爱吱声

标题: 哈马斯和巴勒斯坦 [打印本页]

作者: 洗心 时间: 2014-7-25 23:19
标题: 哈马斯和巴勒斯坦
@关鹤b耶路撒冷
哈马斯新闻发言人Sami Abu Zuhri在接受阿克萨电视台（阿拉伯语）采访的时候说用人肉盾牌抵挡以色列空军的定点清除非常有效果。真是无语了啊。链接是FB上的请翻墙看，看来加沙地区的老百姓还是要继续为恐怖分子挡枪挡炮啊……http://t.cn/RvkYFk2

下面这个不用翻墙

http://v.youku.com/v_show/id_XNzQwODEyNzUy.html

作者: 洗心 时间: 2014-7-25 23:20
@大穆斯林帝国
【加沙，试图撤离的巴居民遭到哈马斯的阻拦和暴打】：国外新闻网站公布了一段德语录制的视频：提前收到以色列轰炸警报的巴勒斯坦居民试图离家躲避，但是遭到了哈马斯方面的阻拦，武装执法人员挥舞着警棍殴打了难民，并警告她们老老实实地呆在自己的家里（等着挨炸？）。-- --又有照片可以拍了。。。

作者: 洗心 时间: 2014-7-25 23:20
@关鹤b耶路撒冷
看联合国关注中东局势刷了一个晚上屏，同时联合国近东救济工程处UNRWA再次发表声明，UN在加沙的另一所学校也发现了恐怖分子放置的火箭，声明在UNRWA官网：http://t.cn/RPUUUzG 上次UN把藏在学校里的20枚火箭还给哈马斯了，这次不知道要如何处理。太讽刺了，完全无力发微博，决定休息一个星期……

作者: 洗心 时间: 2014-7-25 23:43
@关鹤b耶路撒冷: 昨天哈马斯向Dimona发了三颗火箭弹，绝无仅有的。这是哈马斯想要送给加沙、以色列、约旦的礼物 //@老猫54:他们甚至想炸毁在以色列的核发射点，如果他们炸了不止以色列，加沙第一时间就是全部覆灭。

科普一下， Dimona 有以色列的核研所 Negev Nuclear Research Center

http://en.wikipedia.org/wiki/Negev_Nuclear_Research_Center

所以特想问一下那些单方面谴责以色列，却对哈马斯屁都不敢放一个的国际傻左白莲花：按照你们说的，以色列不该反击，由着哈马斯胡来，把以色列核研所点了，把以色列＋加沙＋约旦变成一大号人造福岛就人道了？

作者: 洗心 时间: 2014-7-25 23:46
@关鹤b耶路撒冷
现在知道为什么无论以色列国防军怎么躲避，加沙地区都有平民伤亡。无论是被胁迫的也好还是自愿的也好，总是把平民百姓扯进来、用肉盾的方式来配合恐怖主义，以色列空军若不定点清除恐怖分子，就有上百枚火箭射向以色列，若一旦动手，哈马斯又有平民伤亡来向国际媒体哭求怜悯和声援，还有没有点脸皮啊

@老猫54: 但是却有很多人支持哈马斯，坚称以色列屠杀，真正的屠杀是哈马斯以真主的名义拿自己的人民做挡箭牌！！以色列如果真要屠杀加沙，以之军事能力那是几分钟的事情，还需要如此大费周章饶过平民吗？某些人就是直接跳过关键，忽略现实宣传仇恨！

作者: 洗心 时间: 2014-7-25 23:48
本帖最后由洗心于 2014-7-25 23:53 编辑

和国际上的左派白莲花打交道打得多了，发现他们同情哈马斯/藏独/疆独的逻辑其实是一致的，因为弱者天然有理。

这也是我对他们越来越厌恶的原因之一。

作者: 洗心 时间: 2014-7-26 00:12
对这篇文章不是完全认同，但对其中第四点，人口置换，我觉得说得尤其有道理，而且是现在巴以冲突的关键。

转载
阿以冲突——你不可不知道的十个基本事实 (2014-07-21 02:13:20)
一、整个冲突的起源，一言以蔽之，犹太人承认阿拉伯人的生存权利，阿拉伯人和伊斯兰世界不承认犹太人的生存权利。这是基本的基本！

二、以色列之地（又称巴勒斯坦地区）二战后独立建国的权利是犹太复国主义运动长期奋斗的成果，该地区的阿拉伯人无尺寸之功，跟着分走半壁江山还不满足，要一家独吞。巴勒斯坦民族主义是67年以后因为阿拉伯各国被以色列打得不敢窥阴山，阿以之间出现权力真空地带而发展起来的。47年以前抗拒英国，47年以后抗拒阿拉伯诸国，不仅以色列的建国是犹太人打出来的，巴勒斯坦有机会建国其实也是犹太人打出来的。

