爱吱声

标题: 转一篇短文，不知道谁写的，觉得对写诗有启发 [打印本页]
作者: 易明    时间: 2014-8-5 08:33
标题: 转一篇短文，不知道谁写的，觉得对写诗有启发
北岛曾经说我们生活在一个没有细节的时代。他在大学里教散文写作，让大家写写童年，发现几乎没有人会写细节，这非常可怕。意识形态化、商业化和娱乐化的时代正在从人们生活中删除细节。一个概念出来，大家纷纷去跟风。话语中也是一样，有些人，说话只会炫耀和抱怨，却听不到任何清新动人的细节，这个情况是越来越明显了。所以，有些话越说越累人，越说越不想开口，有些人见了不如不见。但是，有些话，过去了这么多年，我却一直记得。

几年前，一位友人曾对我说：“我去了七次凤凰，将来老了，我还愿意穿一件红衣裳坐在沱江边喝一杯自己亲手煮的奶茶。”她说到了冬天，凤凰的人很少，她在吊脚楼上吃火锅，漫天的雪飘飘扬扬，红灯笼，热气，雾气……这样的细节，有审美的成分，我一直记得。对生活的热爱是通过细节表现出来的。现在，太多的人会说，我去了哪些地方，花了多少钱，用什么相机拍了什么照片……但是，他们一个细节都讲不出来，他们说的你一句也记不住，因为没有真正的热爱，只有炫耀和跟风。

我记得最让人悲伤的一个细节是三年前一位朋友讲的。那段时间，她妈妈刚去世不久，她说：“昨天，我开着车子走在深南大道上，儿子坐在车后。开着开着，我突然控制不住情绪，只得把车停在路边，趴在方向盘上泣不成声。儿子在身后怯怯地问，妈妈，怎么了？我静静地说，我想我妈妈了……”这个细节让我忍不住潸然泪下，友人后来对我说：“趁父母在时，好好待他们吧。”那天下班，我就回了父母家，陪他们吃了一顿漫长的晚餐，慢慢吃，慢慢聊……我还记得这样的一个细节。女主人住在一套只有70平方米的旧房子里，却打理着一个漂亮的花草露台。夏天的黄昏，她穿着一件宽松布裙，把冰镇西瓜挖空盛了凉面端出来，浇上芝麻酱，再泡一壶绿茶。她端着西瓜凉面走向露台时香风习习，伴着夏天的蝉鸣。这样有创意、漂亮的场景一直留在我的脑海里。

　　前段时间与一位长辈聊天，他谈起自己的女儿。他说女儿上小学、中学时他从未接送过，但是上了大学后，他反而每个周末送女儿上同城的大学，这成了一件让他愉快的事。为什么？因为一路上可以聊天，什么都聊，边走边说，一两个小时的步行，他很享受这个过程。路上有风吹，有鸟叫，有甜品铺，还有青春的女儿神采飞扬的表情……类似的是在一个多人饭局上，听某位男士聊起自己刚上大学的女儿。他说暑假时，他每天最快乐的事是陪着女儿看一档电视节目，房间里开着空调，父女俩坐在地板上吃着瓜子评头论足，他觉得很满足很特别很惬意。假期结束，女儿要回上海，他第一次有一种浓浓的离别伤感，不敢去送别，而是让孩子的妈妈去送……讲这段话时，他的眼睛湿润了。这些细节我一直记得，父亲的深情，有时旁人看着，也是感动的。这个世界再怎么喧嚣、浮躁、动荡、变迁，还是有无可替代的深情和简洁纯粹的爱存在。

　　相信点什么。保持某种天真，做个能讲出细节的人吧。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2014-8-5 09:11
本帖最后由 鹤梦白云上 于 2014-8-5 09:23 编辑

心有戚戚焉。

我读博时系里有位教算法的教授经常出国旅游，每次都照一堆照片，然后在系里会议室大厅里播放，一张张，讲述这是在哪，这是什么，这是在哪，这是什么，他老人家也不是美国人，英语也是有点结巴的，讲来讲去就那几个句型，照片里有很多很多的地方，很多很多的物体，很多很多的颜色，唯独没有的是：趣味。然而这些照片里本来是有趣味的，没有的是发现趣味的人。

