爱吱声

标题: 转载这几年土鳖坦克的发展……【黑胖子】 [打印本页]

作者: 建丰 时间: 2014-8-21 00:15
标题: 转载这几年土鳖坦克的发展……【黑胖子】
2011年的年底，土鳖再一次粗暴践踏了国际市场的准则，推出了新一代外贸主战坦克。当然了，好多傻缺们不知道从哪里来的的灵感，非要叫它VT1A。其实VT1A是另外一个型号。
算了，最近扫黄打非比较那个啥，京城里很多夜场都改成学生公寓了，咱就换个路子来说吧。
曾几何时，手机也算高级货的。诺基亚曾经有一款滑盖手机卖到两万多块一部，那TMD是90年代中前期，月薪两三千都算中产的。这种事情一直持续了很多年，造手机买手机的都是洋大人。但自从山寨机兴起，洋大人就TMD完蛋了。当然，自从苹果开创了智能机时代，手机竞争进入新的领域了。
坦克这个行当，正在接近当年山寨机兴起的关口。广大消费者一边看着洋机器流口水，一边摸着钱包恨自己无能。就像一众发展中衰国看着豹2什么的流口水一样。虽然MBT-2000的出现给了穷国们一个新的选择，不过Y从严格意义上说，并没有达到西方三代坦克的标准，也就比二代半强一点。不过，如果把T72算三代坦克，哈立德就是三代+坦克了。
土鳖虽然落后，穷，土，但心气很高。早在80年代，99式的八字还没撇顺溜的时候，土鳖就看中液力机械综合传动了。当时土鳖好不容易把老150强化到800马力，并且认为“有强化到1000马力的潜力”，就有俩单位各自整了一个液力箱子，开到某国去竞标人家的型号。结局当然是杯具的，第一个单位的方案从平板上下来就瘫倒在地，从此没有挪过哪怕是1米；第二个单位的方案绝尘而去，跑了200多公里，然后也瘫倒在地，最后拖回北京，陈列在南口。
既然自己的箱子不行，就用洋人的好了。这就是哈立德方案的起点。当然，几经波折之后，哈立德选用了6TD2，这可能是当初任何人都没想到过的。不过需要注意的是，在这通折腾当中，土鳖实践了自己的液力箱子，弄到了欧洲的几种典型箱子样品，从此就上瘾了。此外还有个插曲，6TD2方案确定后。小巴听说土鳖搞过液力箱子，就摸出一吊钱在土鳖眼前晃，只要搞出来，就买——可见液力箱子是好货不愁卖的，贵点也无所谓。这就是所谓的90III坦克。当然，这个型号也失败了，跑了几百公里后坦克趴窝，拆开发现箱子里已经打成酱了。
90III的失败和小巴那一吊钱，严重刺激了一机。“一定要把一吊钱搞到手”成了哈立德队伍此后10多年的一个怨念。此间，正是99坦克向大改过渡的时期。大改的研制，彻底解决了液力箱子的关键技术问题，突破了关键器件的国产化。那么对哈立德队伍来说，省下的问题就是把99的发动机横过来。显然，这问题说起来容易做起来难。不过一机也做到了——必须指出，没有大改的技术积累，没有为了大改等型号而实施的新150系列发动机和液力箱子专项工程，是弄不到那一吊钱的。
一吊钱坦克得益于99及其大改的地方不止于此，很多东西甚至可以追溯到80式身上。譬如火控，土鳖体制内有个逆天初中生，凭借研读外国杂志就自行突破了蚊香火控的基本原理，这故事本怂很早就写过，不赘述。然后，土鳖通过37工程引进的很多关键技术和器件，都为自主蚊香的型号化起到了重大作用。当然，其中血泪斑斑。125炮是另外一个例子，土鳖用西欧的工艺和思想改造了毛子的125，成了史上最逆天火炮之一。车辆综合电子和车内终端嘛，肯定是学了美帝的。况且，连TMD阿帕奇的液晶面板都是从土鳖供货，自己的坦克用几块，有什么不行的。
客观说，从上世纪90年代至今，西方坦克技术主要在数字化、多用途化道路上发展，三大性能上并没有革命性的提高。毛子因为国力崩溃，坦克技术不过是在72基础上修修补补。本怂手里有一册乌拉尔厂发放的T90S外贸彩页，看毛子用件件破烂奋力攒机，直教人黯然神伤——连TMD液晶显示器都没有一块，下反镜的体积比土鳖的上反镜还大了不少去。
以上种种，给了土鳖奋力赶超的时间。土鳖也没有让人失望，抓住这20年的宝贵时间，通过装怂、卖萌、抄底，搞来了世界各主要坦克原创国——譬如德国法国英国美国俄罗斯——的干货，通过山寨，把坦克四大性能提高到了世界先进水平。今天的土鳖坦克，无论是大改还是新外贸，都已经不是毛子可以相比的。如果毛子不出个斯大林，如果土鳖不开民主花，那么在可预见的将来，毛子坦克不存在对抗土鳖的可能——无论是对面干仗还是拼订单。
必须指出，毛子的确是土鳖坦克业的第一师傅。土鳖在学艺期间，捏着鼻子忍受了毛子的种种恶习和低等思想，同时也从其中提炼出了真金白银，譬如自动装弹机、125炮、发动机横置、综合集成。土鳖用西方化的工艺和器件去不断实践、完善这些价值的思想，制造出了俄罗斯坦克大师们苦苦追求却一直没能实现的理想型号。
但是，俄罗斯至今没有突破先进柴鸡和液力箱子——据说毛子企图用机械箱子实现液力箱子的功能并且至今未遂，没有突破上反镜，更没有能力突破车辆综合电子技术甚至是平板显示技术，连长杆穿甲弹的技术都始终裹足不前。无论毛子搞多少外观诡异的型号都不能改变上述事实——如果T95什么的确实有所突破，就不会给砍掉了。至于那个X型柴鸡，本怂真的很期待看到它装车，看它装进动力舱再加上散热器以后，会比车体高出多少厘米，会不会比炮塔还高。至于防护——在高速动能弹面前，不够沉的坦克全是渣。毛子要是有更强的发动机可以装车，大家肯定会看到50多吨的T90改。现在这个1000马力的坑爹机器，驮46吨半的车体已经不轻松了。
必须指出，这并不说明土鳖的智商比毛子更高，没有这回事。这是因为土鳖数亿民工日夜劳作，创造了大量的财富。因此土鳖军可以拿出大笔金银来供养坦克事业，在如此强大的投资力度之下，一般国家和文艺国家——只要不是三哥那种2B国家——都是可以取得显著进步的。土鳖坦克事业的进步，来自于民众的勤奋和民族作为一个总体的谋略与好学。
因此，土鳖坦克工业，必须对苏联、俄罗斯师傅保持由衷的敬意。
当然了，教会徒弟，饿死师傅。俄罗斯这个不怎么厚道，经常要赚徒弟便宜的师傅，就像手机业的诸多前辈公司一样，不管教给了土鳖多少知识，现在也可以去死了。至于用户么，他们会按图索骥去华强北的。
打车说说土鳖弄到的几种欧洲的箱子～～～