三、联大做分治决议时，阿以问题的解决是在国际协商的框架之内进行的，是阿拉伯人发动第一次中东战争，试图灭绝以色列，才使得阿以争端最终转化为阿以冲突，并使得暴力原则从此成为游戏规则。

四、第一次中东战争期间，逃离阿拉伯世界的犹太难民和逃离巴勒斯坦的阿拉伯难民人数基本相当，都在六十万到八十万之间。以色列默默无闻地吸收了自己的难民，花费巨大的努力将他们融入了本来是以西方犹太人为主体的以色列社会，没伸手向国际社会要一分钱，也没把自己难民问题的解决当作实现和平的先决条件。反观阿拉伯各国，除约旦以外，大多把巴勒斯坦难民关在难民营里，严厉禁止他们与当地社会融合，有意制造和扩大巴勒斯坦难民问题，并让国际社会负担难民们的生活。与此同时，所谓的巴勒斯坦难民回归权的问题则一直成为以巴实现和平的主要障碍。

五、从二十年代犹太人在以色列之地与阿拉伯人发生摩擦起，到90年代以巴和平进程开始，几乎所有的和平共处建议都是犹太人提出被阿拉伯人拒绝的，其间大概只有萨达特例外。

六、耶路撒冷至少在公元前1000年左右已经成为犹太教圣地，成为伊斯兰教圣地的时间至早是公元后7世纪（最初的伊斯兰教徒是面向耶路撒冷而不是麦加祈祷的）。十字军东征之后，耶路撒冷被伊斯兰教长期冷落，直到犹太人回归，才重新热起来。

七、从1948年阿以停火到1967年六日战争爆发，近20年时间里阿拉伯人占领着包括东耶路撒冷在内的、比今天国际社会给巴勒斯坦人建国的土地还要大的巴勒斯坦地盘，却从未建国。以色列在此期间对该地区毫无影响力。因此巴勒斯坦人没建国与以色列无关！

八、犹太人在这块土地上至少三次立国（古以色列王国、马卡比王国、现代以色列），建立了有效的统治，“巴勒斯坦人”一次也没有。

九、今天，在狭小的以色列国土上生活着100多万阿拉伯公民，享受着自由民主制度赋予他们的所有权利，包括在战争时游行抗议，声援敌对国家的权利。在辽阔的阿拉伯国土上只生活着区区几千犹太人，其中绝大多数生活在北非（突尼斯、摩洛哥等相对温和的国家），即使是在民主化最成功的突尼斯，宪法草案也规定任何与以色列或以色列人的关系都是犯罪行为。

十、尽管经历了60多年的战火硝烟，但从樱桃型西红柿到电脑的闪存，辉煌的现代以色列文明的发明创造正影响着我们每一个人的日常生活；800万人口的国家给世界贡献了9位诺贝尔奖金获得者！而阿拉伯世界在这六十年间给人类贡献了什么？

张平 2014年7月20日于特拉维夫

作者: 洗心 时间: 2014-7-26 00:21
和上面一篇对照着看，巴解又是如何对待对他们最好的约旦的。现代版农夫与蛇的故事。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
巴勒斯坦使馆游行事件警示中国国家安全

2014年7月23日 01:28
2014年7月18日，多国民众在巴勒斯坦驻中国北京大使馆外举行集会游行，抗议以色列打击加沙地带，还打出了要求“解放巴勒斯坦”的标语。此事向中国国家安全部门和军队敲响了警钟，告诫我国有关部门绝不可低估某些一贯无视东道国法规的外国势力把其内部矛盾、暴力冲突乃至恐怖活动带到中国来的风险。回顾“黑九月”事件来龙去脉，就不难理解这一点。

所谓“黑九月事件”，指的是约旦政府军和巴勒斯坦解放组织之间于1970年9月爆发的全面武装冲突；而冲突之所以爆发，根本原因在于客居约旦的巴解组织没有摆正自己的位置，无视约旦法规和外交政策，甚至恩将仇报，企图采取恐怖手段鸠占鹊巢反客为主，终于令约旦政府忍无可忍采取断然措施。

本来，约旦收容流亡的巴解组织，准许他们在本国境内设立基地，给予他们较大行动自由，这是对巴解组织的巨大恩情。然而，客居约旦的巴解组织没有珍惜这份恩情，没有摆正自己作为客人的位置，不仅在约旦国内建立了一个全副武装的国中之国，而且肆意践踏约旦主权和外交政策，无视约旦作为一个正常国家生存所必需的基本秩序、法规和外交准则，把他们的恐怖活动带到了约旦，仅1970年9月一周之内就有6架飞机遭殃：

