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标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
3 ?2 F* d) ^+ |2 z: E3 k! {
3 T6 e+ _% c5 Z- Z5 {ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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# M0 [& |. r/ K这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
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: [) n. j2 }! D" M1 Z! O' r这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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4 n3 W5 Z2 _$ q第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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7 A  Q( c0 P( [( h" k第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。! s2 Y# S* D# D8 U1 ^# [* \
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；
* T# r" }% l* s$ [7 U) Q总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 . d8 b! R* f% b' P! g7 G, [, q
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 - C4 R% @1 {: }1 N7 r
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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# ?7 {9 n, d) d1 T第一。民选上台不意味着就不能 ...
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1 H& E; }* ]7 C- N$ q+ L哈哈哈，双手双脚赞成！
- c! o; M( t+ {* B* t8 Q: ^* z& o@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
3 m% r, c8 t  i* ?2 R哈哈哈，双手双脚赞成！, V# ~2 C2 V$ C6 B) Y4 c/ K
@李根  ，老兵骂你呢
: ]+ k8 L: q- H% \) K# d
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
! [9 P7 {5 b1 a& \# W俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

/ A  }8 o2 w5 c- n4 S( p+ q# z* t- H. c. w- w" l5 ~
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
" Y: k3 m1 s) I' |. U哈哈哈，双手双脚赞成！" |: [; b( V1 N7 L0 f2 _, k5 @
@李根  ，老兵骂你呢

+ K( d0 k2 q# r  s) e: O. t政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分4 _0 ^, ?) L) L% b- G; o

) T; b) _. P, s
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
% N0 P+ ?& J8 _4 w! s( o4 n李根在前，布什在后，反正总统不是东西

, J* E) N: N: x, Q4 Q* }( h你怎么可以这样理解呢？# A, W  n: w4 @8 I' P2 s# U5 Y' O

8 ^/ y" {, _. z3 C" K, a/ s9 E首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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* J- V4 B& D" ~0 y5 h3 \其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。* N7 S' s' P2 A% S2 y3 }9 D

) x+ R& o9 B7 y+ e不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
+ r0 H9 _3 u* {9 |# E- o你怎么可以这样理解呢？1 @" c# I; Q# ]. w* ~
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

8 _. A& i( U. ^; y- S0 a1 r, W  e5 b. A' t* u! e, O
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
2 W/ s% [* M0 d0 [  Z7 \俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

; m: `* X: X, U$ `3 d- H' y7 ~& P你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
" ^( ]; b  E: X% r3 r5 v' R! R1 j& v* |" `: z2 Y
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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  W' @1 L' G! R; L0 R至于其它的，统统都是不民主的。3 R: Q& V" Q% y& Y$ m& k

; K, c9 ]9 j6 e所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 ( ^' t& D# b2 K" P
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

7 u* i/ r) V1 c3 P) r* y" C+ v俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
7 E7 a  Y2 h7 c1 ?5 X, @这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
) I- Y; K; u2 d2 M" m  ]6 S$ O# y5 @; y( y* g4 X# ~  p: Z
第一。民选上台不意味着就不能 ...

! Z8 A  j/ |3 L' e% \是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
0 Q. E, l8 b" T% e, a俺本来就是普通平头老百姓嘛。

& x8 x; Z) }# r, ^; |: `! y错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
8 t% B1 w& ]+ g2 s4 i, c错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

5 T  s& K/ O& C1 H不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
) L2 B9 @5 T0 n' W0 z' n俺本来就是普通平头老百姓嘛。

7 R& x7 j" o; y% ^说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 4 k% F, B" s  P/ I( z
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

7 s9 u4 S1 u* U其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
( v. H; |1 G4 _3 ?- e  Y0 y凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
% U- i! P* L  {6 }( |3 f/ ^
附议+同意。
0 y! A- q  ~) {# N9 G) U% J7 S1，不服者，请重读3遍。& P/ C" O5 B& V* I2 d( C$ P
2，还不服者，参见第一条。) P7 Y4 Z0 ]& L




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