德国ZF公司的LSG3000，本来打算给豹2用的，结果没选上，主要用于外贸，比如棒子的、巴西、意大利的几种坦克；
法国ESM-500，这个也比较牛逼，给勒克莱尔用的；
德国HSWL-354，这个就不说了，豹2用的

那个啥咱们起步是晚点，不过起码起点还是比较高的
TG坦克研究有没有请苏联专家？【xhgm1911】

请了~~~~~~~~~嘲笑鄙视之后请他们吃了顿饭，打发回去了。【黑胖子】

当年这破事没少干吧，人家70年航空口来了个费迪南，弄了个EA3000发动机，好歹比你憋自己赞要靠谱吧，强6 老11都是没好发动机下马的【卡卡螺丝】

唯一识货的估计也就是兵器口了，那个火炮博士死之前没少教土鳖远程火炮的事吧【卡卡螺丝】

黑胖子，毛子有上反镜和平板显示啊【祥瑞御免小白兔】

偶写这个的时候还没有。。。。现在也没有，都是进口的【黑胖子】

坦克用液力传动和自动变速箱，这两个值得单独拿出来写，我觉得难度完全不亚于火控，更何况土鳖现在这两货的质量也还没稳定。不知道自动变速箱是几速的？【黑布林】
土鳖穿杨记