9月6日，巴勒斯坦激进组织“人阵”劫持了5架飞机，除一架未遂、一架被劫持到别国之外，其余3架飞机（分别属于英国、德国和瑞士）全部被劫持到约旦，并扣留飞机上300名西方乘客（分别为美国、英国、以色列、西德和瑞士公民），将他们在沙漠中囚禁一周之久。劫持中，飞机迫降约旦机场发生大爆炸。9月12日，他们在沙漠中炸毁三架飞机，又在开罗机场炸毁一架美国泛美航空公司班机。

性质如此恶劣的劫机事件，令约旦国家及其政府在国际上名声扫地，经济、政治均遭到重创。不仅如此，巴解组织还暗杀收容他们约旦国王侯赛因，只是侯赛因国王命大，逃过一劫；还招引叙利亚军队入侵约旦，令约旦国家和政府命悬一线。如此作为，已经远远超过任何一个正常国家能够容忍的限度，约旦政府和军队全面反击，自是理所当然了。

在这场冲突中，巴解组织据称一半以上成员被打死，被彻底逐出约旦。遭遇这样的挫折之后，巴解组织主流没有反省自己的错误，而是将侯赛因国王和约旦政府列为“叛徒”，不仅继续变本加厉对以色列发动恐怖袭击，而且针对约旦发动了一系列疯狂的恐怖袭击作为报复。

以色列是我国的邦交国，双方在经济、政治、军事、反恐、科技、文化等各方面的交流合作日益密切；我国也是全世界为数不多承认巴勒斯坦的非阿拉伯国家之一。我们无意卷入以色列和巴勒斯坦之间的纷争，不管是以色列人，还是巴勒斯坦及其支持者，在我国就必须遵守我国法律法规，休想把他们之间的矛盾冲突带到中国国内来，休想以一己之私利绑架中国外交政策为其火中取栗，更休想把恐怖活动带到中国国内来。他们需要牢记，中国维护本国法度尊严的能力是当年的约旦所不可比拟的，勿要以身试法；我们则需要防微杜渐，禁止外国人在中国就外国冲突举行示威游行，对此次示威中有违法行为的组织者和参与者作出相应处理。国人也有必要了解“黑九月事件”的教训，避免重蹈约旦沦为东郭先生之覆辙。

梅新育，信笔写于2014.7.22晚

@听风灌雨: 博主并非危言耸听，警方必须早作准备。7月19日在巴黎，支持巴勒斯坦的示威人群在没有得到警方批准的情况下走上街头，并向警方投掷石块和燃烧瓶，烧毁一批汽车 http://t.cn/RP2elHi

作者: 洗心 时间: 2014-7-26 00:22
了解得越多，就越发现，巴勒斯坦，想说同情不容易。

作者: 鹰从天降 时间: 2014-7-26 00:59
本帖最后由鹰从天降于 2014-7-26 01:08 编辑

洗心发表于 2014-7-26 00:22
了解得越多，就越发现，巴勒斯坦，想说同情不容易。

其实冲突双方谁都不是好鸟，要扒烂事谁都是一大堆。只是国际政治主要追求的是利益，无论选择支持、同情或是反对都需要符合本国长期或短期利益要求，用外交部发言人秦刚经常说的话，就是“中方既坚持一贯的原则立场，也根据事情的来龙去脉和是非曲直来做出判断。”，归结起来就三个态度：

A 啊！？

B 不关我事。

C 不关你事

舆论导向是政治的一部分，确定了原则，找支持、同情或是反对的理由还不容易吗？宣传这事，别太入戏就行。

作者: 洗心 时间: 2014-7-26 01:21

鹰从天降发表于 2014-7-26 00:59
其实冲突双方谁都不是好鸟，要扒烂事谁都是一大堆。只是国际政治主要追求的是利益，无论选择支持、同情或 ...

确实，中国在这事上保持中立就行了。

但中国在舆论上因为种种原因一直是比较同情巴勒斯坦的，一直一边倒的只宣传巴方的说法，于是有些人太入戏了。比如好几个专门给我送蛋挞的。

作者: moletronic 时间: 2014-7-26 02:08
人口置换毫无道理，不管如何，是犹太们先挑事的。土鳖一直坚持不开第一枪是很有道理的。

作者: 洗心 时间: 2014-7-26 02:30
本帖最后由洗心于 2014-7-26 02:42 编辑

moletronic 发表于 2014-7-26 02:08
人口置换毫无道理，不管如何，是犹太们先挑事的。土鳖一直坚持不开第一枪是很有道理的。 ...

