爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 % P' F, T, v, L8 T6 l
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。: x' {: q  D/ I* s) \9 ^# l! q
, p6 r" [2 `) c
这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
* B. o: P$ m% k2 r
- h( V4 N3 p4 M: m5 r9 z) r% R: p$ D这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。- e4 ]- s/ w# ~- a
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。: t9 v3 A+ m4 }

% [4 `' W3 s, M$ o6 h: {1 ]第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。) ^6 a. i& [/ G/ ]& j0 {

3 l" B. n+ a+ g2 X8 V5 }' H" M最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
: C/ o( m; ?% I+ m5 c8 L9 G* C% ?+ ?' X
民犹是也，国犹是也，何分南北；
+ U1 L* r7 O! j% ?% V2 q" ~总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 : X  I* L& O& a0 C+ _1 I/ H
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 : P4 I& T* N9 M: j
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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4 _% w" ]! L/ [1 {7 y# m. e第一。民选上台不意味着就不能 ...
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. n' ]+ `9 Z! H9 @2 o哈哈哈，双手双脚赞成！, |3 C% E( s$ w' F6 W& y9 I
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 6 o+ W& Y' h! e$ k. A" Z
哈哈哈，双手双脚赞成！
- s1 M) {& d$ c& u5 G0 a@李根  ，老兵骂你呢
0 B3 V5 ^' N& B) w
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 7 [3 W, w# W4 D8 A5 C
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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9 ?7 l+ q: F) n6 f/ e; k- y7 h
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 8 N$ I( V+ u" u
哈哈哈，双手双脚赞成！9 o/ z+ p9 k2 V  {% [- {
@李根  ，老兵骂你呢
" a( ~' |% \: J, J* l
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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# s6 n& M5 v/ x7 f
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 ' g/ F- O8 `) L  T: u
李根在前，布什在后，反正总统不是东西
) }* `* ?: M" T& Z( C6 N. H
你怎么可以这样理解呢？! Q2 {0 {  u* o: U) W8 ]  n, v
+ P/ m; ]% j9 w- \& j
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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- t) i/ q# ~' a8 v# D其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。1 K) P6 i7 V8 ~; j; e' S8 C5 i

+ L! X" q. N/ H" [, u1 X* Z/ C不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 & ^6 f. I, {+ B, a* J/ p9 u
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
/ L! V& V( G6 i0 N. x你怎么可以这样理解呢？" V* }  }  Z5 a; e. q& T

) {5 h5 _& c9 X+ M4 b( k首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

, O! Z! x$ q3 |; F0 W' ?" ]! P" ~& w. g2 v+ a! Q
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
# s; x* E. F3 a5 b" ]俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？! J# `; U  h8 D; L$ F

8 N1 C/ E: p8 v: ]- T你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。# |  z8 _/ p: u! N' x/ J/ b2 w( m

% z# E2 [/ F( o" h至于其它的，统统都是不民主的。
; ~8 u9 G+ k& E/ H- \- d
" R" [, [$ r6 w所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 7 O0 {- b/ x7 V3 W/ \
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
# K8 Y  Z- P" k" W# Z: x( w1 S
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 ( w+ Q0 `9 W& i( c  R
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...
" i8 I6 x) p0 Q2 q, L: h$ f
是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
, c; [% U4 g. s俺本来就是普通平头老百姓嘛。

$ T4 b' l2 P( I* k0 x& w; {错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
- b  A8 H0 R/ I8 N" T错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

1 I7 ^2 @/ _$ m+ g" x+ R不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
# [# o# i& ]5 S' d俺本来就是普通平头老百姓嘛。
$ B( ~; P" ~5 W! i8 P
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
+ B% i( s5 ]) `不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
1 o  y1 G& f: L6 t# [
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
# k9 ?% s! Y/ x' u凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

+ J" v8 i) @" p5 i( Z. ~4 C附议+同意。  s/ I$ R* G) r: J6 ?. t: @
1，不服者，请重读3遍。. Q; _+ A$ S' m' _, ]
2，还不服者，参见第一条。
1 |( }) F3 l9 E- ^0 C- G2 O



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