说说土鳖的火控吧。土鳖的火控其实是两条线上的人在做。一土一洋。走洋路
线的是正规军，某研究所。走土路线的是一个初中生。
在70年代以前，土鳖没认真搞过先进火控。不是不想，是根本就摸不着门道。当
然，也没有那么多钱。所以，我们经常会看到土鳖坦克兵如何苦练技术，MD，不
练就只能射在墙上了。
大概是在70年代后期，初中生的单位项目不多，初中生就跑到资料室去看书。正
好，MBT70杯具了，有关的详细总结，就刊登在了MT杂志上。初中生盯着火控原理
图看了一阵，当场判断——这东西可以山寨。
差不多在初中生下手山寨的时候，某单位也决心从某国买一个简易火控，是一个
非蚊香的。当时的土鳖，被毛子几乎逼疯了。投入这个引进项目的钱数额空前，
以至于后来居然没花完。
但是，这个被引进的火控本身就存在问题，某所的工艺又不能满足。所以在经历
了10多年，制造了不过数十套之后，某所悲惨地发现，初中生已经搞成了蚊香火
控。也就是说，初中生凭一己之力，领先了整个研究所一袋半
不过这个事情不能全怪某所。某所本专业不是搞坦克火控的，是搞地炮火控的。
地炮哪有一边开一边打的，专业就不对口么。
继续说火控。花开两朵，各表一枝。初中生决心山寨蚊香火控以后，就回家和老
伴商量。老伴说，你说咋整就咋整。于是俩人一起磨镜片，配光路。但是蚊香火
控只有光路是不够的，还要控制。控制你晓得哇，需要陀螺仪和随动系统才可以
。
幸运的是，初中生有一位担任科研领导的哥们，老哈军工的毕业生。这样两个人
能建立起友谊，可见初中生的智慧与创造力。注意，我称之为“领导”而不是“
官”，以此来肯定他的人品
哈军工动用自己的资源给初中生提供支持，给他买了一个陀螺仪。恩，陀螺仪，
懂行的应该知道这是什么力度的支持。06年北京一个展览会上，民用的车载测量
级导航仪，一口价70万
为毛不买随动系统呢？土鳖当时造不出能装在坦克里的足够精密的随动控制系统
。至于进口么，做梦去吧。
因为没有随动，所以，只能配出下反来。这就是土鳖第一代蚊香火控采用下反的
缘故。关于上下的种种争论，可以拉倒了吧
长书连播《土鳖穿杨记》今天就播送到这里，请明天继续收听
继续今天的《土鳖穿杨记》
由于引进火控的存在，二代坦克研制时，首选火控当然就是这个引进的型号。有
关消息，在80年代末到90年代初的《兵器知识》中有正式文章作为佐证。
而初中生的下饭火控，却遭到了制抵和不接受。体制是很难向孤独的天才低头的
。古今中外概莫能外
转机出现在巴铁的合同里。目前还不知道，在85式坦克上采用蚊香火控的要求，
是土鳖提出的还是巴铁提出的。但是很明显，这成为此单合同内的重要条款之一
，也标志着初中生人生的转机。
经过艰苦的努力，85坦克开上了巴铁的试验场。期间经历了无数艰难困苦，还发
生了一些本宅至今没有搞清楚真相的事体。包括下饭是不是天然存在基准偏离的
问题，是不是出现过走火事件——125滑的走火，可怕程度可想而知。
最终，85加入了巴铁的坦克部队。在哈立德出现以前，85一直担负着对抗T72的重
任。BTW，土鳖的125炮来自山寨的俄炮，但令人意外的是，土鳖搞到的第一门12
5并不是装在72上，而是64.
今天的《土鳖穿杨记》就播送到这里，请明天继续收听
继续播送今天的《土鳖穿杨记》
在85系列加入巴铁数年之后，土鳖军痛苦地发现，自己居然没有一种像样的坦克
。寄予厚望的某型号，尚未定型就已经落后了10年以上。更尴尬的是，土鳖工厂
完全可以生产接近世界先进水平的出口型号。
重复前天的一句话，体制很难向孤独的天才低头。下半句是，除非这个天才取得
了无可置疑的成功。初中生就是如此。
在几经波折之后，虽然面临着激烈的反对之声，虽然引进型号的团队还在跪求给
自己多一次机会，土鳖军已经不能再忍了。初中生的作品终于进入了国家靶场。

