爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
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; k# n- R) T7 Q% i4 O- UISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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这才是中东的民主逻辑。+ M1 f: D6 W6 D. ?

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
7 W! o! ~* c& j0 i+ C
  h( q& ^9 L* e) I* a& _$ k1 T) _这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：3 ?0 u' N, Q$ i# z. S4 h

0 V; n8 T7 W, s5 ~" o4 e第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。% X! ~- D7 I: H: o) J: @( m1 C. v

0 t9 z* n0 i) b# [( y第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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& }  ?$ x0 V. o0 l: ~0 [. |第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。6 \* r0 n, f# Q8 N: I5 C; a2 _
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：: U! ]* N2 a, Y" h
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民犹是也，国犹是也，何分南北；( q  e6 x# g9 a
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
7 d! k, e4 b5 f; o+ I! O这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：- G) H2 u/ e/ c) ?$ J( M
8 h0 ~% {% n, f! {, M
第一。民选上台不意味着就不能 ...
2 N' `" x" T' g: h0 p5 H  b. ]
# m- e/ e/ V* Y
哈哈哈，双手双脚赞成！4 T/ l$ }4 g9 q
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
; J( E( P! u4 Z2 k  O; b4 \哈哈哈，双手双脚赞成！
- l7 _: |5 P. z+ B@李根  ，老兵骂你呢

3 g% G3 e7 F" p/ ~# g! A俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 1 _6 I2 m, P7 \4 t6 c
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
6 N! l, ?# }  H/ h- O哈哈哈，双手双脚赞成！8 A" r7 a5 m0 ^, q: k$ f! t
@李根  ，老兵骂你呢

! W+ x( A* s7 X& i% u政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
) C7 [: r) R$ o8 A1 G7 K李根在前，布什在后，反正总统不是东西

7 J* m! n3 }* g' {* [9 H$ t你怎么可以这样理解呢？+ q0 C/ S( v1 e; [5 U0 j

# v! G* \1 a2 u9 q首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。$ q( G7 t# h7 i/ V; q. u, }) |

  M+ I0 v2 U) n7 V/ ?其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
7 t% s2 Q) o! o/ N- s! E4 C6 f5 O4 n( V/ g9 C5 A2 J
不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
* B) ~5 Z# a; `: T1 L( ^
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30   t' D; m. t, D4 D
你怎么可以这样理解呢？
- L: f  {. @" O8 D+ {6 p- B  `1 n5 M* b4 U0 I
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

9 j6 a0 t- ^% N. }# C" B# D9 g' Y) m& J  ?. `/ D! g$ H& k) K
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 ' b, S: \2 k2 Z
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

0 u+ k* K% _9 [% d) R% ~你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？* r* E2 |+ D9 Y% N3 }

- E2 _" V+ Q% q2 L. }2 c你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。! ^3 i5 i% P3 ^/ [& `

4 r& r: ^( o& s% S2 S+ q  k至于其它的，统统都是不民主的。( {$ i+ @5 U) r* w9 K
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 ! i# ^/ a# Y* P* f9 }0 b
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

& g/ t+ Q! R" Q9 r俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
0 i9 b! x- x3 E' A. ?) ~( L4 q这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：7 p( c6 X$ r) L1 @( }

7 ^: h8 o% F7 S! C" f第一。民选上台不意味着就不能 ...

; H' u% S* Y* J% V是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 6 \; q7 C9 O* y. J0 f' H
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
; P; k+ o1 ^% A, ^+ Y错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

% D0 N5 L" ^- Z& s8 M不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 0 s! v! {& `% N8 _* U3 Q1 x) X
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

# M/ W6 `: ?, @7 I& z: |* C* b6 w说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 ) C7 Y. x6 K: c- X
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

* w! @. j1 y4 D9 t其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 5 B# ^) @. e  @; k( p7 \6 L. Q
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
$ D* ~: @% I9 \+ O
附议+同意。
( l5 [/ C# i. h, @& I& f; M1，不服者，请重读3遍。
$ F  J. F; M# Y0 a7 e' L2 S6 ?2 J2，还不服者，参见第一条。
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