底下的人也是，只会说：真美，beautiful，gorgeous，要不就是，哇，真大！

看，不等于看见。

工业化、信息化、数字化时代人们注重的是参数，而不是趣味。

美，不等于美景、美食、美的衣服，美，在于生活中的一切。真正的诗人笔下，没有美景，只有意境和意趣。

美，不过是那可怖者的初始，里尔克语。
作者: leekai    时间: 2014-8-5 10:27
节奏太快、压力太大，都忘记欣赏了。
作者: 河蚌    时间: 2014-8-5 11:14
我觉得是北岛同志理解力有问题，将写作能力的欠缺，扩展到生活领域了吧。
写不出细节是普通人最正常的表现，俺觉得一百个人里也就能有五六个能写出细节来，这些人通常就会被称为文笔比较好的，当然，在爱坛里文青文中汇聚，这个比例相对会高一些。
俺有这个体会，是因为儿子现在上学遇到了写作文的问题，他现在的作文是弱项，一个最主要的表现就是写的内容很散。一个记叙文（比如我最好的朋友），本来只要写一个人以及与之交往的一两件事，展开了写细致，事件经过、细致场景、心理活动再加一些对话，就可以很容易的搞定，但是他却往往会罗列出三四件事例，虽然每个事例都沾边，但是却往往都无法展开写，每一件事都只有三四行。这样写出的作文就很散拿不着高分。
而这种现象，其实就是普通人写文章的正常表现，每个人都会将文章与实际生活联系起来，然后从自己的记忆中找出故事来，但是找出故事是一回事，写出来是另一回事，想展开写，也就是说要掌握写出细节的方法来，对于没有经过训练的人，是很难的。高考作文往往成为很多学生的恶梦，就在于此。实际上，现在的很多写作训练班，都是针对于如何写出细节来训练的。当然，更多是些技巧性质的东西。
在中学作文教育中，存在着很多似是而非的理念，比如作文要写出来意义，要写出引申，要有内涵。其实在我看来，写作的基础，首先就是把自己培养成一个“话痨”，任何一件小事情，都能够絮叨出一篇三百字的长文来。以我的经验，要想培养写作能力特别是细节写作能力，记日记是最好的训练方法。当年俺就是自我要求，每天必须写三段，每段要四行一百字以上，这样连续写了四年。开始时真是不知道写什么，但到后来，那就变成了写完之后得往下删，因为内容已经写得有些繁琐了。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2014-8-5 12:53
河蚌 发表于 2014-8-5 11:14
我觉得是北岛同志理解力有问题，将写作能力的欠缺，扩展到生活领域了吧。
写不出细节是普通人最正常的表现 ...

写作和生活息息相关。

写作能力来源于三个方面：一个就是对生活的观察和体验，这是第一位的；一个是读书要多；一个是多练。

写作，从无话可写到有话可说，从不喜欢到享受，只能考多练、多读、多观察体验。

记日记是个办法，但是很多人做不好这件事，记个几天就坚持不下去了，怎么办？

关键是，从一开始，就要从写作上尝到甜头，得到奖励，然后才有动力进一步。

所以，不必强迫每天写，没话找话，不疼不痒的东西写几百字写了不如不懈。平时注意观察，看到生活中有趣的事情，有趣的一句话，有趣的一个人的一个举动，或者自己的一个得意的一件小事，自己喜欢的，或者不赞成的，总之是内心被触动的时候，就及时把它记下来，尽量努力使得纸上的文字读起来栩栩如生，那就叫生动，牵涉到遣词造句以至谋篇。然后和读书结合，技术一点一点地提高。

自己周围如果没有什么特别的事情，也可以看新闻看报纸，看到有什么事情可以触发自己的观点或者情感，都可以写一写。有时候高考也会拿时事出题。

所以写作，一开始不是任务，而是一种游戏，认真的游戏。但是写，就要注重写的质量。

当小孩子的一篇作文，一句话，一个精当的用词得到表扬时，他就会受到鼓舞，日积月累，写作能力就会提高了。

半是个人体会，半是个人设想，我女儿往后我打算照此办理。
作者: 河蚌    时间: 2014-8-5 13:11
本帖最后由 河蚌 于 2014-8-5 13:20 编辑
鹤梦白云上 发表于 2014-8-5 12:53
写作和生活息息相关。

写作能力来源于三个方面：一个就是对生活的观察和体验，这是第一位的；一个是读书 ...


