爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
4 u  N( x' v; w* w4 j
$ Y/ S& u+ u/ j. ]声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
8 _3 v4 a) W; }# f' f0 }" _+ c* {" t( J: e- S4 F/ ~+ f
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。% n* `. F. x) D: q

& ?! C8 C9 B. Y/ g* \4 c% r$ G我个人觉得LYU最好。
# j) X! |7 b+ f3 s1 f; w, W6 t+ e( x( K7 {5 o
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。
% @3 z7 }6 D4 S6 q所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 ; O7 Y' u- y9 r( t% [% G& }4 r
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。- `4 h$ q7 @3 v/ a
  v  f- [6 ^; c4 [
我个人觉得LYU最好。
: z  H, G/ Q# d( |  [8 n* E
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的; [) E. p6 V( L! z
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》" O6 X3 t& Q( L
5 j6 z6 h: r& P" ^, a' L5 J
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
8 D3 B! E2 |; L7 m( ~0 QLǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
( D. h! p8 H4 S6 K
2 s: k$ @1 F% v; G! e9 Y( y- J大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
) C/ g5 e! j: U  d8 q) p- Z7 ]标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
; v& u6 D1 d( R
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
  \9 ]. K; x2 P4 mluu不是念卢吗？

1 s$ @, R, c& w5 m" ?0 ~3 R* B3 t5 t最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
) O/ B- x4 f, L4 n最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

* r+ [: w8 D8 n6 g( M! U$ S0 T; w为啥就不能有两点呢？- k& A) G8 s4 M1 F

- x5 K% k: j9 _/ G) r* h3 K土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。% K* J2 {6 M8 w% {. O! \
; v6 c: R+ e6 I
为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 1 c( G5 A) p3 Y& ^1 ^+ t% X# M
为啥就不能有两点呢？
: \& S& P2 a. }" V  D: I0 Q0 ~9 f
4 B9 g& t, W/ U) z7 w2 P$ Z土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
: Y: u+ D; j. [& ]* f; A# z' N' W
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 - i8 z2 I- @6 o) i* l
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
, Y* ]* y2 F: L$ g/ U- k
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
- v# G- I& W5 I& S4 L法语的键盘和英语的也不一样。

( P/ b& D8 g6 w( Q& V1 b  a! K# E) L+ a7 T$ n$ O) ~
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 ( ]' e4 B  L/ Y8 o
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
  `- C1 `6 G% w+ Q1 m
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。1 F# U; O3 |. L  W! u" ^( @* |

% }! w' R# p+ P12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54   J' f) ]; V7 w( T: b* i0 p* I
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
' i$ K- c& ]- v% Y; W6 O( S1 Z% n' V
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

- Y$ a: |3 W' _# A  l那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 " E" n( z' E' {  H- w
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 % i3 p( j2 \' \+ Q2 M% X: a; G
那法国人还真是拧。
8 k' `( Q3 C  M/ h
% |# c" r! P4 R9 G
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向2 I9 P( [8 u9 v1 m2 M

" M. A/ G9 y  S6 S# ~! e我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 ) U0 j4 d& G, W' B+ |
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。* w0 e. L, m' I1 h
, Y! C2 F2 D; X' h
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
2 G2 S: j- `7 b9 Z" H1 C3 x/ z* h8 h
很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。; {6 J" `& I; c3 v0 ]: }
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
; B9 }5 V9 @$ G6 i% `- P$ zLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

8 y( ?1 g% G( ]4 Z. Q' e! ]替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html" Y) e8 r* }( _1 ?9 p7 S$ G

  \) U* ^- ^( Q; _; i公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
- p/ d' l6 ?' [5 j# d
# X- {; o9 M& J2 T但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
3 g% N1 m6 ?# s) j/ S
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。- K3 u# D. h& o; f
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
- N# Z9 o. t4 T1 z: w个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
# U3 p' s( o5 G用“LUI”有如下好处：$ G) H# x; `. }, d( D
1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音$ d: Y& h: R) R( Z# w. l
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。$ u0 i5 X' J8 m: S
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
, i1 |% J! i1 m; R& A这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
5 t9 j7 r' ~; @
# [) j$ a: w" f, G( v8 C" L汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。$ |8 g) X. p' E# ?
; o/ B# Q5 J8 Q$ X3 \
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
" Y: O7 j5 D. t4 J一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。( B2 [: B2 u4 r: t1 `) ?0 @
那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。6 q9 M# N7 ^/ M5 i' t- k9 f2 j8 Q
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。/ K+ |. ]* j6 }7 g2 U1 `

5 X+ R0 r4 t; b6 X# V; B" X3 N. i6 L字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
9 R( z3 ]0 m% S  H7 U+ J, g谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。! e; g) P' U. Q( G" I9 g4 f
从发音上讲，它区分开了“ ...

) K& V- v, y7 E! Y  p7 w感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。% z) J3 q# p3 n4 v: O/ K, M& s" H) r
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 9 [0 t: i4 Y$ f9 g
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。- h" U/ M, X* F8 C
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

" O; M0 N2 N* t这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 ( c9 u! W% V/ h
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
# F9 ?- w# r2 P- V, @) S
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 5 G% j# z2 G" F1 M
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

/ v, g( r8 N* T* P9 ~+ A# W没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
2 C+ Y2 ~* [. N  j; j没查查跟吕后有关系吗？

& U: l. B* n) U0 m: A) W" A6 E反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 * x; `: ?6 b) T
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

  b0 s% _; V" dli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
6 v4 `. T' J2 I$ p1 `li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
# }/ Y1 o$ i7 ?8 d% q' R
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
; [6 X0 l/ W9 J7 c, ?+ q! p9 n+ c; w9 T, s
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 $ _7 Z1 r1 R6 o% }, ~
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题/ T  W" J4 E" Z8 ^, e, L
4 u% d9 i' g$ q2 B
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

5 o; n2 [. N6 E5 y0 c% n3 `* {7 @当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 + b1 \+ q1 [6 |
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

7 M( W* o& R( U$ S驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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