必须指出的是，体制中的部分成员，到了这个阶段，依然对初中生不感冒。在靶
场上看热闹，送小鞋，说闲话。不过，初中生似乎并不是很在意。他关心的是自
己的产品易用性如何。
就在那年冬天，初中生在靶场上看到了体制派给他的4个炮手。其中两个是第一次
摸到坦克皮。初中生用了两天时间来教导两个新手，然后~~~~~他们准确地轰碎了
靶标。
于是，土鳖的二代坦克在拖延10多年后，在某些人的痛苦和不服中定型了。而此
刻，三代坦克样车已经进入野外试验
今天的《土鳖穿杨记》就播送到这里，请明天继续收听
今儿还有人看土鳖穿杨记没？没人看就拉倒。
敢停老资就乱凸了。。。等得要尿尿！
明天虾米时候写？
初中生的靶场成功，确定了蚊香火控在土鳖内装车辆上的使用。88A\B\C三个型号
由此进入了装备序列。88C就是85II，就是96，出口转内销。但需要指出的是，这
三个型号装备的还是下饭火控。90年代中期的土鳖，依然不能制造随动控制系统
。
初中生本人认为，下饭比上饭的性能更好。由于少了随动这个环节，所以下饭的
午茶因素更少。而且下饭系统的目镜可以随炮摆动，更适合坑洼路面上的行进间
射击。这或许是很多人意料之外的。
不过下饭有下饭的问题。因为光学通道的容量小，无法给热像仪和炮射导弹提供
足够的使用条件。所以，研制上饭火控势在必行。然而，在新火控研制的竞争中
，研究所再次输给了初中生。
回过头来说三代的火控选择。祝老总从一开始，就很明智地选择了初中生的作品
。有趣的是，祝老总并没有考虑蚊香或者不蚊香的问题。他的考虑是，初中生的
作品可以不依靠电力运行，而引进的型号却不行。
1990年代末期，国内终于批产了使用的随动控制系统，上反系统顺利地研制出来
了。但是在1999年和2009年参加月饼的三代上，依然装备了下饭火控。1999年和
2009年的96，却可以看出火控的差异。
简单说，上反的光学窗口更高大一些，下饭的更小一点。如果能钻到里面，可以
看到更实质性的差异。在上反的侧面，留有一个热像仪的接口。而下饭是没有的
。
今天的土鳖穿杨记就播送到这里。
恩，插一句。初中生也有郁闷的时候。某国购买105突击炮的时候，严正要求把所
有的火控都拆掉，换成手轮。因为他们付不起火控的钱。那一批炮基本上回到二
战初期水平了。
想看ISO？我想想，回头把05突击车写了吧，咋样。
航天的悲惨之月啊，掉下来的掉下来，残废的残废，四脚朝天的四脚朝天。
今天公交车上的意外收获，白皙的长腿红裙MM。长相差点，70分吧。
今天的《土鳖穿杨记》开始播音
在靶场实验的时候，还发生过一件趣事。在蚊香火控上国家靶场之前，土鳖还没
有那么高级的火控。打靶的时候，是炮手进去瞄准好，然后跳出来，遥控击发。
这是为了保证新武器系统一旦发生故障，不会伤人。
蚊香火控上靶场以后，一连几发都打飞了。嘲笑声顿时轰然而起。初中生和他的
哈军工哥们几经研究，终于发现了问题。钻过坦克的人都知道，乘员要从炮塔里
出来，要做几个比较复杂的体操动作。
先是站起来，踏在坐垫上，然后双手撑住舱门边缘，用力撑起，然后收脚出来，
然后在炮塔外壳上一蹬，跳下车。
就是这一蹬，就能让坦克晃一晃。一个几十公斤的人对几十吨的坦克，能有多大
影响呢？老式火控对这点影响是不感冒的，但初中生的蚊香火控就能感觉到这点
误差，自动调整瞄准点~~~~当然是偏了
为了解决这个问题，只能瞄准以后立刻击发。但这是违反靶场安全守则的。为了
让国产蚊香火控拿到准生证，哈军工哥们动用同学关系，上下活动，还亲自去找
靶场负责人交涉。为了证明安全性，他甚至提出亲自在炮塔里击发。
靶场负责人当然不能让哈军工去涉险。在上下游说之后，不知道哪个首长签字同
意找个炮手去冒险。即使和平年代，陆军的士兵也是可以送去死的，只要有首长
同意就行。
结果当然是N发N中。皆大欢喜
回到正题。其实我们的评书已经接近尾声了。上饭火控定型以后，立刻投入了批
量生产，如今是主战坦克和轮式突击炮的标准配备。第一批用上上饭的，就是96
A、哈立德和100轮突。有心的TW可以发现，如果96A和99一起出现，96A的光学窗
口要比99高一截。
而第一批次哈立德和后续批次的光学窗口也存在着差异。需要指出的是，由于工
艺的改进和产量的提高，如果不计算热像仪，初中生的两种产品，出厂价几乎是
一样的。由此导致了96A的低价~~~~低到了不好意思说她是MBT的程度。
至于99大改。因为其他一些部件的定型时间先后不一，一直没能总体定型，于是
我们一直没能在99上看到上饭火控的应用。不过2011年，99大改开始交付，等到
清晰照片流出，诸位可以看到99顶着大型光学窗口。
火控的故事就讲到这里了。这位初中生和他的哈工大哥们如今依然居住在北京郊
区的一个山村边，过着两点一线和老婆孩子热炕头的传统生活。在他们的带领和
培养下，新一代的火控专家已经成长起来，自动跟踪、车辆综合电子等系统的研
制正在推进。因此，在当今的世界上，土鳖坦克是排得上前三名的神射手了。
评论：怪不得96A火控秒杀俄罗斯。