很喜欢一句话，生活要有意思而不是有意义，其实对于孩子尤其是这样，对于孩子，学校的教育做的是有意义的事情，而家长则更应该让孩子体会到有意思，无论是读书、写文甚至旅游，目的都是有趣，而不是学习什么东西，刻意为之最终可能事倍功半。
其实记日记的目的不是为了练习文笔，而是为了培养一种写字的习惯，是日常基本功练习，让人有足够的写字量，书读百遍其义自现，写东西也是一样，没有营养的文字写上个几十万，也自然会在其中浓缩出精华来。我记日记是在大学之后，记了四年多，最大的感觉，原来是能想出来但写不出来，现在是心里面想什么就能写出来，甚至心里想着某种感觉，也能写出那种感觉来。更何况，写到后来，有了感觉，今天读到什么新词，然后写日记时就会想办法用进去，这就是活学活用。只要有这个习惯，自然就会去观察去分析，然后将这些生活感悟再融到文字中。
当然，记日记这事儿每天都得做，是比较苦的，我也是给儿子讲了下，他不愿意也就算。对于孩子，愿意做就做，强迫就没必要了，还可能事得其返。他现在每周都有课外的作文课，加上学校的功课，一周至少三篇作文，其实量也够了。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2014-8-5 15:02
河蚌 发表于 2014-8-5 13:11
很喜欢一句话，生活要有意思而不是有意义，其实对于孩子尤其是这样，对于孩子，学校的教育做的是有意义的 ...


我从小到达，排除上网写的所谓日志，总共能有几千字的日记算不错了，还都是小学老师逼迫下写的。

很好奇你在大学记的几十万字的日记都写了什么。对女神的相思吗？
作者: 云平    时间: 2014-8-5 15:20
就快餐文化来说，细节肯定越来越缺乏。细节是需要捕捉和沉淀的，但没时间。
时间都去哪儿，还没好好，，，
作者: 河蚌    时间: 2014-8-5 15:38
鹤梦白云上 发表于 2014-8-5 15:02
我从小到达，排除上网写的所谓日志，总共能有几千字的日记算不错了，还都是小学老师逼迫下写的。

很好 ...

五大本，啥都记，各种思念，各种吐槽，各种当时看来十分华丽的感叹句，都是私密的。当然，十几年后再看，也就不算呀了。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2014-8-5 15:44
河蚌 发表于 2014-8-5 15:38
五大本，啥都记，各种思念，各种吐槽，各种当时看来十分华丽的感叹句，都是私密的。当然，十几年后再看， ...

“思念”、“感叹”、“华丽”、以及“私密”，很有料！很值得挖掘！

多少人都怀有或者曾经怀有一颗文学青年的心啊！
作者: 河蚌    时间: 2014-8-5 15:55
鹤梦白云上 发表于 2014-8-5 15:44
“思念”、“感叹”、“华丽”、以及“私密”，很有料！很值得挖掘！

多少人都怀有或者曾经怀有一颗文学 ...

十几岁的小男孩会将那些大家都看在眼里笑在心头的情感当成私密藏着掖着，而四十岁的老男人则会将那些真正私密的事情恬不知耻地当作笑话说给所有的人。两者的共同点是，其实大家都不太乐意听。
作者: 海外逸士    时间: 2014-8-5 20:52
難道他寫的朦朧詩有細節﹐有生活實際﹖自己做不到的就別說。
作者: 山菊    时间: 2014-8-6 02:51
海外逸士 发表于 2014-8-5 07:52
難道他寫的朦朧詩有細節﹐有生活實際﹖自己做不到的就別說。


北岛的诗，日子:

日子

用抽屉锁住自己的秘密
在喜爱的书上留下批语
信投进邮箱 默默地站一会儿
风中打量着行人 毫无顾忌
留意着霓虹灯闪烁的橱窗
电话间里投进一枚硬币
问桥下钓鱼的老头要支香烟
河上的轮船拉响了空旷的汽笛
在剧场门口幽暗的穿衣镜前
透过烟雾凝视着自己
当窗帘隔绝了星海的喧嚣
灯下翻开褪色的照片和字迹
作者: 仁    时间: 2014-8-6 06:32
最近带孩子去图书馆参加活动，我要等一个小时。经常随便翻开一本mystery来看。你知道我不喜欢的是什么吗？大多作家写得太美了，把小说写成散文了。我用我读书时受过的训练，跳过那些对景物的描写，尽力只看那些与案情有关的内容。我想如果不是很快就要看完的话，或许会欣赏那些美丽的词藻。
作者: 易明    时间: 2014-8-6 07:52
仁 发表于 2014-8-6 06:32
最近带孩子去图书馆参加活动，我要等一个小时。经常随便翻开一本mystery来看。你知道我不喜欢的是什么吗？ ...

