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标题: 孙膑和庞涓到底比赛吃啥？ [打印本页]

作者: 燃烧的冰块 时间: 2014-9-6 23:15
标题: 孙膑和庞涓到底比赛吃啥？
本帖最后由燃烧的冰块于 2014-9-6 23:45 编辑

孙膑和庞涓相爱相杀的一生，是否缘起于一屉馒头？馒头相传是诸葛亮的发明，又如何穿越到春秋战国？2500年前的爱恨情仇，谁是见证？且看一个下午闲的蛋疼的考证：

7岁时，听说了这么个故事：

鬼谷子对徒弟孙膑、庞涓说：“今日你们比赛吃馒头，谁能多吃到馒头算谁赢。”并规定，每次最多只能拿两只，吃完了才准再拿。庞涓等师父刚揭开笼屉盖，就抢先抓起两只馒头大吃起来。孙膑见笼内还剩3只，就先拿了一只吃起来。庞涓暗笑孙膑准输。当庞涓吃剩半只馒头时，孙膑的那只已吃完了。他笑道：“师兄，我赢了！”说完抓起剩下的两只慢慢吃起来。这样，根据师父的规定，自然是孙膑赢了。

8岁时，又从书上看了这个故事：

馒头是古老的汉族传统面食，据传是三国时期诸葛亮发明。《三国演义》中记载诸葛亮七擒孟获，平定南蛮之后，过江受战死冤魂之阻。诸葛亮面对此景心急如焚，想来想去只好祭奠河神，求神降福惩魔，保佑生灵，诸葛亮不忍用人头祭祀，而发明馒头为替代品。于是命杀牛宰猪，包成面团，投于水中以示供奉。后来民间习此风俗。这大概是“馒头”的起源。“馒”通“蛮”，“馒头”即意为“蛮头”。

直到我7+8+7+8岁的时候，才忽然发现这两个故事之间貌似有点违和

。那么，孙膑和庞涓，到底吃的是啥？

查了下鬼谷子的生平：

鬼谷子，姓王名诩（或利），又名王禅，号玄微子，华夏族，一说春秋战国时期卫国朝歌（今河南省鹤壁市淇县）人[1-2] ；一说是战国时期魏国邺地人（河北省邯郸市临漳县香菜营乡谷子村）。

看来也就是在河南河北一带活动，当年的京畿之地。那时的人吃啥？应该就是五谷了。五谷之说就是从商周时期流传下来的，一种指稻、黍、稷、麦、菽；另一种指麻、黍、稷、麦、菽。考虑到那时候主要文化圈在北方，稻未必是主流，因此采信后一种说法，既：麻、黍、稷、麦、菽。具体就是这些：

黍：黍去壳，就是黄米，其子实煮熟后有粘性，可以酿酒、做糕。由于不利于消化，现在也基本上不用“黍”作为主食了。' v0 l* e- c. ?6 \$ T8 L

/ [. o% I3 A( c2 {* j" S1 ~稷：又称粟，生长耐旱，品种繁多，俗称“粟有五彩”，有白、红、黄、黑、橙、紫各种颜色的小米。中国最早的酒也是用小米酿造的。粟适合在干旱而缺乏灌溉的地区生长。其茎、叶较坚硬，可以作饲料，一般只有牛能消化。现在主食基本上不用“稷”了。' [- p8 h( G& ]6 e7 b
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麻：麻主要是用来农作生产的，麻子，可以吃，就象炒黄豆一样的吃法，比绿豆略微小点，主要用来榨油，油淡绿色，是很好的食用油。他的茎皮，经沤制可以做绳子（麻绳），麻衣，麻纸等，很耐用。去皮后的茎，可以当柴烧，可以盖房子，有点木质的感觉，目前皮与杆经提炼纤维，可以做宣纸等各种高档纸。
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9 V* ^) v1 _% }: X6 m麦：小麦的颖果是人类的主食之一，磨成面粉后可制作面包、馒头、饼干、面条等食物；发酵后可制成啤酒、酒精、伏特加，或生质燃料。小麦富含淀粉、蛋白质、脂肪、矿物质、钙、铁、硫胺素、核黄素、烟酸、维生素A及维生素C等。
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! B( Q# f8 Z- U& O- t3 d菽：豆类的总称，古语云：“菽者稼最强。古谓之尗，汉谓之豆，今字作菽。菽者，众豆之总名。然大豆曰菽，豆苗曰霍，小豆则曰荅。”豆类制品也是中国百姓们喜欢的食物之一。