作者: silentdarkness 时间: 2014-8-21 00:49
初中生是who啊

作者: 建丰 时间: 2014-8-21 00:54

silentdarkness 发表于 2014-8-21 00:49
初中生是who啊

兵器著名火控专家王醒桥只有初中学历，坚持自学成才、埋头苦干，突破多项核心关键技术，多次受到党和国家领导人的亲切接见。

作者: 然后203 时间: 2014-8-21 01:18
山寨不是那么容易的事情啊。哈哈

作者: 建丰 时间: 2014-8-21 01:37

然后203 发表于 2014-8-21 01:18
山寨不是那么容易的事情啊。哈哈

不是哪个国家都能山寨的，印度？效率低，越南？没底子，朝鲜？没钱。

作者: 酒杯里的忧郁 时间: 2014-8-21 03:09
给力！！

作者: groovy26 时间: 2014-8-21 03:45
研究生院不能发转载吧

作者: hushiabing 时间: 2014-8-21 08:14
这次坦克大赛96的确打得漂亮

作者: silentdarkness 时间: 2014-8-21 08:29

建丰发表于 2014-8-21 00:54
兵器著名火控专家王醒桥只有初中学历，坚持自学成才、埋头苦干，突破多项核心关键技术，多次受到党和国家 ...

看来学历真不重要。爱坛的一堆洋博士只能做码农或者生物

作者: 虎痴 时间: 2014-8-21 08:52
初中生人才啊！！！

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-8-21 09:13
蚊香？？

作者: dasa 时间: 2014-8-21 09:30
不知道为啥子，一看到这种文风就感觉特亲切。

作者: 小老虎爹 时间: 2014-8-21 10:32

鳕鱼邪恶发表于 2014-8-21 09:13
蚊香？？

稳像……

作者: 船长阿道克 时间: 2014-8-21 11:30
这个算是黑话连篇吗

作者: 建丰 时间: 2014-8-21 21:20

船长阿道克发表于 2014-8-21 11:30
这个算是黑话连篇吗

黑话不多：蚊香：稳像火控系统。96A这次打得准就是因为我们的火控水平高。这位学历不高，却搞出了物美价廉的下反稳向火控系统。后来我们又有了上反的，可以接热成像。现在共军坦克火控水平世界一流。

作者: 建丰 时间: 2014-8-21 22:40
作为一个70后军迷，疯狂迷恋过豹2，勒克莱尔，艾布拉姆斯，挑战者，和这些坦克相比，90年代初期共军坦克自惭形秽。现代坦克的标杆之一就是稳向火控系统。以当时TG的技术水平，能搞出来真是天方夜谭。看到莫斯科比赛中96A匀速动对静精确射击的画面，实在令人感慨。

