爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
& D% t4 C0 S  V" I9 ~3 k) s- ]/ E% Y% W$ Z+ K& Y% b9 {
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
) [- b* Y; w/ x; l' X- h& u9 I
' E; w2 Z/ \5 U认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。$ q% F9 N" f; y7 V4 @

3 y$ D# h' K+ u& g4 v* K我个人觉得LYU最好。
, A8 M0 h6 s, U2 E, w6 R$ _& x: e, C" _: @) u" v8 D% h2 c6 j0 D- I5 d
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。
# e9 K' x8 t( X* i# R, W. @所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 / t# F, M+ j3 @& p
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。2 u6 A8 T, \5 b* x
6 i6 i4 r8 l) }6 I. X5 R3 f( T8 `
我个人觉得LYU最好。

) }8 |" y* p; L! C- ]8 d8 ]; ^- Q( b; MLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的6 s% Z- O' J  `  O; O
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》9 Q# ?5 T- T6 E5 m  R$ d" |! \. j
1 ]& _- O- I( [+ S5 f
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:( ]$ z/ G0 [0 C2 O( l( Z# R& z$ L: @) H
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。& K2 t: l3 J8 r  \, a
/ j: k* t1 b3 ]; Z' q
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 9 S6 C5 S0 n5 k& i; f7 F
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？

, X" G6 t$ @1 d7 p: ~! k8 Jluu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
4 O% ^% ^& Z# ?& J& b( g  Xluu不是念卢吗？

4 K; i' l$ Q3 T9 k; y# I' p) \% j1 L最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
$ `, ~4 R: t' v2 s/ D* ^最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

8 D1 v2 @1 ]' N6 \0 A6 l7 m" }6 _为啥就不能有两点呢？
4 K$ s- p# x6 }7 ?0 }. a; t- D1 y  `( D& O  l: {; C9 s
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
* ~/ }' q: E4 `% j! @; i( W  u4 P8 \5 j  G5 \. K
为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 $ f. G: W& j0 X/ P9 Q
为啥就不能有两点呢？
! H6 C2 b; O% O# W! K; q2 ^" W- s( [) O( A
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

3 {6 v1 W* _+ v4 Q% c, Q$ J" R3 |英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 " r! g! I0 ^% }  Q
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

9 |6 q: U( {! s* R法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 9 t" Q$ \+ L7 a* H- R6 O
法语的键盘和英语的也不一样。
4 m5 c9 Z) R1 h" i0 [2 i2 P& z
" {' G1 Y0 G4 U8 D! q, c
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 3 w& N$ D& g6 s. b. e8 ~
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

/ K2 y+ l: p+ P排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
; ^: q+ _8 s/ U1 [
( j5 T! I6 f$ X1 g12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 & h! `1 x% M3 T
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。% r# S, p. c) ]! A; j! P  K: V+ N
; b) W# k  w( C0 u3 G" J( a( Z3 h
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

0 a/ O( x4 J9 W2 F那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 + y" B' X! z+ m5 }/ V4 ~" N
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 4 l9 P' ^. ]1 m- [4 @/ D) ~
那法国人还真是拧。

9 S' ^" d+ b; I0 _4 |
" ~. R) P; y- P1 R/ p我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向* N4 ~; I( S+ b& a' i$ w; u
7 I( j. }2 X8 T- ^
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
$ K- w! I+ P/ s& p) ~4 j排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
6 [' M1 N6 ^  p2 |1 H" o( e9 @. l/ l" n$ J. Z
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

% p/ I" A; H- O7 M+ [* [很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
9 p( \8 P) l! f3 f, [4 e反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 . q& b1 c5 U. L/ e+ U# ?
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...
& u( K7 |$ x% q) l4 ~% N1 B
替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
7 n" l2 A( V0 t: X8 ?% B
% i7 K7 `1 p. S5 {4 D公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
0 d0 y0 d2 g- H" w' A" d! I
$ R/ f# V& I- j) ^$ s但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。( u3 D4 V+ ~" T( N, Y
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。; E$ ^  E: ], a+ Z( D3 T" d) v7 p
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。" \+ |; G, v1 e" e
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。/ A& p% }: _$ D4 c
用“LUI”有如下好处：
! k. e5 k. R3 ^' b% H1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音9 |) _$ [7 }4 ], H) J! f
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
; z1 e) M3 |" x3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。: I  V+ r) B2 t. V7 Z; j! e  M
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
" ~4 t, X/ g3 B9 |6 I" n. D  q3 b* @" |2 R, k4 y
汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。$ |. r: s7 k+ ?" Y- a/ H

- u+ F' q, ]" \) M汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。# f# c6 F, |0 `
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。: ^- U3 f. a' z/ y, W6 R/ d
那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。# T+ p( c1 `6 W- o
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
+ n" r$ q' B: c2 q
8 a! l# w' Z$ Y/ W5 ~! W字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
. f! p8 f- b0 s* b. j谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。" L- E& d+ M) }6 f! j1 X8 f
从发音上讲，它区分开了“ ...
% E' l& [3 V% j9 v
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
" D4 ~" h1 r9 s3 B俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
* y3 H4 b7 P2 e+ L5 b感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
; [' g" N+ ^3 t# L- f3 q俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

' w0 M% U' A: K7 u$ n' V% W这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 8 J! B* ^- l3 }. M. A
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

1 {! I2 r+ K% N好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 . i) }) ?% z$ e+ t
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
7 Y+ n" W7 v& D  d7 c
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
0 _9 {+ {. \3 {( R0 u没查查跟吕后有关系吗？

/ L4 I' C2 X, j7 x, E/ W反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
! H  a3 _7 ~. i* ~艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

% r+ ^) X. E  u5 O% m5 }9 T, @li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 . p/ }( L% q' y! _3 ^7 p) h" L6 S
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

  }  Z4 e* a+ M7 Y8 m5 Z想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
' |/ a4 ]% Y+ Q% Y  [6 U! h; Q- F, b( W5 S+ U( b
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
- a- o) _# B+ l' L$ `0 a) d  {1 O, j我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
% f  T& m; }4 k3 P/ \$ T$ x/ _& {
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

! \  {$ L% X& u2 p- J当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
3 n4 I; X( }: O) E  h3 z- Q6 M" g" w; @9 ]LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

7 \& n6 P& p$ V; ~9 L驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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