那么，孙膑和庞涓的比赛用的是五谷中的哪种呢？首先剔除的是稷、麻和菽，这三种没听说过能磨成粉做团子吃的。如果是蒸出一大锅拿碗盛，也有满碗半碗的差别，量上很容易做手脚，不够标准。麦子需要磨粉，大家注意，鬼谷子课题组是隐居在山里的，意味着无法从外面买到麦粉；而从流传出来的文献资料中，既没有看到师徒三推磨，也没有雇佣仆人的记载——这说明很可能既没有石磨这一加工设备，也没有操作石磨的人手。

留在备选名单里面的只剩一个黍了。这时，黍的一个特性引起了注意：其子实煮熟后有粘性。答案已经出来了——孙膑庞涓比赛用的就是黍，或者更严谨点，黍团子。煮熟后的黍可以方便地捏成团。麦、稷由于粘性不够，即使捏成团子也会散开，都不如黍团子便于标准化。

那么，2500年前的黍团子，现在还能看见吗？答案是，能！

当然，这个是磨成了粉的，口感会比当年更细腻一点。在2500年前的山谷中，孙膑和庞涓就是一边吃着这样的黄馍馍，一边许下了一生的牵绊。

不知道兄弟俩出山时，导师鬼谷子是否让他俩许下相守一生的诺言

作者: 水风 时间: 2014-9-7 04:48
既然咱们要考据了，就索性考据到底。先来个地域歧视，这位考据党不是山东和河北人吧？

战国时代的名著《吕氏春秋》（公元前三世纪作品）里有四篇专门谈论农业的文章，其中“审时”篇谈论栽种禾（稷）、黍、稻、麻、菽、麦这六种作物的情况；“十二纪”篇中说到的作物，也是这六种。考虑到春秋战国那个时代交通不便利，信息传递缓慢。所以鬼谷子应该能吃的东西，也就是这几种。

再说一下当时北方人都吃啥。《墨子·尚贤中》：“是以菽粟多而民足乎食。”这里菽粟就是豆子和小米。为什么五谷里面，单独提到这两个。原因很简单，这两种的产量最高。但根据传说，菽，也就是大豆，是齐桓公征山戎然后带回来的，齐桓公是公元前663年为了救燕而征山戎的，距离孙庞师兄弟较近，有接近300年的时间，所以可以认为当时的豆子肯定是山东山西（太行山东西，也就是主要的北方地区）的主食之一。小米的种植要回溯到河姆渡去了，所以，这两者，是北方人最主要的食物。

但鬼谷子一脉隐居山里，这就带来了一个新问题。跟山下平原良好的井田（也就是有成熟的灌溉系统农田）不同，山上可没有那么好的浇灌条件。所以山上能种什么，抗旱是第一首选。第二呢，就是土层浅薄，土地贫瘠。

山上种什么？现在首选是玉米。当年没有玉米种，类似的只有高粱。这个高粱我们先放一放。考虑到当时华北地区的降雨量接近1300毫米，远比现在要潮湿温暖，所以其实黍、稷，豆子都可以种，麦子的要求稍微高一些，但也可以凑合。所以如果真的就是鬼谷子先生领着孙膑和庞涓去种地，估计啥都可以种。

