爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑   V* C( l3 {& r, n+ i9 b
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。9 e8 Z+ L: \* y) R7 J  t% K! J3 k
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这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑   `- y% U5 \, v6 b

& \. K& b* S+ M: R2 c% T( [这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：9 B3 k8 j9 Y! W6 Z

! i" W2 |( ?3 ?- h$ o6 E第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。' _5 ?' ~* R6 a

! F( [# m$ Q/ F- a% E* j第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。9 l& Y: f' i0 ?& c4 G0 {
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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( P6 ]: W2 c' I6 N( L: k, E民犹是也，国犹是也，何分南北；0 z* }+ Q$ r7 P: n; F( P
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 , D$ N3 s0 S* B  {7 T5 p7 R. P6 K; ?
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 / A( a/ N. w' Q2 {
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：1 b3 ~6 f; T8 L; F

# Q0 U% x0 z/ K3 `% v第一。民选上台不意味着就不能 ...

7 @$ E: U! @1 {
2 n  x5 Q8 S2 r' X( w9 m/ ^, l哈哈哈，双手双脚赞成！
7 v3 C% Z0 b( j- N- A4 J* \+ ~@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
9 c$ ?% S/ V: w% o. R4 [哈哈哈，双手双脚赞成！
! }# n7 \# b6 u$ j" K) s2 u% R@李根  ，老兵骂你呢
6 t4 j7 v' W" A, m4 o
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
. _! A* }1 @" r3 Q2 `4 x俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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% u5 N( O$ i# s/ q( [! X/ C+ I老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
( m& t4 M) S! s" T& R" K" u1 d5 y哈哈哈，双手双脚赞成！& T) F1 ~6 `! c) R5 @" p) q
@李根  ，老兵骂你呢
9 t6 S5 V! n/ E5 |+ R
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分! z1 s+ A9 d- ?6 [$ u
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 6 @7 x* j$ N6 M: K, |2 f# J
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

' ]" F* ~+ H  ?1 z0 k你怎么可以这样理解呢？( n8 }0 V9 j) P: p/ m7 [* v  W
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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8 f  `6 ?6 s8 z其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。8 e9 Z  E8 A" a0 V0 S
# D& J& C" y9 @
不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 : s1 M' ]3 I! ?2 j) e
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
1 `" m. u+ @. t你怎么可以这样理解呢？
" ~4 b6 H4 F- L7 n
: i7 @5 z& F  g  u9 c. {0 S首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

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嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
  O' l, k* o2 {9 z; g俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

! u1 Y$ O+ ]+ c! e7 S; }你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
3 T. M% O% c' Q0 U7 b1 f
2 u2 k" s" K) X8 S2 _: {+ x" `你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。% E3 b' f0 t& p0 r0 G1 ~1 Q! l
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至于其它的，统统都是不民主的。$ J5 l9 b# M5 y& |* V2 L$ ~
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 " j+ h1 B, K- }. m/ O! m
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

, E/ C6 ^7 I2 d( P) ~! N俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
' x8 \  d/ x. }- ~/ A. P这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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. Y1 ~6 I# P/ `6 j" T  e第一。民选上台不意味着就不能 ...

$ A7 i; T) W% Z1 e  J  R) i9 W是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
" `* D% {2 J! P% {# s/ v俺本来就是普通平头老百姓嘛。
) u  b) o9 d# v3 Q
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
  O  h1 f5 y4 D( H% N* P: A0 S错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

2 K* {4 [* P) m; y. G6 N不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 / C* z* w) s8 V+ s+ `
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
6 J4 ]# Q% C  z/ D1 K
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
( O8 X6 A# V: R" C不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

% K6 f5 b( P: }其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 9 [1 m2 Z$ \8 E9 A9 o
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

4 d8 k( I1 G  U+ q2 B( X- k附议+同意。
6 |9 x% v8 C+ P! |. C0 \" G" |1，不服者，请重读3遍。' h& M8 z/ w  g0 S2 C
2，还不服者，参见第一条。- n. F& i1 @3 J# i




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