爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 - `5 W7 ^$ k) m, q% |5 A

1 K3 B# g* `8 w7 [, ~ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。2 K9 D7 |& `6 e+ D- }5 p
3 ?& z: i0 a7 o
这才是中东的民主逻辑。4 Q! N' P" \) p. A' _/ x& \6 G9 r

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
# g, M9 M9 [% y- O& y
4 F9 h: z6 ?$ c7 r6 ]+ y4 s1 t这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。& {* D' l* M& d5 C! K2 U' m3 Z9 O' g
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。! W7 u+ n# G& g3 T! x% |
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：) Q0 L  H$ M" O! z; H( `

9 o* @9 m" D* |( L/ D民犹是也，国犹是也，何分南北；9 e2 j* A6 w6 c5 V) N( o
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑
( B, M4 _& }4 ^- ~
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 9 M: }( V9 E: m+ H/ b8 I
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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7 m% h" e' I9 t# y! z5 @第一。民选上台不意味着就不能 ...
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哈哈哈，双手双脚赞成！3 n  Y) k; a1 _3 q! J* M
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
; K: E8 f! ^; r& A哈哈哈，双手双脚赞成！9 P* o* h# F* W' ^9 q
@李根  ，老兵骂你呢
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俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
: X; K- B" d2 [  {俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 ! r% ?& m0 v3 n& s& L
哈哈哈，双手双脚赞成！9 m1 `3 L0 E, L  n3 V6 W7 v
@李根  ，老兵骂你呢

4 A$ E4 z2 ^$ T3 W; b政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分, e, U7 A) |1 Y+ L  }+ t, R  k- B

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
) k3 _6 @  n" M: c* k6 ]- ?李根在前，布什在后，反正总统不是东西
( V5 S) {8 U8 q( g
你怎么可以这样理解呢？1 |4 }" _  p4 r; O8 q; z
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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4 Y& N: p% Q$ _  S  w其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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4 ?4 e6 z' {& v9 I7 g- P不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
1 b& N, Q% A0 o3 z& x8 h2 W
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
* f0 S2 @' H& K, P3 n你怎么可以这样理解呢？! O& h! ^, }( L, p3 p, O8 A
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

; p2 e6 R/ f6 W# x
7 d+ K9 q3 f/ N* m嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
; J# z1 Q/ @' p% ?% {俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

) e8 [. l0 |3 R/ U1 ]你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
9 M# f7 K) i; j9 T
" E( Q' ~7 }7 o) D你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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( F6 N0 n# ~  E, S! Q至于其它的，统统都是不民主的。
7 W" v1 F- ^7 J) r# |; P1 d3 N2 U) [. [) H
所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
) J+ {: }5 A& K! a/ O! ]你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

% Y- \& [* W+ a! v俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 # N4 m  B7 o! b+ J
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：$ f2 s* e3 ]2 S7 ?: W" ~: W

8 t; W. O5 A0 r+ U' U, U: o: \第一。民选上台不意味着就不能 ...
& |, w) s8 y" P' k/ H- Z- p, |, O
是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
+ |8 ~+ |  @) u3 g俺本来就是普通平头老百姓嘛。

/ D6 X6 i: @' M- e5 t8 w* b5 W& t错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21 0 Z% B, F& `5 Z( [, @& N% z
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

0 D! T. t/ i+ a3 W% j6 o不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
" r3 s( V% h7 X3 d$ [1 T俺本来就是普通平头老百姓嘛。

" V5 y  j: e8 x* H8 t说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 & P; Z8 I) a1 y4 i
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

: @3 ^- c9 n( ^7 q0 C0 N其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01   O4 `8 L/ d0 Z' n
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
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附议+同意。5 S( W4 k* m* `2 M4 p' d
1，不服者，请重读3遍。8 G2 W- I; D9 u
2，还不服者，参见第一条。
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