但还有一个问题，就是这三口人能种多少，要吃多少的问题。不要忘记了，当时的亩产量最好也就是三百来斤，这还是没去皮的。扣除种子，去了皮，再磨成面，一亩也就200斤，在山里的话，那么产量折半。这三口人一个月就要100斤。再来点备用粮。就需要15亩地。考虑到深山隐居的，不可能有大牲畜，所以除非这三人啥也不干，全职当农民去修理地球，那么混个温饱，估计都成问题。

因此呢，不要以为这几位就是上山下乡去吃苦了。考虑到这两位的的出身，他们实际上是去进修的，天天有人伺候着呢。不要说种地磨面了，这两位到底认识不认识五谷都要打个问号。因此，给平民百姓吃的喂麻雀的蒸谷子，恐怕就不大适合这两位。

黍与稷在古代以黏性为区别（黏者为黍，不黏者为稷。——《本草纲目》）。北方一致认为粘的黍要比小米要好，主要原因之一就是，黍的产量的确比小米要少很多。所以，他们两个吃黄馍馍的可能性，还是真不小。

如果真的是比赛吃，那么谁说窝头就一定不能是杂粮的？

如果我们再深入的想考据一下，当时的贵族到底在吃什么，我们就要从天子的饮食里面来寻找了。因为当时记载最清楚就是御膳了。

周王朝对天子及其王室的御膳还设计了一整套的管理机构，根据《周礼》记载，总理政务的天官冢宰，下设五十九个部门，其中竟有二十个部门专为周天子以及王后、世子们的饮食生活服务，诸如主管王室御膳的“膳夫”、掌理王及后、世子御膳烹调的“庖人”、“内饔”、“亨人”等。根据现存的有关资料看，《礼记·内则》载述“八珍”，是周代御膳席之代表，体现了周王室烹饪技术的最高水平。周天子的饮食都有一定的礼数，食用六谷（稻、黍、稷、粱、麦、菰），饮用六清（水、浆、醴、醯、凉、酏），膳用六牲（牛、羊、豕、犬、雁、鱼），珍味菜肴一百二十款，酱品一百二十瓮。礼数是礼制的量化，周王室御膳礼制对养生的强调，其依据就是儒家倡导的“贵生”思想，其具体表现就是“水木金火土，饮食必时”（《礼记·礼运》）。以食肉为例，宰牲食肉要求应合四时之变，春天宜杀小羊小猪，夏天用干雉干鱼，秋天用小牛和麋鹿，冬天用鲜鱼和雁。从食鱼方面看，当时的鲔鱼、鲂鱼、鲤鱼在宫廷御膳中是最珍贵的烹饪原料。《诗·衡门》：“岂食其鱼，必河之鲂。……必河之鲤。”《周礼·虔人》：“春献王鲔。”周代御膳中蔬菜的品种并不多，据《周礼·醯人》载，天子及后、世子食用的蔬菜主要有葵、蔓菁、韭、芹、昌本、笋等数种，由于蔬菜品种有限，故专由“醢人”将它们制成酱，或由“醯人”把它们制成醋制品，以供王室食用。

根据从齐桓开始诸侯纷纷越制的现象分析。鬼谷子作为远近闻名的大学者，他的饮食水准应该是诸侯的缩水版。也就是至少有个三个碟子，四个碗之类的。说孙膑师兄弟比赛吃馒头，很有一个东西宫娘娘吃油饼的喜感。

作者: 老芒 时间: 2014-9-7 05:10
应该不是，那年代那么大的蒸锅比较难找。

作者: 燃烧的冰块 时间: 2014-9-7 06:48

老芒发表于 2014-9-7 05:10
! G1 h% P% V5 o2 q应该不是，那年代那么大的蒸锅比较难找。

照片是舌尖的配图，黄馍馍的数量得足够一家人三天的衣食住行开销，量必须得大。鬼谷子课题组嘛，估计搭个土灶也就够了

作者: 船长阿道克 时间: 2014-9-7 08:28
有人说鬼谷子是个培训学校，类似现在新东方

作者: 穿着裤衩裸奔 时间: 2014-9-7 09:56
各路潜水的考据大师纷纷冒泡

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