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标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显) g+ U5 r  E) e6 r2 `
* G- @  c% K6 n5 _7 x6 u3 r5 }
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
  X. N& D; K" x2 C
: F; e5 p- Z6 d: \" p跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？% @  N  T) t# N
$ }7 y6 n% Z) n8 Y
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？0 l8 ~0 Y/ U' I

. G' d- {0 y# k$ U7 ^- j6 _/ t) I
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 + B6 z' w) [$ m
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
% Q0 v+ r5 O3 x" b# B4 P这么多种近防炮，有实战记录吗？
7 @' h8 x2 C! L# Q+ T9 e/ z0 C* u0 M

9 G1 f0 i% b$ O1 N实战记录是有的，只不过打的不是导弹
% C* K8 N) n$ l' Z; k7 \俄罗斯人用近防炮打过海盗
: O2 P. K* Z/ X, u5 M很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
8 [/ B3 w/ o% P# m% _6 Fhttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
. k  M/ p/ K% H3 u+ O* _$ _射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

# o& m7 W7 A  L& v: Z估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。1 _% W  a6 \$ w7 I
$ R0 n3 J0 d6 p' _  E. c
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
6 I  T: b( c6 N$ a) p4 d2 R
8 E/ K6 r8 \; _* f: R: P' Q2 J/ o2 ^
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 ( ^' |9 ~0 i$ j4 L' ?
: n* c1 A. [6 n5 t$ z. j$ p
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。& w8 d" V* G5 J& `  K

( S4 F5 H8 Y$ C( f备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
2 v8 i# h% S  q0 J  `* I* m; j) R( `6 g
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。9 R: i6 ]% X7 A0 x. Z1 Q" y
5 g$ f+ Z6 o0 \' [6 v
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
7 ]- `1 E; q6 |6 ^$ X# a5 |, Y6 g( w- E9 u- C
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。9 b+ Y% i$ U  O: x3 }

' S/ R9 n$ J# m. q$ `0 Y; U1 i  y如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。$ Q/ @( Z5 @! z4 G

9 p- Q# |% m' @" i7 f$ Y, ?# U  X考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39. l% ~( o  A$ u! S& v8 v) j
好像是女兵哎
3 Q3 x: r8 B8 l1 M+ i6 w
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
, U; ^7 _" |4 |! W7 ?4 j就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。/ Z6 ]/ r$ c$ B7 U

- ~; |5 K# ~# |  Q还有30毫 ...

  X) H7 y/ ~* _3 {" k那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
/ t- H1 f8 ]. X  }9 }8 g射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
7 w, V; _+ V* u6 i6 U' ~0 L
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
) l% h+ _0 e0 K* N7 P那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
* }8 y: d3 E  l- A
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
. I2 H, I! V& Q0 l6 p5 m9 X# p5 W- |那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
5 V" l& K& G7 S  z! \! }
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
* a  M7 S( [1 {, r/ r' e( _# u0 `那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
7 O3 U2 T7 D" D
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
( y+ s' J) S+ n& ]所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:340 `. V4 Y0 Y/ |" P1 _
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
0 o8 i. p( e* s7 }
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05# ]6 F9 N( y1 B' u* z% P
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

! u$ K" x. h* \( t2 o4 \4 T2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:402 \3 E; e7 v- X5 V- u$ T
2个6管并联

* K. M+ e6 g* F并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30: s. r* |: k  c% w
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

: d2 A' O$ l: _8 b0 d. X& g) C需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:346 `$ P' p6 @( p
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
: w( i6 @8 Z1 l. v* G) t" `
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
5 q( |1 @' \% g, ~" j) G% k可不可以用拦阻钢网？
0 l, d& ]2 ?, X3 m3 `+ h
航母上装鸡笼装甲？+ a, s9 h6 y. A- k( R

9 g1 Y# |( y( T0 D$ r$ `) k
8 Q$ s+ E& I: p( |) E/ {
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
( s# d  i0 R1 Z! d$ N1 l( ~航母上装鸡笼装甲？

( n# \3 y& J% @0 T- n, l类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07+ T. W! b& O8 u1 C# z9 y6 s
这么多种近防炮，有实战记录吗？
2 K" E- T9 S" Z( `$ z/ T3 I% y
台湾有过战果。" B" ?" [, \8 Q' h- O  z
9 [- b- j  B: u  n" T) a

" Z. r0 n, _4 H5 }0 i8 {+ Z把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47& u6 b4 t5 y' a$ E+ T
类似防爆网枪那种

* K- p$ a! E5 f6 K8 q9 C/ S9 F0 }/ c类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49" F- J, t7 H0 m6 S( q9 k
台湾有过战果。