那么让沙特，约旦等国把当初没收犹太人的土地还回来也行，既然巴勒斯坦人要求他们当初的土地。对等嘛，不要搞双重标准。

另外，你说错了，当初是绿教们先挑事的。当时那块地是英国人统治的殖民地， 1947年的时候犹太人和巴勒斯坦人口大约一半一半吧，然后联大做分治决议: 双方划分土地，各自建国。犹太人马上建国了，巴勒斯坦联合其他绿教徒，发动第一次中东战争。

作者: MacArthur 时间: 2014-7-26 02:49

洗心发表于 2014-7-25 10:46
@关鹤b耶路撒冷
现在知道为什么无论以色列国防军怎么躲避，加沙地区都有平民伤亡。无论是被胁迫的也好还是 ...

当年在河里我就说过一句“巴人以生殖为武器”，就被人骂得狗血喷头。。。

作者: 洗心 时间: 2014-7-26 02:57

MacArthur 发表于 2014-7-26 02:49
当年在河里我就说过一句“巴人以生殖为武器”，就被人骂得狗血喷头。。。

我昨天讲了个以生殖为武器的现实例子，也被人骂冷血扔鸡蛋了

http://www.aswetalk.org/bbs/thread-31473-1-1.html

作者: goon马甲 时间: 2014-7-26 03:08

洗心发表于 2014-7-26 00:12
对这篇文章不是完全认同，但对其中第四点，人口置换，我觉得说得尤其有道理，而且是现在巴以冲突的关键。 ...

那个张平的第九条，我实在只能呵呵了。巴人在以色列是没有选举权的。夜色列搞的种族隔离，跟当年小胡子搞的也差不了多少了。

作者: 洗心 时间: 2014-7-26 03:16

goon马甲发表于 2014-7-26 03:08
那个张平的第九条，我实在只能呵呵了。巴人在以色列是没有选举权的。夜色列搞的种族隔离，跟当年小胡子搞 ...

你错了。有一百多万拿了以色列护照的巴勒斯坦人是有选举权的，还有人当议员呢

http://www.360doc.com/content/12/1121/11/164198_249265099.shtml

作者: 洗心 时间: 2014-7-26 04:07

MacArthur 发表于 2014-7-26 02:49
当年在河里我就说过一句“巴人以生殖为武器”，就被人骂得狗血喷头。。。

看了一下数据，巴人真能生啊。第一次中东战争的时候有约10万巴人留在以色列，现在拿以色列护照的巴人有一百多万
这个速度，世界第一吧

作者: moletronic 时间: 2014-7-26 04:35

洗心发表于 2014-7-26 02:30
那么让沙特，约旦等国把当初没收犹太人的土地还回来也行，既然巴勒斯坦人要求他们当初的土地。对等嘛， ...

不能这么说，Zionist如果不是决定回那里而是去乌干达，47年时也没那么多犹太人在那边。如果这个逻辑成立，广州黑人、义乌阿拉伯人都可以独立建国了。另外不要老提英国人好不好，作为殖民者，他们本来就无权替阿拉伯做决定。

作者: MacArthur 时间: 2014-7-26 04:37

洗心发表于 2014-7-25 15:07
看了一下数据，巴人真能生啊。第一次中东战争的时候有约10万巴人留在以色列，现在拿以色列护照的巴人有 ...

是啊。。。不但以色列，老欧洲要是不干点儿什么的话，不用五十年，就能被绿教填满。。。到时候再“民主”一下，一人一票。。。

作者: natasa 时间: 2014-7-26 06:05

MacArthur 发表于 2014-7-26 04:37
是啊。。。不但以色列，老欧洲要是不干点儿什么的话，不用五十年，就能被绿教填满。。。到时候再“民主 ...

我觉得不用五十年，十年之后欧洲一旦经济撑不住，一切就都见分晓了，我觉得这个概率还是不小的。

作者: zhanghaifeng 时间: 2014-7-26 10:24
宇航员拍巴以冲突“太空照”：炮火连天照亮黑夜。格斯特在照片下方写道，“即使远在国际空间站，我们也能看见巴以上空纷飞的炮火。”网友称，照片看似美丽，但让身处其中的人惴惴不安，“遥远的太空，都能看见地球上的摧毁、杀戮”。已造成至少700名巴勒斯坦人死亡。人权官员称以色列可能构成战争罪。
-----------------------------------------------------------------------------
打了这么久？才死700个，以色列大兵剿匪不力，应扣发本年度奖金

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)