爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
+ O: C/ t8 m( N / q: U6 `7 @9 ~, I
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
0 M+ i$ B: [# A0 \ : i. ?1 d# V9 T& W; N1 t
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
) ?: x* W; |; ~ . D# |' u% l& O7 ]
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？; Z# l4 D; G5 d/ a' X2 ?) h
( Z$ t+ D! J: h6 {6 I
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 2 J) y* p8 G) X. M
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
1 \6 R6 N9 i! ~4 s5 G3 L这么多种近防炮，有实战记录吗？

, U$ ^: ?1 o7 k" {7 {" |0 |
  o/ i( F. [6 {4 \* Z) S$ z实战记录是有的，只不过打的不是导弹% n* v' F7 X7 F) j: a. Z
俄罗斯人用近防炮打过海盗
; W" m2 r6 |1 ?% P  r: N. T很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来# e0 z) c9 |$ _1 Y% w6 _
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:427 A2 r( ^) z5 T+ T" r( W# Z4 @
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
/ Q+ w: i8 _3 r! R, l
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
5 e0 V5 O% x3 Z4 s1 m. Y0 Y
, ]) B- M" L6 S' r; c! Z* ?还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
5 X3 ^! ~- F" }% `* e: b+ `5 r
6 |8 r0 |3 \: C2 }9 h* s( D- T; \
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 . ?+ G9 h9 e* C) X% P

3 V9 \( z! h+ g/ _: ?6 {11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。  `4 J+ v1 v- M% i' V* Z

( w  y0 \2 w! K4 l, l9 u备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。- B2 e; Z9 X- B! f; f

2 z: ?- l4 {! {4 E9 q$ C. t按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。, h- x: t( k- o$ n' `

, L' i& a$ s* O$ G: O( ]按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。9 r6 Z" L5 }# I9 G. ~) d

1 X4 L. [6 p  o. w; L0 R1 F+ R如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。" C( y+ ^, t2 F8 Z+ L

3 M+ C/ k) b6 P如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
) F) U0 M. @4 S& U$ k* L
4 _: W/ f$ {0 f" z考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
! p, p) m  s  f好像是女兵哎
7 r! w2 k9 \3 ~% l. B& ]" W
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34# N  U) ^" w3 `4 R; Y, H
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
4 N' t; m" m, c3 e( I; A" J' f/ S. _
/ F5 q8 @; B; l1 `还有30毫 ...
$ P: ^. z% M' J
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
+ D, \4 t0 P* ~射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
8 D1 p' W- V, @) r' X. Z; C
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
% j; a( q' y/ \那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
& f% g% L/ R2 M* p$ x9 t. Z
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05  v; P# {8 \* |9 w9 _
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

5 Q$ f0 G6 ^: H! P( S, L; Y8 G一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
* r* R4 a( N' w2 U% }3 q7 M0 b那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

( k# e! G6 B4 v0 H' \4 c; G2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
( s. Y4 h, g" R4 Y2 l, J所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
6 N" h# G; V7 D' h: a- I1 [看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

) a( V# j! a) \好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
9 ^' }9 d% ]7 X. x( r那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
$ z6 ?' o3 r) T: \4 z1 \4 J3 z
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40+ W/ H% `9 q5 }- S! y9 l
2个6管并联

; }. J' d  |* l' Q) x. n! H4 |并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30( R7 h% l1 H" a& D' y. a2 n
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

1 X5 ?' j% g) U- e8 _- \# N需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
. \- p- c9 w6 K$ v3 Q1 E" H需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
' q: D0 U" h9 Z/ j8 P$ J
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
; s3 Q  }1 ~( L, p5 w' @可不可以用拦阻钢网？

# ^" Y# q2 `: n+ c航母上装鸡笼装甲？7 |" Y# a4 S- R1 W2 y4 o+ x! t  U/ O& f

# @! ~+ w  M, Y# m! b
, G  t3 W+ L/ |! U, h/ ?
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33, T' C# P" G: c
航母上装鸡笼装甲？

4 e2 w5 a, f6 `$ Q+ S3 e' C( }8 f类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
/ \# o" f8 L. M1 G7 c+ A2 c" Y$ z! L, I这么多种近防炮，有实战记录吗？

- v) p! R4 L4 C3 Y5 C. P台湾有过战果。! b7 q  n7 w( Z

% q8 P# a0 @) v  f0 `% A( Z
4 I8 X& Q: S& U把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
6 s' r! P+ M$ x类似防爆网枪那种

  y* ], q* a, k3 F; z0 Q类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49' t: M( L8 A: y$ ^
台湾有过战果。
1 c0 m' F5 P1 C$ b3 W  X6 U
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A6 M; m5 X" ^) d( L2 }5 i" p* q