作者: 理想的下午 时间: 2014-8-22 10:05

虎痴发表于 2014-8-21 08:52
初中生人才啊！！！

大菜啊

作者: leekai 时间: 2014-8-22 16:52
真牛X

作者: 猫元帅 时间: 2014-8-24 09:57

silentdarkness 发表于 2014-8-21 08:29
看来学历真不重要。爱坛的一堆洋博士只能做码农或者生物

关键是有体制撑着，在体制内待得住。能熬过体制工资最低的那一段。

作者: 隧道 时间: 2014-8-24 14:32

猫元帅发表于 2014-8-24 09:57
关键是有体制撑着，在体制内待得住。能熬过体制工资最低的那一段。

其实还是兴趣吧。

作者: 猫元帅 时间: 2014-8-24 21:48

隧道发表于 2014-8-24 14:32
其实还是兴趣吧。

你头像里面那个折刀是什么货？

作者: 猫元帅 时间: 2014-8-24 21:50
以前说俄罗斯穿甲弹不能做长杆的是因为钨合金太脆，而铀合金就可以。到底是不是啊？

作者: 隧道 时间: 2014-8-25 06:47

猫元帅发表于 2014-8-24 21:48
你头像里面那个折刀是什么货？

Kershaw LFK - 1700
Kershaw lock folding knife 1700
http://www.bladehq.com/item--Ker ... -Knife-1700-2--9306
挺便宜，性价比高，实用的随身小刀。不过居然国内有时候不让带上火车。
我的唯一抱怨就是没有个锋利的边沿，这样我就能用它像用筷子一样起啤酒了。

作者: 领班军机 时间: 2014-8-28 02:19
能不能讲讲上反跟下凡的区别？

作者: 建丰 时间: 2014-8-29 00:05

领班军机发表于 2014-8-28 02:19
能不能讲讲上反跟下凡的区别？

上反稳像火控中，瞄准镜镜体刚性安装在炮塔顶部，在上反射镜的方向轴和俯仰轴上，分别安装了小型稳定系统，实现瞄准线的独立稳定。当车体颠簸带动瞄准镜镜体随炮塔摆动时，视场中的目标会向与炮塔运动相反的方向运动。这时，瞄准镜中的陀螺仪会测量出镜体摆动的角度，然后控制上反射镜向相反的方向摆动该角度的一半，使目标成像后依然位于视场中原来的位置，达到稳像的目的。

为了测量瞄准线与火炮轴线之间的偏差角，上反稳像火控放弃了采用四连杆机构的机械同步测量法，转而采用了先进的电同步测量方式。在上反射镜俯仰轴上安装有一个角度传感器，称为上反射镜解算器，用于测量瞄准线与炮塔某参照物之间的偏差角；在火炮耳轴上也安装有一个角度传感器，称为炮耳轴解算器，用于测量火炮轴线与炮塔某参照物之间的偏差角。通过对以上两个角度差的综合，即可实时解算出瞄准线与火炮轴线的偏差角。

从稳像原理和镜炮同步原理可见，上反稳像火控具有如下优点：瞄准线稳定精度受外界扰动强度变化影响小；镜炮同步测量精度高，使用过程中不存在机械磨损使测量精度降低的情况，上世纪70年代之前的坦克火控都采用机械同步方式，而在70年代之后西方国家转而全部采用电同步方式，主要就是这个原因；车辆运动中射手与瞄准镜之间没有相对运动，便于射手观察瞄准；夜视通道视场与昼间通道一起被稳定，不需要另外设置稳定装置；上反射镜由于有陀螺仪等稳定装置部件，体积较大，光通量也较大，利于提高夜视仪器的夜视距离和分辨力。但是安装在上反射镜上的稳定装置部件，使得上反射镜在高低向和方位向两个方向上的转动惯量增大，要实现瞄准线的高精度稳定，技术难度比下反稳像火控大，系统成本也较高。由于采用电同步方式，在火控系统不通电工作时，无法实现镜炮同步，瞄准镜不能直接降级到人工装表工作方式，必须采用辅助瞄准镜（如美国M1系列坦克），或者采用辅助的机械同步方式来实现镜炮同步

作者: 一身轻松 时间: 2014-8-29 02:32

猫元帅发表于 2014-8-24 21:50
以前说俄罗斯穿甲弹不能做长杆的是因为钨合金太脆，而铀合金就可以。到底是不是啊？ ...

加工水平的原因，豹2就是钨合金弹

俄罗斯很多领域其实还不如中国呢

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