娓娓道来还没有废话，也真不容易。大概就是作家讲故事的本事吧。
作者: 仁    时间: 2014-8-7 00:18
易明 发表于 2014-8-6 07:52
娓娓道来还没有废话，也真不容易。大概就是作家讲故事的本事吧。

在聚焦点附近应该表现细节，在背景的地方要淡化细节，以突出要表现的细节。一定很难。
作者: 山菊    时间: 2014-8-7 01:42
记得我有一联，似乎得过比较多的评语就是'细'：)

蛛丝逆光细，草露遇晴浓。

作者: 仁    时间: 2014-8-8 00:41
山菊 发表于 2014-8-7 01:42
记得我有一联，似乎得过比较多的评语就是'细'：)

蛛丝逆光细，草露遇晴浓。

出句挺好的，对句说草露浓本身就没什么意境，遇晴更加悖理了。
作者: 山菊    时间: 2014-8-8 02:06
仁 发表于 2014-8-7 11:41
出句挺好的，对句说草露浓本身就没什么意境，遇晴更加悖理了。

嗯，这又是一个修改的理由啦


作者: 南北客    时间: 2014-8-9 23:32
确实有启发。
诗文精不在长短，而在把要说的说清了而不累赘。
记得以前看一些英国作家的小说，从村口到几十步以外的小桥都可以写他个两页。虽然描写得美丽，但读的费劲。
现在看小说明显地比中学时要慢了，因为除了情节，也欣赏人家的文笔及用词。
作者: 南北客    时间: 2014-8-9 23:37
仁 发表于 2014-8-6 06:32
最近带孩子去图书馆参加活动，我要等一个小时。经常随便翻开一本mystery来看。你知道我不喜欢的是什么吗？ ...

在图书馆看书我一边会随便翻一下，觉得好就跳跃性地读一遍，不然就放回书架了。若觉得还行就借回家重读。
作者: 南北客    时间: 2014-8-9 23:41
山菊 发表于 2014-8-7 01:42
记得我有一联，似乎得过比较多的评语就是'细'：)

蛛丝逆光细，草露遇晴浓。

这出句很好。
最近刚和朋友谈起“池花对影落，亭柳望风愁“。
作者: 易明    时间: 2014-8-9 23:46
南北客 发表于 2014-8-9 23:41
这出句很好。
最近刚和朋友谈起“池花对影落，亭柳望风愁“。

亭柳，岸柳？
作者: 山菊    时间: 2014-8-11 01:56
南北客 发表于 2014-8-9 10:32
确实有启发。
诗文精不在长短，而在把要说的说清了而不累赘。
记得以前看一些英国作家的小说，从村口到几十 ...

大学时读雨果的作品，还记得他的描写就很细腻。但是多了之后就觉得啰嗦了~~~后来又看到有人说是他当时生活窘迫，需要多凑字数~~~



作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-8-11 12:44
本帖最后由 成奎花 于 2014-8-11 12:47 编辑
河蚌 发表于 2014-8-5 15:55
十几岁的小男孩会将那些大家都看在眼里笑在心头的情感当成私密藏着掖着，而四十岁的老男人则会将那些真正 ...


蚌蚌说个笑话来听呗
作者: 平沙落雁    时间: 2014-8-12 06:31
楼主嫌网上的话痨儿，文青还少吗？到豆瓣去看看吧，满山遍野都是，最著名的也是过了气的就是AB，看她的文字真有一把把她掐死的冲动。

言之有物就行了，能有逻辑性地把一件事情说情楚就可以了，能作出适当分析评论甚至预测就上上大吉。

至于旅游类文章，真正的好作品应当是旅行结束经过多年沉淀之后再写下的文字，酒是陈的醇，哈~
作者: 水风    时间: 2014-8-12 09:14
河蚌 发表于 2014-8-5 13:11
很喜欢一句话，生活要有意思而不是有意义，其实对于孩子尤其是这样，对于孩子，学校的教育做的是有意义的 ...

