爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。* u0 q7 J: u/ r& ?6 J3 S, X
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这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑 : y  I) z  q& {2 O$ N8 l
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这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：/ V0 k  a  i3 l2 p  s. t3 Z

" V8 {# Y0 `/ Z& i5 u0 p# Y' \5 \第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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6 o6 d; W& d9 e* K第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。% K, m! ?9 D! }- R. ^
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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5 b9 z0 b) [2 @# K, I最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；
; z4 B# I: D( m* G2 R  {# j% j总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
. s3 y+ t$ t7 ^这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...
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哈哈哈，双手双脚赞成！
% t6 k% A: E$ F! j7 m@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 7 v# g# B# E  U; @" \/ U4 t/ _! ?
哈哈哈，双手双脚赞成！6 c9 R$ X* Y5 d
@李根  ，老兵骂你呢

' {2 e) s) ]# B- l0 o3 Q9 E俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
% _9 x2 z$ o0 q7 ~/ b. `俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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0 U" a3 U4 H6 v$ n7 y( R老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 1 n. a& \% ^6 y" o& h) x) i1 `
哈哈哈，双手双脚赞成！8 s2 y4 k" \2 `
@李根  ，老兵骂你呢

: I" m$ h4 a2 O政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分: X$ [1 J$ g2 j9 r5 v
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
; C, \$ s, F( W$ A1 f李根在前，布什在后，反正总统不是东西
3 j0 h9 D' O2 R8 s8 [2 v
你怎么可以这样理解呢？
2 ~" ?. [( t% w: p% a$ A
$ A4 J! j" F4 ?; W& F首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。9 w8 U9 H8 W) {$ A0 U" z$ r) A

! W; y1 ^6 S0 T* C- A& T+ t, f其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
) \& O; {8 `+ e( _( I% x
8 c, z3 S* z3 ~# \7 n不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 2 m$ ~9 k2 w" K9 K
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
( u& |4 t+ b6 O6 I5 q/ o2 A4 Z你怎么可以这样理解呢？0 W! R0 G0 B0 q

0 Z1 V5 M0 z" h# s) i9 f* X. o, s首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
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5 g. l/ d/ ~; {5 Y  N. t) w9 X嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 " b4 o' e5 n* ?9 s
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

% _+ H8 g. ]- s( i- b/ ^+ f你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
) p5 V; G: n% Y5 V; ?3 y, x: G% @. P, r- W" p$ O" A0 c- N% r! \
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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+ y; k. Q) q# N' k. L至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 8 f  X' ]# y5 Z  ?& V' I, L
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 2 \7 J" E" d5 O* G7 Z' G+ y; l* b) w
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...
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是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
, k7 N2 ~8 a% W& R0 W2 r8 Y  `( V# [俺本来就是普通平头老百姓嘛。
8 P: {8 ?  L, p9 d# N+ R
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21 0 x& B: ]; w, S) s1 [
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
7 o" Q( D: l+ H# m$ T( d
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
- f, x: E2 P$ r俺本来就是普通平头老百姓嘛。

7 F) v% F2 L% `  r) w- h说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 + R! E+ i# f2 _" F* Y
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
5 @# G2 v' }" f& z( s" @
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
0 q; N3 t: n3 u5 V, r) R+ S凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
- Z6 }# r6 G/ J1 c1 c3 z) U
附议+同意。, L+ x5 L8 E+ k3 G* C
1，不服者，请重读3遍。8 {, d/ A& M3 a2 V  y, V
2，还不服者，参见第一条。5 u+ _4 T- I/ f7 f' ]$ B/ k8 b& D




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