1 H& }! t) S  Y0 D就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
# Q& I' T" E. ]
/ M' b) t" C# S4 P2 e9 A两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 : O8 g2 D* e2 Y

3 [9 _* _4 j: U9 ^( {* D. |" G4 n; H% @2 d
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
+ h/ V% @( n) S) y# H! f" @+ ^
& {5 ^/ r& N5 u$ `; p9 I$ ~, G9 O' B( p% R! p

8 H/ ^4 }/ s, M9 p1 F$ U
$ L$ @2 N2 W) q
8 n" y( ]3 ^* F+ I0 @; e& q7 w8 D* r

6 z- i& v+ K, P  e7 [7 l3 }8 W+ ^5 @9 U6 V- P
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 , U7 X+ _7 N+ f3 [: q  c* S! F+ I
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
6 }4 u& L; i7 ?) T0 O# Y) w这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

5 \' \7 p; X* i0 g/ q
/ s; R/ x  x9 Q' }# X4 Z日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~/ w- I: r3 s  D4 X( \* Z" o: n" q

6 _& R  L* S/ q0 g, v0 W+ E, T台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 4 Y. L3 _, l, t3 ~( g

- W1 n) s8 d" p% e0 U, B
# P7 |" t* M+ m- X9 M! ~, ]8 n! b2 Q, j! q
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
# p0 s7 T8 l* I$ H2 c6 y2 ^/ {这么多种近防炮，有实战记录吗？
% ]0 n+ F4 @+ P% h$ ]- h' C: [" m: H
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29' f0 r. t- R* h$ q  k4 i, |
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
: n4 I. ]. _) k/ o: d3 F; `
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。: f" z9 G) a; x" P

, [7 Z- }# i- Q; d5 Q近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
2 Y  p* @7 L4 X1 s3 R) u. E" d. p3 C3 c0 V0 s) t. G( P
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
+ ]$ I1 S7 d6 P! @5 W3 N6 V9 p, n) F5 V- a7 [. t# ^  W
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
5 l1 ?4 Q" X& ~& z9 f6 H...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

! b/ E# H* D) H6 L3 Y米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
9 {5 |3 S. ~/ S& F
+ I; [+ B/ d  I. R" t% s) b' b即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 0 i" v. f5 j  j) a% }

& F" c9 K' e4 t6 f
4 B: t; a% Z2 D/ S, V, I  x" gBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
; ^6 a# a) I' }# \. I( j: h5 s+ T5 P$ Y3 z
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 : ~4 v6 W$ Z- M+ A: {; q+ c
7 q% I& O. a% I( v  q8 j* q
3 u+ J( A: ~6 H; u, X8 R
( j7 ?- C& t- \3 o  v

1 d# l2 K% V, i+ \- z6 ?* x/ ~给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
0 Z0 k$ r3 a/ n3 D5 \5 [" Q
8 N. B" J/ i- x" V, s
& |4 |2 P' L2 A* E2 K哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
" r4 D, ]2 ~, x% l1 c
: z0 \! t) k( ^1 I# I4 u9 ^米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
  o+ a( o" W/ o6 S1 q2 s9 r
, l7 {: Z3 v6 {3 J4 Q
; E( U5 |3 F3 J% O0 W2 `, s2 }  y2 S" W2 z( O. j
+ L( @. C6 r4 ]' s. a0 R
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:290 @) F! C2 c' Y6 z
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

0 L  l  z) x. H& @% M: c* Z看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:097 y5 e* e) o$ Y" i, |! U6 c
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
/ M: w" Z; U! |" ^' l3 I$ p
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
  ~- {; w) t! P/ m6 ?* d
8 i& {2 y' I7 [  _+ ]3 H2 C# [6 d估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
" z! B" k  i4 n3 X2 N
' [$ x3 i) L+ P5 X当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:299 S, K' g' |& _
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
/ h7 Z0 y: X! u) c+ u
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
; I; P9 d! }5 q" L米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
$ R# z# y  [- E
2 \% d! E* [* |2 e8 U
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
3 B8 C9 J& G9 U( f那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

$ I. |3 Q5 r7 V% B) g我看金属风暴问题多多。
8 T) z/ E: B$ ^2 W# C0 O俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
" n5 i( V* @2 i( l/ W7 i! ~2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
$ ?. d" ?7 E7 `0 f/ q( r! n我看金属风暴问题多多。
* v5 M. E( D7 O5 j2 `7 Z, }俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。; a3 {: _7 F8 ]) a9 H( y/ H/ {! F
2、同管中 ...

2 o3 r" o) h2 T9 X金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
  o/ g" v5 ~( ~$ g' ~) C7 o这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

, x8 X' V# K! n+ y/ }打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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