爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 % T! G  z$ |5 D# K, u. |6 _+ g0 _
. R( h9 O+ [2 ]
ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。, t' a; m) {! B' P1 t% F( h

" i; L& s: @( E3 X' f$ ]+ r这才是中东的民主逻辑。# {, p$ Z: D1 |5 u  u" Y7 T* b
1 A% F; |) S7 A& c
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑   h# ~# C  X5 R6 v  [8 p: ~; N

  R4 g# n+ v) O4 @这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
3 {' m% ^6 H6 d; |7 B; S& r& K2 t& G, [, R5 h2 a1 N
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。7 O+ N1 V) x: f8 X
' l" b; [8 \% ~( [8 G% E$ \6 T
第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。5 v- C7 M# @0 ~6 M8 {
  k: M& @+ s  s  h2 J" T: d
第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
9 ?# R' L" u9 a2 W. u$ e  R0 w4 W4 t3 I9 i8 L/ B4 P' }
最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：9 U7 l% \+ E& J1 B; S4 d. ~: Y. p. {

9 ?5 Q; L9 a5 H民犹是也，国犹是也，何分南北；3 J  G6 |  G* l3 K% G  K9 t' [. o. e9 D
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 ' T; m% E, Y3 ~; h
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 6 L& |5 U( m* z
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：: E" S, I! _7 J' Q7 G

' r7 R, [+ M, y0 j  f8 }( f8 i第一。民选上台不意味着就不能 ...
8 }+ b5 h! T; E$ ~, o! z. L

) ]3 A0 W5 ?4 `  M哈哈哈，双手双脚赞成！1 \1 D! w! }# N+ T: `* q7 [3 b2 H
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 : H. M9 J- ]* }  `
哈哈哈，双手双脚赞成！
: }: ]) B$ e) h7 w8 h9 T- h/ F@李根  ，老兵骂你呢
* \( C+ m: I( v7 X8 o
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 7 G# g) n# F/ l. \' q1 u  \) O9 m
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

; X, ^; C0 o) d( v  }& n+ O$ m+ I; B' l; V0 t2 g/ O  E
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 2 O: `8 A' o  |
哈哈哈，双手双脚赞成！
$ }, p# O; U; H  ~! A) _) b; k@李根  ，老兵骂你呢
0 J2 k% C6 y( ~& x6 o( l/ T
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分/ f+ Y1 k3 X; J4 f1 H" A7 T
+ k8 t: o$ }. U$ ^* S4 F
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
" K. E9 {* U0 l/ v2 D9 F7 y6 l李根在前，布什在后，反正总统不是东西

% f  l/ y1 {4 K你怎么可以这样理解呢？
- J/ O( o& _! Q- _4 ^. O  u6 y; N8 ]+ ?% H! A6 G; W
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。* N2 S1 @3 y" x0 B8 \" I
: |5 I* C  d$ _3 p
其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
( u3 t  t" i: R6 [. l: ]% S
% Y) w" ^9 s5 d不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
* `9 Q* m) k' `3 s' \% T
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
- \; j; L) `* I- m你怎么可以这样理解呢？+ }2 ^1 n0 f4 J! S8 H

) r) T- Y4 }  A7 H首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

: {, e+ E) f" p' k( o" b
8 E; Y+ f" M5 |; v9 q: ?. W嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 + \' _/ t' A9 Y
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
4 e2 I/ _  R' E4 E: w2 k
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？7 N/ \# v( S) s

. H. r+ }2 M; Y5 L- l3 x) S6 c5 h你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
% ?9 \+ a* Y" V% r2 \
; U5 J- [5 p/ i" [# ^至于其它的，统统都是不民主的。( e8 N6 ?$ D6 O; B4 z  q; l

1 ]/ H9 o3 d+ i9 K5 V: r( C所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 & e( u! N/ n: L& c% x7 j
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

& X7 H: Y( u5 c" i  e7 M7 x4 f俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 ) N1 J7 b0 j5 a8 l' C6 a( B" x
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
& ?4 }" j( F) \
0 y" R+ C7 b+ y, O  n第一。民选上台不意味着就不能 ...
% k9 g  {3 I3 Z: ~0 z* @; Y
是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 3 F' v7 K( c3 C) s& x
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

* |; c" w0 j0 }$ c& Z( i# ], Z/ k错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
) Y& [* e1 _* m9 B7 I. Q, N错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
6 R5 J8 r/ F/ ?5 ^/ D5 Q5 Z! Z
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
: _  i$ n1 @' D, `; E$ A$ h, k俺本来就是普通平头老百姓嘛。

9 m# [" U( o" Z% l# b7 q: \; O. h说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 - H; U' Q. w1 ?/ Z7 K. Q
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

5 T2 b, U& ?# J, J. I其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
0 h- C& o5 f) y; e. Z. u凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
0 u) u6 q* W. ]- Q0 r! B9 k
附议+同意。
" J0 Y& }+ g. n' D# o$ I1，不服者，请重读3遍。
6 N2 c0 K  M& [0 s7 |$ Q  a2，还不服者，参见第一条。' i7 B1 H2 w0 k2 b1 `3 i6 L/ Q




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2