爱吱声

标题: 黑龙江杀警越狱案的技术思考 [打印本页]

作者: 石工 时间: 2014-9-5 05:18
标题: 黑龙江杀警越狱案的技术思考
看了黑龙江杀警越狱案的视频，两个感觉：一是震惊，二还是震惊。第一个震惊是因为CCTV把杀人实况这么重口味的东西播出来，对破案毫无帮助，只会造成极坏的影响，对被害警察的家属也是二次伤害。第二个震惊就是这座看守所像是人人都去度假了，用“瘫痪”两个字来形容应该不算夸张。

进一步思考一下：在基层糜烂瘫痪至此的情况下，估计检查100次也发现不了问题，直到出事为止，那么能不能通过技术进步来强制实现保障呢？

具体到这个案子，三种现成的技术可以在很大程度上预防和遏制罪案。
最迫切的是热成像技术，看报道已经用上了直升机，那么装上一个热成像仪，对最后一个逃犯藏身的玉米地进行扫描应该不是难事，现在这样上千人封锁扫荡，未见得来得更好，如果给犯人时间来自杀，更是恶心。
电子脚铐也很管用。在这个案子中，如果给重刑犯或嫌疑人带上电子脚铐，一是可以实现定位，二是可以根据历史轨迹发现异常情况，比如夜间离开监室。如果电子脚铐配上报警系统，就能迅速报警。
第三个就是视频监控的并网。如果实现视频监控并网，相当于上级随时都在视察，基层哪怕是装样子也得装得像一点，不会出现这种连电影都拍不出来的荒诞场景。

作者: 齐若散 时间: 2014-9-5 06:18
电子脚铐很新颖，但有个问题，怎么防水。比如，犯人正常洗澡，或者故意尿湿。

多少年前曾经看过一个国外电影，监狱里的犯人每人戴个头箍，每个头箍与另外一个人的头箍是配对的，从外观上根本不知道哪两个头箍成对。配对的头箍相互间离开一定的距离的话，两个头箍都会爆炸；或者，如果一个头箍被暴力打开的话，头箍也会爆炸。所以，那里的犯人都很老实地服役。

作者: 石工 时间: 2014-9-5 06:41
本帖最后由石工于 2014-9-5 06:50 编辑

齐若散发表于 2014-9-5 06:18
电子脚铐很新颖，但有个问题，怎么防水。比如，犯人正常洗澡，或者故意尿湿。

多少年前曾经看过一个国外电 ...

电子脚铐美国在50年前就搞出来了，所以说是现成的技术，当然现在加上了全球定位和防破坏报警等功能。这个技术用在监狱里实际上是架屋叠床，不过人不行，只有机器顶上来了。
最困惑的还是没有在搜捕中用上热成像技术。人和玉米，那是太容易分清楚了。

另外讲一个真实的笑话。我老爸90年代初去搞科技扶贫，所在地区是农业主产区，农业部帮着从澳大利亚弄了一套粮食产量遥感系统，小飞机走两趟，一个地区的产量就大致有数了。此物就像个烫手山药，各个地方都巴不得丢得远远地，无他，官出数字，数字出官耳。终于到我老爸所在地区。地区官员急得脑袋冒汗，好在当地有个大军事基地，最后通过军民共建的关系由当地驻军出面干涉，以此舶来之物有泄密嫌疑给否掉了。现在要想抵制上头来的监控，这仍旧是个极好的理由，尤其是在斯诺登之后。

作者: 齐若散 时间: 2014-9-5 06:56

石工发表于 2014-9-5 06:41
电子脚铐美国在50年前就搞出来了，所以说是现成的技术，当然现在加上了全球定位和防破坏报警等功能。这个 ...

真实笑话中的抵制原因确实是个好理由，也确实是个隐患。

想起原来工作过的第一个单位，机房是作为省里一个的五年计划重点项目来保护的，机房玻璃还要能阻止打印机发出的信号防泄密。

作者: duanjian 时间: 2014-9-5 07:27
有朋友在监狱，当然是较大城市附近的监狱，四道岗，进出一次要刷三次指纹、一次虹膜，他有信心犯人跑不出去，呵呵。

作者: 知之后哀 时间: 2014-9-5 10:49

齐若散发表于 2014-9-5 06:18
电子脚铐很新颖，但有个问题，怎么防水。比如，犯人正常洗澡，或者故意尿湿。

多少年前曾经看过一个国外电 ...

