爱吱声

标题: 金融行业为啥赚钱 [打印本页]
作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 13:42
标题: 金融行业为啥赚钱
抛砖引玉，轻轻砸.
作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 13:44
之前看到蚌哥写了个帖子，说银行为啥赚钱多。就想回复一下，或者自己开一贴。问题是大牛太多，不敢冒头。今天看到所长的帖子，觉得写的挺好。咱也凑凑热闹，谈谈我的一点想法。
作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 13:55
金融行业赚钱的第一奥义就是标的够大。- _0 d* k1 E$ G1 D* U8 `+ |

1 w9 P# L4 \0 J( {! m$ I- p, Q3 Z* y之前有个年少得志的妹子说大家都是出来卖的，话糙理不糙。不管什么样的行业，都需要把最终的产品和服务卖出去。金融行业的产品就是资金和资产管理服务。# u9 o+ ?% z1 l3 d6 }, c

* }0 u7 A+ B2 {* m销售这个东西，赚的就是佣金。买车的比卖花生米的赚钱，卖房的比卖车的赚钱。无他，标的够大耳。所谓投行业务为啥赚钱，因为人家卖的更大，卖的是企业。同样的销售佣金费率。1个亿的1%是100万，1万的1%是100块。这就是差距。
2 ^+ Q* b+ o* d当然卖标的小的也有赚钱多的，可口可乐，王老吉，老干妈。但是人家是个总量。单个产品或一组产品价值量太小，发大财几乎不可能。7 o7 _) s' \, k' W8 z
但是金融行业，随便一个项目就过亿。这个是普通行业难以想象和理解的。随便推一个1亿的项目，做成，中间参与的人也就是那么几个。交完国家，留足集体，剩下都是自己的。- n; k/ b; ?/ X$ F. F7 H+ v
武汉最近被BBC黑了。武汉据说每天偿债就是1个亿，说出来吓死人。实际上武汉城投公司总资产1800个亿，一天1亿毛毛雨啊。哪位兄弟能立马拍出一个亿来，9%的利息，兄弟我可以帮着牵个线。我要个千一的顾问费就好了
9 ^* \. A; g* U2 R9 ]% k) K; x不说这么大的，拿信托产品为例，100万起投。1%的佣金。一个月卖个200万就够吃够喝了。不过归根道理还是拼资源。有多少人能有这么强的资金渠道啊。所以人家赚钱多，真是有内在原因，不用太羡慕。
作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 14:09
本帖最后由 人在江湖 于 2014-7-31 15:58 编辑 & U8 |/ I2 V4 A

. w- [  Y: a1 u8 }# e5 V第二奥义是杠杆率2 v' a# ~' t9 W8 h8 C0 ]6 y: A7 `
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杜邦公式都知道，ROE=ROA*周转率*杠杆
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( H! w$ J) O% B3 t* h想发财就三条路。高毛利，高周转，高杠杆。9 F, X: s, W& l2 R  ?0 z4 C
奢侈品就是这个典型高毛利。! V) i1 C: r( c1 e
很多饭店菜不贵，但是生意很好。就是靠高周转。餐饮业叫翻台率。麦当劳肯德基20年前靠的是高毛利，现在主要就是靠高周转。$ O, G! n- u7 H5 J; A  S1 x
第三个就是高杠杆。买房为啥要低首付？就是要用财务杠杆。
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金融行业是典型高杠杆。巴塞尔的规定是核心资本8%。这样的话，就放12.5倍杠杆。大家想想我们买房才5倍杠杆呀。100万的房子，20万首付，剩余贷款，涨到200万。资产价格翻了一番，但是净资产收益率是5倍。（忽略利息成本）$ R( m& p- m1 `3 Z* d$ B
银行实际上也是“资金”这个产品的买方，低买高卖。钱就来了。在中国还有个比较强的特色是存净息差非常高，这个放在国际同行上都是暴利。但是现在实际上这个东西在消除，银行买入资金的时候，只要比我投资回报低就可以。资金量大，就有的商量。大家看支付宝就是这个道理。有毛的主动管理啊，签个协议存款，利息高点就是了。苦的是老百姓，老老实实存基准利率。不过也没办法，随让你本钱小？ICBC!7 E$ |% c# V' K/ D
中国银行业的人均利润是100万，这样的行业，给员工人均年薪20万，不算太离谱。主要是其他领域生产率太低了，创造利润有限。只能少分了。
作者: 伯威    时间: 2014-7-31 14:18
同意，离钱越近来钱越快。
作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 14:27
第三奥义就是套利
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. Z. {# U" f6 {9 _- m所有金融产品的定价，基于两个原则，一个DDM，未来现金流贴现。另一个就是无风险套利原则。
0 G* H9 L- P3 i在金融市场上有无数的套利机会，可能套利空间极小极小。但是有了第一奥义的支持，所有的都是值得的。
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所谓套利简单说就是同一商品不同市场不同时间的低买高卖。
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+ o$ H6 U5 _7 \1 K以外汇市场为例，每天多变报价，一定有瞬时的相对高价和低价，差价其实也就是1个BP(万分之一）以下。但是有规模足够大的资金又有手段完成低买高卖两笔交易。那么恭喜你，你完成无风险套利了。- T( J: F: D, E% s

