爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
0 [4 K& z2 r; P( q* p8 a6 p) q5 X+ W* F* q5 E% D+ P1 _
ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。! y5 x. t# w$ b, s% A* V9 ]/ S
( n; N# p( d0 k+ j% s- b$ O
这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑 8 ?2 U5 C8 I5 e! A! \( L

  B) `6 J4 n) I2 X$ a7 G这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：  G! |8 ~  G+ i1 b  B. w
2 q% ^- a1 q( z& y0 V$ u; j- W6 ~9 [: N
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。( A  s, _9 {* u$ o" H( ^9 H  T

1 M+ a; [6 W) O- W% ?最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：4 I( U8 I8 J! O! U4 u

5 Z: J/ A; ~% X+ J$ x) D+ x民犹是也，国犹是也，何分南北；
3 m: K& T/ b+ Z- k7 b  S( N& s总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 ' s. F6 @2 @/ H& v
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
2 h- w) ^: {# f5 V" r& y' e. e! E) C) [这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
8 v6 Z5 z* G" [7 X+ t( }. I+ |* N% ~! Z3 O8 d: p6 Q9 H+ d
第一。民选上台不意味着就不能 ...
: R/ \+ D' \! K) i

: E# L7 u* ]- U( n4 b, p/ A  a哈哈哈，双手双脚赞成！6 Z1 S5 y3 z" o, E; ], G
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
# \- N" _+ V7 T; M! ]# y4 L哈哈哈，双手双脚赞成！
6 M, x$ j$ J8 B. y! v( |6 d) w+ n@李根  ，老兵骂你呢

% n+ G5 @7 A* \6 a0 [% A* q# t俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 & E% g, O. a0 d3 _  ?1 G
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

  B- Y  Y0 q) P4 M/ u; e4 ^7 K- _! p2 Y" F, q2 K
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 5 P, r* H* [( Z2 R) j1 i
哈哈哈，双手双脚赞成！
$ ^. Q2 g$ B1 |% Z) P, o3 D@李根  ，老兵骂你呢
  i; d/ z4 J: e+ [' E  [2 S" ^3 }
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分% L5 ^3 q5 v& x) G$ t
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
+ s$ X5 q" x% D( a' q李根在前，布什在后，反正总统不是东西

+ m$ I- D1 K5 n( V你怎么可以这样理解呢？6 f: B6 ?% s7 L- b' w1 w( k

" ?/ u. t5 O1 w9 \8 H" Q5 y首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 + [, S$ ^, @) L8 O' N; O
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30 0 |$ x6 p1 S6 ~, ?" K7 u
你怎么可以这样理解呢？
4 ]" [0 \- g, w( r9 r# ^, F
$ G9 v" Z' H8 k8 b+ n9 Q; R首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

/ X1 R$ T0 [, n% z
: H2 }4 d$ A  \嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
8 D0 @9 E: }1 Y" G' [+ E俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
+ ]7 J$ U& @% `4 j8 S$ {# }6 A
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？6 h3 d3 n& C% N8 R

' M& W5 p7 Q2 k) X) b7 X+ l- z你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
0 }8 k* O2 B( l7 F$ P  W  j& l/ W" C- {; H# L8 \- m2 D7 h
至于其它的，统统都是不民主的。  d) I: [/ t) B) T" @  H

: ?9 ^* ^+ }# ^7 w+ G8 i  D所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
3 l, |" g8 K7 n" ~0 \你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
1 [1 x9 |: |, X% B2 m- s) [7 Z
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
+ P! K  l  l1 [$ C4 ]" G这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：% h8 K* K  c* q2 l% S
6 G; J$ J2 I& y0 m
第一。民选上台不意味着就不能 ...

* A2 W, A% T# i/ {* k! H7 c1 {是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 2 f8 [5 d, x8 N3 M
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

! f' K% K: C, D/ g! z% z) c0 |错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
' W) q# M( h; F( P8 _3 I错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
. v( k4 Q$ D0 F$ M/ P; \0 c" ^
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23   X$ f$ N5 i# O, [$ ]  C# Z9 l2 d
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

! X  E& i  y- V3 o4 Y1 _3 C& O3 F! j: R说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
* E- z; @6 G( v" C3 e5 b不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

$ X2 M% |6 l) d; k: V其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 , g1 b) e) q* |) w$ I. J' Z+ O
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
. m6 v$ X9 ]7 R
附议+同意。
( V/ {+ M) {/ ]1 N5 r% S' K1，不服者，请重读3遍。$ I* \2 h( x5 y! S7 U
2，还不服者，参见第一条。. V, k1 e# v( M9 k9 z# t




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