爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 7 v' y5 F& I8 w3 q
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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" O3 u) O: t; I- T7 a0 l2 p这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
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. |' M$ y) p5 ~* G) s这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：- V6 B0 r0 {3 N5 o7 q4 u# x5 `
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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2 g) \) Y& k9 K第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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# K+ m8 z( r0 N3 z! R+ @5 i第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；  }" w6 p; S" S
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 % E8 F$ |2 U$ g' x
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
' @& P1 \4 M$ w- f/ T$ F- a0 p; ?3 j这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...
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哈哈哈，双手双脚赞成！
& d4 H9 D) @6 {@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 8 q! H' R5 ^2 j. Z' X) }0 q# `
哈哈哈，双手双脚赞成！
( u- u9 _2 q. q. M/ }/ E@李根  ，老兵骂你呢

7 a3 G. R  D# I: g- m, H俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 " ^- d( F; P- p! b% z4 z! v! w
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 " a! _" a2 g# l0 K4 W" i- O  K
哈哈哈，双手双脚赞成！' y3 e  ~6 o: w
@李根  ，老兵骂你呢
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政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分5 V; ?) Q+ K6 M) B. d: Y6 T

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 ; Y8 L5 ^" o# Z4 F* w2 g5 A, d) n' J
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

* R0 p, q( J' f' ?, u你怎么可以这样理解呢？
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4 |1 d& ^4 Z) R1 {: O首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。0 Q% _5 g3 o; `9 ~' W1 S- y7 N
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其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。. C- k" n) h. t1 q0 ^) ^/ e1 h& o
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
' |9 X: u7 R: [9 L3 Z你怎么可以这样理解呢？
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

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嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 - g2 o& U/ j3 m- c  x
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？( w  r- w* |: u+ |7 a8 v+ r) ]
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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3 H' K7 O0 g1 b8 n6 a' g至于其它的，统统都是不民主的。
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2 w7 g7 E1 V: i( v) T所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 ; F+ K. _5 B5 G! K
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

, i0 F* f/ ]/ [' m# _俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 5 G7 V+ L! i5 g" u+ H
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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* {( C4 F* H) M6 e. V( x# z第一。民选上台不意味着就不能 ...

$ Q- C* K* X8 e" P是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 ! k' r4 u, j, m
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

0 q1 v8 _7 H& v7 [错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
1 w. v% q& \! L- d0 y. n' M错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
7 i* F% g2 l8 U# t9 o3 Z
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
" c" R5 }: {6 A' d5 J; W: c( X俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 : U: [9 R) K/ Z# \
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
: ]* p- T7 F" h+ \  W. g' h, ^
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
2 R5 I, P& g/ h: H凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
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附议+同意。+ U+ J# |7 R$ ]/ d( O- G
1，不服者，请重读3遍。
* f, U1 B3 I9 i6 g4 x2，还不服者，参见第一条。
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