这片子叫威龙猛将，阿诺主演~~

作者: catihg 时间: 2014-9-5 11:10
很多事情是想得好，做起来就蛋疼了。越是基层的地方越没钱，还电子脚镣，全区域视频监控很多地方都不太容易做到。

作者: ychuaqi 时间: 2014-9-5 12:11
讲这么多，关键是职责问题，每个人能按自己的职责做事，基本上意外的机率就低。为什么要突破职责，原因只有一个“上行下效”。

作者: 齐若散 时间: 2014-9-5 12:19

知之后哀发表于 2014-9-5 10:49
这片子叫威龙猛将，阿诺主演~~

不是威龙猛将，是另外一部片子，但不记得名字了。

作者: TopGun 时间: 2014-9-5 12:30
楼主说到＂基层糜烂＂，如果是事实，则是严重的问题。一棵大树即使枝繁叶茂、威猛高大，如果根烂了，一阵风就可以倒下。

电视台播出监控录像，一是警方提供录像并同意播放电视台才可能播放，所以即使指责，也应指责警方而非电视台；二是录像显示逃犯无武装，并非象二王那样的持枪分子，播放可以安民；三是录像并不血腥；第四，此录像可以警醒全国拘留系统立即查找自己的漏洞；第五，如此刺激的录像也可以提高收视率。所以我觉得可以播出。

作者: 阳春白雪 时间: 2014-9-5 13:40
我觉得还得不出来基层糜烂这个结论。很明显，这几个逃犯都是犯罪的普通村民。杀警潜逃后都是躲在周围附近：庄稼地、树林什么的。没有再进行报复社会、极大威胁公共安全的行为，社会危害性不大。所以这个看守所应该很普通。不过我同意确实以此为契机进行严格的整顿，消除隐患，尤其是普通看守所人员的麻痹大意思想。

作者: 隧道 时间: 2014-9-5 14:16
感觉这里面挺复杂的。
那个戴脚镣的，就不规范，开始好像一只手拷在脚镣上，另外一只没有。
其次，正常来说不能一个人去带重刑犯出来的。那个警察一个人就能把戴脚镣的犯人提出来，很可疑。
最后，在办公室里居然把手铐去掉了，说不定脚镣也去掉了。
只能怪那个警察自己有问题吧。
还有另外两个没带脚镣的分明没多大罪，居然也参与越狱，估计现在他俩肠子都悔青了。
其实越狱的一般都是这种不值得越狱的犯人，重刑犯都是严加看守，直接带着脚镣的。

作者: 上古神兵 时间: 2014-9-5 14:34
本帖最后由上古神兵于 2014-9-5 14:35 编辑

我不能认可楼主说法，有什么不该播的？单从录像看，该被害警察可不似无辜的样子，至少是麻痹大意未能严格遵守规章制度，自己干什么活的不知道么？至于基层腐败问题么，东北可不仅是基层腐败问题，那是社会全方位都烂透了。

作者: nj_power 时间: 2014-9-5 16:21

阳春白雪发表于 2014-9-5 13:40
我觉得还得不出来基层糜烂这个结论。很明显，这几个逃犯都是犯罪的普通村民。杀警潜逃后都是躲在周围附近： ...

这几个逃犯都是重型犯，都是有命案在身的

作者: 建丰 时间: 2014-9-5 22:16
这次绝对是责任事故，夜间提审，居然只有一个民警。另外两个罪犯怎么能溜出囚室。

作者: 石工 时间: 2014-9-5 22:23
谢谢各位回复，一并谈一下：
1、镜头的暴力性和教育意义。看暴力情节的影视作品和看真实的杀人场景是不一样的，我看不出对一般观众有人和教育意义，只能是提示潜在的犯罪者，这办法好用。就像前几年关于血洗学校、火烧公车的报道，越是渲染细节，就越是激发模仿犯罪。
至于这个看守所的瘫痪糜烂，我不想辩论，只想说，这是最可能的场景，而非百密一疏。《法制晚报》的报道“ 延寿看守所前工作人员称-9年前曾发生犯人逃脱 ”中说得很详细了，我也不希望这是真的。

《法制晚报》的报道中还有一个细节：这个看守所用的是指纹锁。如果监区的门之前是锁着的，那么罪案现场就是恐怖片的场景。这也是我对罪案报道细节太多的反感之处。

作者: MacArthur 时间: 2014-9-5 23:17

石工发表于 2014-9-5 09:23
。。。这也是我对罪案报道细节太多的反感之处。

据说警察就很反感对于犯罪调查的细节报道 -- 往往会起到反作用，教育了坏人，增加以后的工作难度。

作者: gbdashen 时间: 2014-9-5 23:41

齐若散发表于 2014-9-5 06:18
电子脚铐很新颖，但有个问题，怎么防水。比如，犯人正常洗澡，或者故意尿湿。

多少年前曾经看过一个国外电 ...

