爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 6 ^5 G' N, k3 s# Q! ]- G

7 I5 a- x4 i! UISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。* i/ `# R' j5 y5 N% U0 l

7 t1 a! P- T- B* P- E% S3 J这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
' @- M4 |& |7 i/ D" W4 R* R" \1 U- Z  U5 ~0 h/ \
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：) O) h( }' q) \# S# b" J0 x; P

$ _! M/ J6 k! ]* u/ J, L, A第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。* j5 f3 V! G8 S; ?( E

4 C! M* Q1 [- W第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。: C! _0 e& Q& E9 S

0 L9 e& _9 ?3 l0 y) }# l# c第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
+ o. E5 I2 }1 n1 D" J  A
0 B2 {- d9 ]: e( V最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；* F: X! |  b) j7 _1 F1 I! G
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 % h6 |1 S' B* |. L
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
7 K! v* [: b- \  l& N) G这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：& S8 A% c7 S& _3 w1 ^+ u7 ]8 D/ Y

+ J8 F% ]% Q- T' @% H7 \$ o- k+ C# T; J第一。民选上台不意味着就不能 ...
' Q2 @- N5 e0 V- d4 B! d
  l! z! p/ U3 D
哈哈哈，双手双脚赞成！0 \4 ~! G% t% d+ {- r6 ^4 D  g  H
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
# N! C2 W0 Q+ Y3 o; z1 l. i哈哈哈，双手双脚赞成！
) h8 Y- [& }8 [@李根  ，老兵骂你呢

/ S) M3 W2 A0 S1 z, t: Z俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 ' G* \, w$ B/ P7 `9 D# M
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

, h. k5 t& P9 [
: c3 @2 R! H9 e/ `4 g/ }9 s* T老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
- R: a: e0 C9 ?哈哈哈，双手双脚赞成！
* @3 L0 K* O: H1 {% @' y@李根  ，老兵骂你呢

6 j/ k  S! G& e政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
* L# s7 G2 M  C' {5 V4 m- R7 l6 T' g1 L5 U5 b; Q* d* `
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 % y& R2 c9 b) U- X, B7 X
李根在前，布什在后，反正总统不是东西
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你怎么可以这样理解呢？
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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2 d- q! C+ L/ {3 }. n4 I) p0 }0 y其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 2 q! [( ^3 l$ _, q- S; Y& B& k* E
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30 & a& |2 w: a4 q
你怎么可以这样理解呢？7 t9 |) D% `$ _! H4 O0 ]1 M8 u

# c2 H6 b6 H* E6 S" S9 \; Y1 G首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

* d. s, I  X* I+ b+ {. B$ w4 ~+ n& h" u& B  a5 v1 o
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 % _8 N. c  t/ _+ T. c5 o
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
" u* ^6 y. [- l% d' ?& `
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？# y5 N+ x+ V7 v5 k

5 d$ v8 @% }; p你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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! H3 E7 V8 X6 h至于其它的，统统都是不民主的。
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; u& V  M8 U! w所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
$ c$ @; d: C0 |" h9 n+ F你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 ' [/ e! ~' J; y8 h) D2 y% j
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：1 t! w2 }' p5 q1 `7 O

+ L5 _+ Y1 R% e* ]9 T, t$ \第一。民选上台不意味着就不能 ...
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是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
. {% T8 G. `" {俺本来就是普通平头老百姓嘛。

% B  ]. v5 x/ S* i+ s8 w错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
2 E. B# M% v. A3 f. ^错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
0 k3 f5 s2 D8 J) Z8 D
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
+ U/ X9 I- h" i8 F俺本来就是普通平头老百姓嘛。

3 |; f1 D" B' O% L# F! _: n' ]4 k说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
# n+ Y) O! d: U不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
/ Z0 O* p# m. ?
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
$ u* \( c$ h' O" {+ ?# u  A( n) u6 ^凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

* _2 J. q5 u* N9 ]$ b& b/ a附议+同意。8 S8 D9 R/ d4 I, G
1，不服者，请重读3遍。
6 G7 _& E( w* M; Y$ O* c2，还不服者，参见第一条。9 V: @, }9 b7 q' _* B




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