5 R$ W" ?7 k. U( T& z这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A" Y0 I( B7 p4 f- ~0 n0 P, R

2 d* L2 c& E+ a- C) \: C: @就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
- A& S+ {+ k0 r' r' j4 x0 \7 O
1 r7 \1 Z5 U. n6 p3 f两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
& L# V$ ?) |5 Y7 Q2 {5 {/ v1 |# Q- s4 q% m" E: _, F
( \& ~, S4 f# k; s  [
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
1 h& \0 [5 l: b- l# N
5 u( ]* l& b' T8 E* ^, L3 l. G  W( z' ~+ Z
$ k6 v/ d/ z- T8 u/ X& |% g

8 W- o4 n0 {; V- y+ R8 g" r$ `# E4 [, H5 T) e8 @5 ~

( R# h9 ^, l* f$ o3 }
! S, N( g! Q$ x5 N" ?0 @0 Z4 L+ O9 y7 J. V; S! T- I
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 * E+ ~# D' D$ u/ F5 w2 A
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
% p3 F( e7 G  j* W7 b7 r这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

, x( u$ n$ K( h+ e( r0 Y" p. S! v2 p6 O7 t6 T
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
9 B' M9 S7 w9 Y/ o& h. _
1 e+ S6 H, a3 v% Y: ^' H8 h; |台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
+ `; ]- J! e' l# y7 X6 i
& l5 S% S& ?/ L7 y0 A! D8 D$ Q8 _! `5 T5 m9 a+ q

  J2 Q, U, U9 k5 p  ^5 P兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
' P% N- n3 K1 j% `, ^( Y9 l. f这么多种近防炮，有实战记录吗？
0 T6 z$ ~) _# {* S. _0 e
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
1 u4 [- C. M3 m8 [* d2 Q! b: P+ L这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

- B: ?- a2 S4 ~5 {前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。7 W+ g! G- L: Z" K% l

5 v0 A2 v% t2 d& T9 j1 j近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。" }; n4 H$ M% `4 E

7 |- Q. V' X# w8 e; _0 W不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。& f# g4 t# P4 e5 M8 |/ v+ E
) r# R) `, A- \; r6 G5 n
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:417 Y; Q3 N0 R/ ?$ Y; {% I
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

& r+ r+ B# D% A: u- P米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 + N$ b: m+ G4 j. t$ W; U8 c

, }6 U6 u% x* q4 N" i即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
5 C5 v+ n( m. a. d( o+ ]% a8 @+ ?; C4 e$ I- y% E

1 j$ n% k$ a! H' u) ?BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
) }7 W# S, F5 G" a7 D8 j9 Y& X% e+ I# l
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 & k- x% I+ N3 ~6 g
6 F9 L& K% a% j: P$ l; u! j
9 t# \2 H7 v# g8 q3 L1 u

2 H1 U" c  |: k4 L0 N0 t  | 5 `8 A9 K% O( I+ s
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 * r1 [- w. ~. R, j

9 U8 r0 B8 Q, O' P- E/ {
1 V% o1 }( t) s$ z2 s哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 , n8 t/ I* U" c! X8 ]
5 D! s; R+ G0 b: v
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 % U1 d: g5 m: g0 N

5 ?" z7 Q+ a( _
; [" L/ Z; F" a$ h8 ^- e3 H7 s  T) I- T" \9 [
: w& F1 h, c9 C! D  O% [  s7 z  h/ c" i
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29# @' z) v$ P7 t9 u& {! y; c
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
2 J# w9 ^- Z0 f, c/ h0 d
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
0 ^! B  b+ u6 `8 K9 H那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

; X3 ]8 |: k! M1 l5 O" i1 B很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。& F( N$ A( Z# g+ q- K0 R  a
3 t9 N3 B, {" i+ r% l2 S6 D, R% h
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~3 X, a' }( C; `$ }. Y0 q

) T0 q/ w% p. {* a% f当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
9 N3 G% q" @  p! I5 N这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
7 z% s, g" C+ Q
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13- m8 ~+ ]# M7 B* @! [" O& m9 P" G5 x
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

2 ]! _9 f' U: S# w% ~9 u/ P5 g6 a/ `. W) T2 K" r$ v: K3 E
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
; [9 g* Q4 }2 @1 s! R6 `那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
* U+ ?1 ]$ E0 x  q: [+ E& k, P4 {
我看金属风暴问题多多。
: O% D) }3 |. r8 C" X$ g俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。; t2 l8 U. R$ [  k; \, i
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
  n4 d6 S3 z' E' l! H0 [我看金属风暴问题多多。# ?* O* ]4 y& i0 m# N: R
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。: G9 `; ^2 R% V6 C. @- O: {: O: [
2、同管中 ...
! R2 k# L" k1 V3 Y5 G4 k
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:258 X3 `( g% f: `! T! Z# b1 s
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

; F8 J5 ^  a0 N6 E5 G打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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