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标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 4 H" I, C, e6 E0 @( x1 {7 d
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。+ @2 r! G# Y3 c& F$ I" J
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这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
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6 ?6 z; p$ q5 K/ Q0 l8 Z这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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; w+ L% U& y' z( E5 g, [第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。6 `5 l3 _+ E3 V, R8 O* o: S/ C; r

- I' L- l7 O6 J; c, O3 X第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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# L* G8 c' J) R4 ?) I3 O最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；  H: b7 k' O% y7 }" b
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑   b5 r5 z; Y# o1 V5 U1 B+ f/ F
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
7 \" s6 V& }7 k8 D这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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( p8 H3 @: n- U3 o第一。民选上台不意味着就不能 ...
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哈哈哈，双手双脚赞成！8 W, Y% `/ }* l) C( o1 l% D+ H
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
5 W5 b1 q- l" d  Y3 G" d哈哈哈，双手双脚赞成！
  \0 H0 \9 q: o/ R+ I7 o9 [- F@李根  ，老兵骂你呢

4 r% P7 k+ `1 [' k8 [. H俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 5 p' {9 H" H. ~, q' w
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
6 W" C) S# S9 E哈哈哈，双手双脚赞成！
3 O" J2 H& f7 w! r) |* t@李根  ，老兵骂你呢

+ l" p7 U* z. B7 n. V政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 : E7 h5 l0 n4 u9 \7 |5 f1 F
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

, ^* a* q, J2 \* T, t' `$ a9 |2 s你怎么可以这样理解呢？
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7 S; K$ C' C+ g, }, P首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。! s' ~5 Q3 D) z6 B) P- O& A
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其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
- H+ u4 g1 X5 c! v) ?& H1 r你怎么可以这样理解呢？
0 s. l0 i9 X. Y; y) _+ d# Y  L8 e; U- ]+ {6 O/ ]
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

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嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
" x) W; I7 }& l. Q, M! Q0 k俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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至于其它的，统统都是不民主的。) Q4 A5 _5 k" D; P( Z5 `/ Z! k8 Z

- F  B3 {7 g. s所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
7 ~2 [0 u: }$ R/ x5 _你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

6 {+ }9 K9 u  ]; B( _俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04   c0 c' `+ ?: c, G( k+ x
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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7 c0 Z6 L  l5 ?% M5 f第一。民选上台不意味着就不能 ...
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是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
8 q" |* I# g. Q4 C2 `$ j4 m0 H; [俺本来就是普通平头老百姓嘛。

7 T3 K4 V: Y4 C2 S& \错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
5 n  y5 f4 z$ o0 `/ i5 C错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

7 R$ O9 l  J/ A8 S& o% v* n& w% ?不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
) l; G( i8 z: F6 Q俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 8 @* [5 a1 {- w5 n3 t4 v
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
1 L9 ^8 j* i7 k' T. k
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 / q. Y( o7 x1 M% J' w
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

4 L+ N. [% D+ f* m3 M6 q3 \附议+同意。
( `' C8 ?1 T3 I: G# W7 d- ^1，不服者，请重读3遍。
- e3 m' O+ T% K9 }( `2，还不服者，参见第一条。
( W. K: ?+ o! }



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