我也看过这部电影。影片开始时男主角胸部挨了三枪，结果，没事。

作者: 不爱吱声 时间: 2014-9-6 00:00
漏洞太多了，多得让人觉得是故意放出去的赶脚

作者: 石工 时间: 2014-9-6 01:41

duanjian 发表于 2014-9-5 07:27
有朋友在监狱，当然是较大城市附近的监狱，四道岗，进出一次要刷三次指纹、一次虹膜，他有信心犯人跑不出去 ...

这个看守所就是AB门加指纹锁，宁可希望他们根本就没锁门。。。《少数派报告》里还教了骗过虹膜的手段，信不信真有人敢试试。

作者: 包子 时间: 2014-9-6 01:45

齐若散发表于 2014-9-5 06:18
电子脚铐很新颖，但有个问题，怎么防水。比如，犯人正常洗澡，或者故意尿湿。

多少年前曾经看过一个国外电 ...

这个好办极了，这玩意只要坏了，就tjjtds，或者罚款1万，估计监狱方肯定喜欢后者。

作者: 包子 时间: 2014-9-6 01:48

阳春白雪发表于 2014-9-5 13:40
我觉得还得不出来基层糜烂这个结论。很明显，这几个逃犯都是犯罪的普通村民。杀警潜逃后都是躲在周围附近： ...

没有报复社会是没机会，等他们吃饱了你再试试。

作者: 史节 时间: 2014-9-6 10:24
黑龙江的监狱可不是瘫痪的问题了。县级的一些监狱几乎是一个风气，这回是赶上了。以下是一些道听途说，不保证真实性。
制度涣散，狱警压根不把条例制度当回事。
狱警打人，动重手家常便饭。
卡要受贿，犯人家属拿钱给犯人买酒，买最破的酒，差价进自己腰包；犯人家属送犯人的好烟，狱警拿破烟替，把烟转手出售。上下都收犯人家属的钱财。

扩大点说，黑龙江这个地方，风气不好，特别是基层社会生态。

作者: 时使物然 时间: 2014-9-6 19:43
这个是看守所，不是监狱，监狱的话是不可能有这种情况的。

作者: njyd 时间: 2014-9-6 21:45

阳春白雪发表于 2014-9-5 13:40
我觉得还得不出来基层糜烂这个结论。很明显，这几个逃犯都是犯罪的普通村民。杀警潜逃后都是躲在周围附近： ...

其中一个是被判死刑的杀人犯。

作者: njyd 时间: 2014-9-6 21:57
这件事不是技术问题，是人的问题。
不允许一个人提审犯人，更不要说已经被判死刑的犯人，也不可能没有人看门（虽然报道说大门不归武警管，但看守所的警察总归该有），也没有人在监视监控设备，这里面从头到尾除了在上面岗亭上的武警以外只有被害民警一人。
　　我看是被害民警是干部，有权调开其他值班民警。他与犯人有猫腻，调开其他人单提犯人是为商议什么事。但也不会是打算私放人，否则会避开监控。
　　他根本没想到犯人会另有打算。
　　此临狱没站AB门，视频中犯人先半天没打开外门，后来进入室内不知干什么后再出来打开了外门，可能是用被害民警的指纹打开了指纹锁。

作者: 黑JK 时间: 2014-9-6 22:30
曾经去过本地两所不同的监狱
一个是关押5年以上的~外监门~狱警办公住宿区~犯人劳动活动区~犯人住宿区
4道门层层检查~23门间有指纹锁
一个是关押3年以内及马上刑满释放的~也有3层门检查

作者: 石工 时间: 2014-9-6 22:35

njyd 发表于 2014-9-6 21:57
这件事不是技术问题，是人的问题。
不允许一个人提审犯人，更不要说已经被判死刑的犯人，也不可能没有人看 ...