这个我很同意。其实360行，行行出状元。只要有一行精通了，就足够了。

孩子的路，是他们的，未见得父母尽心竭力安排好的就是好的。我们所认可的好的东西，未见得就是将来他们好的。

写作也是一样。喜欢用文字来表达，这要首先是天分，然后才能逐步的喜欢，变成热爱。然后再考虑是不是有可能用这个谋生的问题。

我赞同小孩子不能用强迫的，因为我小时候一边哭一边写大字的记忆实在是太不堪回首了。但小时候写了十几万字，最后到了中学还是跟狗爬的一样。妖道现在的字体，还是上了大学以后自己从新临褚遂良，断断续续的写了一年的功力。

但是鼓励也未见得就是好的。用一些不切实际的鼓励，让小孩子们误以为是自己的天分。到头来只能像妖道一样，在吃尽苦头以后才明白，自己在文字一道的天分，就两个字：“平庸”。这个不是我多努力就能弥补的。要像小五姐和萨苏一样，那是绝对不可能的，我费心尽力几个月的文字，没有人家信手拈来，几分钟写出来的好。人家天生就是会讲故事的主儿。

唯一能做的，就是她们喜欢什么，我尽可能的去满足物质条件，以后能走多远，就不是我能掌握的了。不鼓励，也不泄气。一切顺其自然。虽然很多时候，真的很想说点什么。话到嘴边，就变成了，“嗯，你该喝点水了，”
作者: 河蚌    时间: 2014-8-12 10:13
水风 发表于 2014-8-12 09:14
这个我很同意。其实360行，行行出状元。只要有一行精通了，就足够了。

孩子的路，是他们的，未见得父母 ...

孩子的路，我们帮他铺，但怎么走，就得看他们自己。其实这几天也在反思呢。
现在儿子要上初中了，他上的私立中学是市里最好的，目标就是要上市里最好的高中。而真能上那个高中，再往上就是清华北大。所以，现在就和他说，将来一定要能上清华北大才行，但回头一细算，想上清华北大，基本上高考要在辽宁省内必须排到前五十名，全省差不多有10万高中生，这就差不多是万里挑一。要上市里最好的高中，就得中考分数线650分，这个就相当于语、数、英、综合四门课，每门失分都不能多过10分，再低也能上，但肯定就不拔尖了。
这样的生活节奏，对于一个还在初中的孩子，就是负担太重了。所以，反思之后，觉得这目标太严苛了，其实，只要能考上大连理工就可以了，大连理工也是985和211双重点学校。反正我们会给他铺出最好的路，能不能走到，就看他自己了。
作者: 平沙落雁    时间: 2014-8-12 10:20
山菊 发表于 2014-8-11 01:56
大学时读雨果的作品，还记得他的描写就很细腻。但是多了之后就觉得啰嗦了~~~后来又看到有人说是他当时生 ...

可能是巴尔扎克吧？印象里雨果一直很有钱的他老爸是拿破仑手下的将军，好像还被封了爵的，所以雨果也是个啥啥爵
作者: 然后203    时间: 2014-8-12 10:44
我觉得北岛 老师可以讲一讲怎么 将细节恰当的发现，恰当的 表达。

很多人不是没有发现，是不会表达。
作者: 水风    时间: 2014-8-12 22:26
河蚌 发表于 2014-8-12 10:13
孩子的路，我们帮他铺，但怎么走，就得看他们自己。其实这几天也在反思呢。
现在儿子要上初中了，他上的 ...

