 s: z. q2 m
好像是女兵哎
# ?3 N; Q$ K6 C) I
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
! [6 i1 x* z  F& f( ]- g就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
( A; c2 E/ C" o; N/ h9 `3 Q3 z1 X  m7 J" S1 K. t3 B. t
还有30毫 ...
$ O3 D4 H9 \0 L8 f
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
( I& S: z$ q1 N射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
( ~/ [5 n2 I: k) b
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:052 T: f/ |# V+ H. Z
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

& r, ]* I" h$ ^8 d好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
8 f- B/ ]7 o& \3 p: b4 M那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

4 B, C2 I2 N% d1 N一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
5 i7 i4 J6 R8 Q那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

& V1 Z+ H7 a1 j6 ?( n: v$ S, _2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
* z, O2 l& H9 _% Y2 g$ C" a所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:345 K8 U7 Z, n' ~" D
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

# x* X4 @) }  m$ A好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
0 Y9 K1 s$ K, W- H7 [0 `$ z$ X+ k5 u那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

, ~: T8 q- Y3 J2 _+ D8 ?6 @2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
2 O, R! p" k% y- U/ _+ Z2个6管并联

" f0 }4 W& I9 p, z' h4 m. h- a, y: Y并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
' x- n8 A6 G2 k# ]4 [  g" t这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

3 l; j# [$ H3 t: z, n4 J  b需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
' D% t- |- t: z# M# E需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
6 \* k6 D# _. K* q: f
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:226 d- h3 c! z( `8 H3 n/ v
可不可以用拦阻钢网？
4 u4 X: X. L0 s' o. |
航母上装鸡笼装甲？
5 E7 e5 T: M5 L& v  V& c  B6 ?8 E2 g) u" I# V" I

" D2 g( W3 K$ H) q
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:337 [/ w# j( F# n& `, n
航母上装鸡笼装甲？

+ J! X9 c8 Z5 i; m9 z  x类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07( S1 d7 |; ?$ |3 u  w/ Z
这么多种近防炮，有实战记录吗？

8 |2 ]( \2 g  U台湾有过战果。7 ]- V$ f6 z9 W3 Y0 O

: |, I1 K# k7 L
0 ~( Y! m) `! H: s7 Q2 L  ^, y把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
: L3 W/ @  a1 `, G3 w  U类似防爆网枪那种

% @: k# M$ |' d0 F" R; i类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
! \1 O5 c4 M4 z( r" O3 d2 _台湾有过战果。

( P/ a( ]% B6 W0 R& u这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
1 X& w5 a1 j9 f8 v8 T" u
! `$ P9 a! i- B# w; L! U' o; X就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
# Y: ]9 @$ F4 Y) j: Q; v9 P- h9 J' t# E/ H: G' c) V
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 9 ^$ |# u' q: V* t- i

( B+ ]2 Z! K, M& I9 X( c
; j; n+ M2 ?# X1 A这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
/ [3 o' O) [: F' n( g8 D8 l% f; z( h* W
, I  u7 M- O* M4 M8 D
2 B! w, `& c1 C6 u4 y+ V8 t* n
" n7 \$ z" }; v
9 X1 D' r; b7 L4 N8 l% l

  s1 C8 C! ^. M, S* L: h" K3 i$ P, ], C* N. G7 \2 y  j# y: v& s4 k

  G# b/ [' Z0 a" B9 p0 }2 Q: C
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
% G, v3 P  `4 r6 H. I: `
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
' d2 y5 D6 z9 a8 t这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

! I! X$ c! t, J' U! h5 e0 t
5 ?/ c  E6 z# u  F& N日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~$ e9 o0 ?7 Q( |- d" r
. g  C( o% q7 x! y
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
, Z, a% _7 {, t7 ?+ m6 h
+ o- a( E3 z  P
* j/ H1 p! ]3 g
6 A3 Z5 M; J8 r/ \: {兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
0 f. j9 Y0 x2 `: j) C4 o2 X% @& o  P这么多种近防炮，有实战记录吗？

/ l6 C0 v; x% w* k台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
' P/ Q2 d* L9 }" |这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

1 g3 L. X0 w% U# M$ s! G: m0 x前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
% ?* i) A2 h" T- @6 |; }2 I& o: o: U5 m7 b
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。( [) e* K$ L2 V& M
) B# y7 _1 l3 {0 o
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。$ P! N$ j( ?2 o8 o
% t! q, C+ c: e$ Q/ @  h8 l( K
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41: B8 U7 a! Y5 A8 S. E, [
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

* [2 B' ]+ Q& n3 U! x$ W" t米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
! g* W8 w: r- U3 }
# x: Z1 ^1 T; W; {即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 5 ^( y7 u( c& h( K0 K

9 \1 G( a# `; D& Z( y& S1 o7 g # u! f5 M, |# t  V3 d; _/ v
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
9 K, U8 W4 x3 ^- O: q% J) b# Y! @+ T6 I+ p' w" f
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 ; E+ _# n! W+ Q3 f5 z

1 y$ h, M9 U9 l9 Q& r, L5 I& a- B& O 9 y( g" c" |/ d3 ?- v2 E$ M
# w& Z! U9 F3 g. T6 R

+ ]5 H, Q# p* R# k给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 8 k/ i9 m8 v# E  f. ~8 J
; m' W  A* H+ W* V" i5 v4 K

: z; `. \8 Z5 |& l: s6 A哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
1 Z5 v! ]- P5 N! B6 l- [
' m  }9 ?. g8 G9 D& b米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
) E/ ?  W' Z  [0 @' S5 b3 @+ _# G  N- ?2 Y( l

. q6 v/ o3 s: a: I" k
$ ?+ w* d# r, l7 h
/ k+ R- p3 p" Q
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29; \0 @" c( B: n; z) _3 V- L
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

% P5 u+ Q: G, @1 ?看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09" R" h9 F, Z( {3 a% u( Z1 T" X/ w& K
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

5 b& Q$ k- g$ r6 q很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
6 k  s. ~7 j/ V$ I9 \1 _9 F$ U" H9 _
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~/ A( q. \7 i9 F$ p7 O

& S2 Z% j9 K" e3 w  D, i3 A当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29! p4 O( j9 u* s/ o1 w/ ?6 W
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
9 X7 C5 A8 F8 d
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
7 j$ \: S$ s' R米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

, c" `% `1 S: p* J* v; L& g7 n+ h# ^
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
8 O, f% G) y4 o0 p0 s3 P那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

! ^! t* O; p3 M+ s2 l! m我看金属风暴问题多多。1 T$ S* H3 m) I- y4 f8 t: D* p
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
' y1 }( M2 V' R5 p1 L: `8 y1 l5 `2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42# _5 q+ ^4 n1 i( R, q1 q( ~
我看金属风暴问题多多。
1 `4 D, o! D, x4 _; d2 X% i俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。8 U) I  ?, i; C: B. u
2、同管中 ...

0 t" \: K! e: s% X9 b" S2 ~4 `" S- U% [' u金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25+ |! I7 v% |8 W6 N& w
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
& A# K* J# V8 j) ?4 _4 p' l: s1 p
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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