, T& U( W! m3 P这种套利机会无处不在。拿境内外“资金”产品价格为例。境内资金价格比境外高很多，如果你有方法从境外借到资金，在境内放出。那么你实现套利了。这个东西去年被玩疯了。香港的离岸人民币价格在不停的套利压力之下，已经很高了。现在得从新加坡去借境外人民币了。* c) r4 l8 t' L& B4 p
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其实这个套利不仅存在金融行业，存在于所有行业。比如北京的西瓜1块一斤，上海2块。如果不存在交易成本，把北京的西瓜拿到上海来卖，就跟开了印钞机一样。问题是存在交易成本，而且太高，使得这个套利无法实现。但是金融领域全球一体化，电子交易，交易成本几乎为0.然后狗大户就有发财机会了。
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实际上在期货交易中，有不少人，如果有自己的实体贸易载体，也可以玩现货期货套利的把戏。关键是交易成本。
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) z6 u1 z4 V' |所谓的投行业务，其实本质上也是个套利。一个项目可能没有实质风险，账面风险很高。如果没有投行的专业判断，从民间融资，成本可能要50%。但是通过我的专业判断，觉得还OK,无实质风险，或者极低。我30%投给企业，企业开心死，而我的资金成本只有10%，大家各赚了20%，皆大欢喜。长期资本公司当年玩的什么套利呢？收敛套利。其实也是这个意思。两个债权，面值都是100，就是说到期都是得到100块。那么国债的肯定比企业债的价格高，因为风险很低。那么我经过研究，发现该企业债也不能无法兑付，实际风险极小。那么我99.5卖出国债，99买入企业债，无风险净赚0.5，乘个巨大的规模。我就发了。其实刚前面一个意思一样的。问题是这样的套利机会是需要较强的专业素养。客观上讲，很多金融领域的人，本身的人力资源价值是值这个价的。
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作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 14:36
关于金融吸血鬼的说法，我谈谈我的看法。9 F) @: f" i" d9 T* A0 v, }

0 {6 r: H9 W, j0 w# m( ^6 L金融是服务实体经济的，金融业的利润是实体经济利润的再分配。所谓金融行业是纯泡沫的说法不大精确。
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9 A' T6 \. O- x' k- C! L京东连续多少年在亏损？还是为什么持续运作，最终上市。在它成长的这个个过程中，也给大家带来很多便利。如果离开资金的支持，这个企业早就死掉了。可惜在中国，这样的企业达不到证监会的标准没法上市。中国的金融机构都是在做趁火打劫的当铺生意。  \7 n" L: {, S; i0 E* D: b
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其实京东的成长，就跟培养一个小朋友一样。让它初中出去打工补贴家用，和大学毕业造福社会创造的价值完全不可同日而语。从社会角福利度讲，就是要让更有天资的小朋友获得更好的教育，创造更大的价值。对企业也一样。没有金融资本的介入，我们今天都无法享受Intel，微软等公司给我们带来的福利。因为他们一开始都是亏钱的。4 m- j7 {/ x# @9 K0 X2 g+ E
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真正可恶的金融服务是把钱借给早就该死的企业，内外串谋骗贷，个别人从中获得巨大利益。这样做的人，其实在各个行业都有，都属于人渣。不应该以偏概全
作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 14:39
伯威 发表于 2014-7-31 14:18
8 C  W6 x- b4 `4 L3 E+ T同意，离钱越近来钱越快。

1 z$ ~4 y5 Z: l+ m  t8 z木错，我就是离开钱太远。你赚多少，就是跟你把握多少资源正相关的。无论你是垄断行政权力和资金。周老虎这样的人，是把控的资源逼着他赚钱啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2014-7-31 15:17
人在江湖 发表于 2014-7-31 14:09 9 U; U# p* m$ N6 w9 e: {1 k6 \' T
第二奥义是杠杆率  g4 G4 m9 I6 H; v2 ?' s  a/ t& B- o

& m9 ~  g2 N5 U# r9 `/ O5 Y1 G3 u杜邦公式都知道，ROE=ROA*周转率*杠杆

8 V3 Z, ^8 P, D' q7 _5 A/ P有些问题6 h$ S& C: |& J$ I$ I' O
“存贷比差”你讲的应该是“净息差”的概念
$ n  t) W. ~+ T& k美国最大银行Wells Fargo 2013年的净息差是3.39%，同期 ICBC 的净息差在2.5%左右的水平+ L) G; X, \( F) u- w
净息差的增减跟利率市场是否管制没有决定性联系
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作者: 大黑蚊子    时间: 2014-7-31 15:24
同志们，顶着铁锅俺说句真心话，别再瞎琢磨银行了，浪费时间啊这是1 c& y* U4 |9 j% O7 v! |# d