彼此彼此阿。我们家丫头明年也要上初中了。心里还是很挣扎，上最好的几所中学，她压力会很大，肯定不可能轻轻松松的在年级里面排在前列。送一般的学校，她肯定会在最前面几个。但将来上大学就不好说了。我们夫妻两个，都是当年中考全市前20的。也都是一路在最前面的那批人。但领导比我用功的多。中学，大学对我们来说，都不是问题。问题是再往上走，就需要非常的勤奋，才能保持住第一流的地位。这样一辈子就会很辛苦。

在天分上，我这两个丫头也就跟我差不多，算是一流里面垫底的。翘翘脚，努力一些，就是第一流的，要是不努力，在第二流的里面混，会非常自在。我们对她们两个都没有什么特别的期望。能够快快乐乐，平平安安，就可以了。所以，随她们去吧。

你是有个儿子，儿子跟女儿自然是不同的养法。苛刻一些也是应该的。不过，还是要孩子自己有目标，然后你再铺路，否则，搞得一家子都不高兴。

最后再次吐糟一句，你们辽宁省真是幸福阿。我高考那年，清华北大在山东也是招50个，但保送生就占了30＋，是近20万考生争取不到20个名额。还没有一个像样的系。

作者: 燕庐敕    时间: 2014-8-12 22:39
水风 发表于 2014-8-12 22:26
彼此彼此阿。我们家丫头明年也要上初中了。心里还是很挣扎，上最好的几所中学，她压力会很大，肯定不可能 ...

珍珠是在新疆高考的。
作者: 河蚌    时间: 2014-8-12 22:44
燕庐敕 发表于 2014-8-12 22:39
珍珠是在新疆高考的。

是说我儿子，我当年能上重点就知足，绝沒有省内前百名的念想。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-8-12 22:45
河蚌 发表于 2014-8-12 22:44
是说我儿子，我当年能上重点就知足，绝沒有省内前百名的念想。

我当时觉得，如果我连前100都进不去，绝对是自己高考的时候吃错药了。
作者: 河蚌    时间: 2014-8-12 22:58
燕庐敕 发表于 2014-8-12 22:45
我当时觉得，如果我连前100都进不去，绝对是自己高考的时候吃错药了。

这就是人比人呀，象我们能上重点大学就知足了，根本就不关心名次。前面的人根本看不见头。
作者: 河蚌    时间: 2014-8-12 23:03
水风 发表于 2014-8-12 22:26
彼此彼此阿。我们家丫头明年也要上初中了。心里还是很挣扎，上最好的几所中学，她压力会很大，肯定不可能 ...

刚才查了下，辽宁省清华今年录了近百，北大录了70多。大连前两位的重点高中都有十几个进清华的，看来扩招后，压力比过去小多了。
作者: 水风    时间: 2014-8-12 23:05
河蚌 发表于 2014-8-12 23:03
刚才查了下，辽宁省清华今年录了近百，北大录了70多。大连前两位的重点高中都有十几个进清华的，看来扩招 ...

是阿，这么一来，你儿子就更有理由要去清华北大了。实在不行，去香港几个大学也好，省学费了。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-8-12 23:06
河蚌 发表于 2014-8-12 22:58
这就是人比人呀，象我们能上重点大学就知足了，根本就不关心名次。前面的人根本看不见头。 ...

我当时一门心思进技校，就是不想去清华北大，怕毕业分配哪儿来哪儿去。

所以基本上我没有任何退路。
作者: 山菊    时间: 2014-8-13 01:52
平沙落雁 发表于 2014-8-11 21:20
可能是巴尔扎克吧？印象里雨果一直很有钱的他老爸是拿破仑手下的将军，好像还被封了爵的，所以雨 ...

哦~~~没钱的大概是偶记错了！但是印象中巴尔扎克的书没有给我太啰嗦的感觉呢？唉，年代太久，读得也匆忙，早记不清啦！
作者: 山菊    时间: 2014-8-13 01:58
今天读到这首，感觉观察也很仔细呢：

天寒水鸟自相依，十百为群戏落晖。过尽行人都不起，忽闻水响一齐飞。
作者: 易明    时间: 2014-8-13 02:02
山菊 发表于 2014-8-13 01:58
今天读到这首，感觉观察也很仔细呢：

天寒水鸟自相依，十百为群戏落晖。过尽行人都不起，忽闻水响一齐飞。 ...

后两句，生动，也有意思，让读者去想。
作者: 南北客    时间: 2014-8-13 06:25
山菊 发表于 2014-8-11 01:56
大学时读雨果的作品，还记得他的描写就很细腻。但是多了之后就觉得啰嗦了~~~后来又看到有人说是他当时生 ...

不反对细腻的描写，但反对凑字（虽然我常干这事，但我不是文豪，可以乱来。）



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