是的，我说的就是在人事瘫痪糜烂透顶的情况下该怎么办。这家看守所前几年就大白天跑了犯人，上下连锅端人全都换了，过几年还是这个样子，指望他们老实工作是不可能的，只能用技术的鞭子抽两把。

根据法治晚报，AB锁是在监区里面，应该是从二楼重犯监区到一楼办公区的位置。视频上显示的是监区与武警防区之间没装AB锁。在所有技术中，这个指纹锁是最不靠谱的一个，今年高考河南就已经用上了假指纹贴膜。在酒桌上灌醉警察，偷出指模，制成贴膜用来越狱恐怕早晚会出现在新闻里，就目前这帮人的行径，这是大概率事件。

作者: 最后陈述 时间: 2014-9-8 15:54
去过我们这儿的看守所，所以觉得这次越狱简直是太荒唐了。
从我们这儿来看，进监区三道铁门外加院们，除院门外经过每道门必须都有提押的出示手续。驻所的除了公安系统的还有检察院的监所科，即便没有任何监控设施，出现这种情况也是不可能的。
不明白。

作者: 隧道 时间: 2014-9-8 18:15
本帖最后由隧道于 2014-9-8 18:21 编辑

石工发表于 2014-9-6 22:35
是的，我说的就是在人事瘫痪糜烂透顶的情况下该怎么办。这家看守所前几年就大白天跑了犯人，上下连锅端人 ...

分明是执法不严，而不是没有法可依。
全换了，意思是说没处罚。
这种要害单位，应该有渎职罪，玩忽职守罪什么的，都判了，
而且要一查到底，因为受贿才玩忽职守，就要继续判受贿罪，然后连窝端。
以后的人才能认真工作。
只是换批人，看到前面都没处罚，继续捞，出事只是换地方而已。
确切的说，应该管理规范化，把擅自离岗，违反正规程序的行为，都要追究责任。

以前还没这么多技术手段，也没出现过这么轻松越狱的情况。再继续加技术就是没抓住主要矛盾了。

作者: 石工 时间: 2014-9-8 22:06
本帖最后由石工于 2014-9-8 23:39 编辑

隧道发表于 2014-9-8 18:15
分明是执法不严，而不是没有法可依。
全换了，意思是说没处罚。
这种要害单位，应该有渎职罪，玩忽职守罪 ...

承认糜烂瘫痪的现状，接受换汤不换药的前景，把自己人当贼来防，把得罪人的事交给机器去处理，上头管好胡萝卜和大棒，是无奈的但又比较现实的选择。

相信人的力量，指望通过整风来震动思想，兴利除弊，或者是用制度来约束人乃至实现自我约束，听起来很不错，但谁来干，谁会跟着干呢? 重庆已经交了一张明白无误的答卷。

美国对关键机构的入职人员进行测谎、尿检，警察把每个路人都当做潜在的持枪者，恐怕也是一步一步走到这个样子的。

作者: TopGun 时间: 2014-9-9 02:51

石工发表于 2014-9-8 09:06
承认糜烂瘫痪的现状，接受换汤不换药的前景，把自己人当贼来防，把得罪人的事交给机器去处理，上头管好胡 ...

是什么造成了这种糜烂瘫痪的现状呢？

以前的大锅饭造成的？

后来朱下岗导致广大人民与当权阶层离心离德造成的？

东北以前民风彪悍，人民对上面不满似乎应该有更激烈的表示才是呀？

我在国内时见识过两句话不和就动刀的东北人，无论在北京还是深圳都见过。那时候有一个民谣，其中一句是“到了东北才知道自己胆小”。

另外，如果我没记错，忙总好像说过在东北，上级希望的上下级关系是主人和家奴的关系。这又是过去大锅饭造成的，还是朱下岗造成的呢？

作者: 石工 时间: 2014-9-9 05:20

TopGun 发表于 2014-9-9 02:51
是什么造成了这种糜烂瘫痪的现状呢？

以前的大锅饭造成的？

有点《天问》的架势，可惜问错地方了。

我想说的是，人跟不上，技术来凑，无意纠结这种现状的来源和做政治解读。不知道哪里冒犯了您，这里道歉。如果您想接着把话题往政治上引，把这里变成另一个***，恕不奉陪。

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)