- Y: X8 q0 l$ M0 n真有兴趣，去图书馆借本货币银行学或者其他啥的好好看看，再不济根据icbc的年报研究下基本概念，比这样琢磨要有效率的多。
作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 15:54
大黑蚊子 发表于 2014-7-31 15:24
3 y/ M0 j. d$ P) K0 U3 l同志们，顶着铁锅俺说句真心话，别再瞎琢磨银行了，浪费时间啊这是5 N: t7 n8 d/ u
1 i: q7 V, ^: b$ a) O& ^( }
真有兴趣，去图书馆借本货币银行学或者 ...
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大家闲聊闲聊嘛。专业的还是少数喽
作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 15:57
大黑蚊子 发表于 2014-7-31 15:17
7 S1 U3 H7 Y1 F* v, o5 j有些问题
/ f' u4 Q$ |0 t& ]“存贷比差”你讲的应该是“净息差”的概念
6 F# A1 o! s' B美国最大银行Wells Fargo 2013年的净息差是3.39%， ...
) f# k, I$ u5 F8 Y! w; [9 J+ E6 @$ f; v
是滴，我改过来。因为前一阵总说存贷比存贷比，所以一下子写成这个了。已改。
作者: 人在江湖    时间: 2014-7-31 16:02
本帖最后由 人在江湖 于 2014-7-31 16:09 编辑
) D8 ^' s. q0 C$ s( k$ ^
大黑蚊子 发表于 2014-7-31 15:17 1 ^0 _+ d' D1 W3 {. ]
有些问题. c8 ^- C+ e3 G5 D; S
“存贷比差”你讲的应该是“净息差”的概念
4 K  Y! Y- J9 ]& \3 D0 C/ d" n美国最大银行Wells Fargo 2013年的净息差是3.39%， ...

: p$ |/ I, k7 _0 l5 l% M0 S3 g) j- M7 U( _& |9 F1 h0 p8 M( @
请教：您说的这个WF的净息差是考虑加权资金成本的吗？为啥这么高啊。我感觉国内息差应该高于国外啊。没有利率管制的话，各家机构都在争夺资金，息差肯定要缩窄。2 K' M% T0 o6 w3 h
国内现在也是明的暗的两套，银行也在通过别的途径买资金。理财产品其实本身跟存款无多大差异啊，大的金融机构的，基本都是刚兑吧。; v% ~6 {  S, H9 h+ @
作者: 河蚌    时间: 2014-7-31 16:47
大黑蚊子 发表于 2014-7-31 15:24
3 m! b& v. @3 \3 I: o$ H& r同志们，顶着铁锅俺说句真心话，别再瞎琢磨银行了，浪费时间啊这是. q% B- w4 _* A% ~! O1 j. k
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真有兴趣，去图书馆借本货币银行学或者 ...

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' e- n& w2 U0 x; g9 n5 ]" O戴着铁锅挡着金融专家们的砖头说一句，这方面总得让门外汉们琢磨一下吧。
( u' s8 I1 b5 k0 y) R3 m  g1 h( Z其实货币银行学、经济学俺都看过（没看完），商业银行管理更是也捏着鼻子看完了。但是，说实在话，感觉吧，金融业与经济界的传统，就是把简单问题复杂化，把一目了然的东西变成弯弯绕的概念。3 w% u) n2 b) Q
最近，一直想做件事情，就是希望能将银行的服务总结成固定的几大类金融产品（就如同电信一样）门类，再总结成几十上百种比较标准的产品，这样，做客户业务分析时就比较容易出模型，但，折腾了一阵发现根本就不可能。因为银行业务人员本身就没有意愿做这个事情，而银行的经营部门更是在不断地用旧瓶装新酒玩出各种各样的新业务品种。最后的体会，其实银行就是玩资金中介的，如果真的整理出固定的产品类型来，那中介的费用就不好做出来了。7 d" o# v& H" d; x. q# a4 ]' r' g
在微观上，金融从业者们确实很辛苦，要找地方拉资金，再找地方把钱贷出去，过程中还要控制风险，要做各种总量控制，要去规避政策限制以及政策风险。但也正因为如此，金融从业者容易陷在细节里拔不出来。
作者: 大黑蚊子    时间: 2014-7-31 20:48
人在江湖 发表于 2014-7-31 16:02
( `" t( {8 s4 h: T( a" M请教：您说的这个WF的净息差是考虑加权资金成本的吗？为啥这么高啊。我感觉国内息差应该高于国外啊。没有 ...

! x% x! X( C8 f# z9 t& ]7 i1 f/ gWells Fargo是美国最大的商业银行，你可以去找一下它的13年4季报0 d, Y# y( `8 e& ?9 j8 T
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任何一个行业，决定价格的都不是成本，银行亦然。
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: I. V# r+ @9 A就是现在，香港银行业的最优惠利率报价还是5.0%，香港的存款利率是多少？几乎为零
作者: 誉行    时间: 2014-8-10 10:29
所以实体经济的吸引力越来越小，虽然国内还有这庞大的工程师规模，但是这个群体的生存环境却是在恶化的，从自己的经验来看，新入行的技术人员的能力水平起点是在逐步走低的，很多有能力的人都愿意去做来钱快的工作。



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