爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
) z" T7 Q' Q0 o" ]5 J( [! c) ?5 c0 O8 }
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 ; k( m1 J6 m1 Q# D' o/ F
& j2 b; N$ Z8 I/ @7 o8 D
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。! m9 C) b( v4 I" @1 \* Y8 l# J* }5 I& `
# I; j" j; |# j
我个人觉得LYU最好。' B0 |, H) O3 l% @
2 U5 x+ O/ w$ \& ?
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。) V! a3 h2 w) S% D4 M+ r1 c
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 * Q5 s) F( k3 z1 V2 ?/ `
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
5 Z7 x- k; Q4 N2 \" Z: b3 f% `4 |' i. n6 W& d( J  N
我个人觉得LYU最好。
7 `/ y6 C6 U; c; e2 w
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
- C/ x; Y* T2 O/ n! cGB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》
* y' _; \9 C$ @- V  k
% v' p( A! D( m0 B% ~: b$ h3 P4 K
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:1 E+ V# u- m8 J3 }* M% W
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
9 Y& M$ H' B1 W' L9 l9 _
% @, H: A% _1 q% Q大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
1 H1 @% S- ?' J! o标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
6 {! x2 L9 P6 Q8 k' _1 o$ @
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
3 g; ]7 [) {5 u$ Wluu不是念卢吗？

6 m/ X" y" d. Z  c1 B最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
7 }0 R5 y, f- d% C. @' x) t最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

5 B/ M6 K3 `( Q# m# i, ?为啥就不能有两点呢？
( O8 U9 ~' P: i+ H. ?0 z
; S" s  J/ `' S5 D7 ~2 [: `9 W2 S土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
( ?  M! Q- `9 f8 ~
; H+ e8 U1 H, x$ I& b) U为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
( S" c" h* r+ H0 e5 P9 w: ^为啥就不能有两点呢？
. \& d7 Q4 z9 Z5 C0 A% ^: U1 j2 V$ H# ]5 f, L( s  V6 J
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

* R+ v, I# Q) x% q; m' B' h英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 - J; }% o; y& x2 N
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

. }+ W' @( r' x, R& l; i' e9 n3 N法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 2 M2 ~( d+ J+ |6 M( `. }) f. ]2 S
法语的键盘和英语的也不一样。

8 F" L% H$ C- O
8 i7 N" P- i1 ~+ D2 j) @8 ^6 S除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
: r. C1 x( s: c2 H) C5 H! g8 f除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
( c: b7 X' d' g9 f; L
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。; V! G% o5 v- U! K/ o4 O

- \% I7 }( k. ?12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 0 w. ~' g/ b/ G
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
/ p- `) w, [  ~4 M, ~2 A+ T! i2 Y* I0 f3 s
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

, I1 |; P2 ?8 b5 P: e那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
- ?4 a2 I4 ^( W- j9 {# N7 s
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 3 V" E- L1 w0 n$ d8 O7 y
那法国人还真是拧。
6 Z  u+ x5 D+ [9 c$ f# v! ?

0 M' }3 ^& s* M2 ]+ U# E) f我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向4 r) [( E) n6 w" {0 j! ~5 H$ t

  x3 |. C6 p: c: O) D我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 4 L. A6 h+ B* @# k
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
! K: j; }8 i! u( D* f1 g% h9 c6 m1 N, j6 ^" W
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

; P* A  l$ n; d7 X% P6 t很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。( P2 [- I+ s' ?1 u7 J. @
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
- q8 }. U/ p7 W0 |* U! WLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...
6 J$ \# s! t. o- V: g$ h! d
替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html3 Q9 u" p: w5 g: x

2 v3 j( G5 x! q) G4 `: U公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。" _5 z: q3 Z5 z$ T
/ H% }5 q0 A) [( T; l) H' H
但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
: j% A' L' D3 J# S: k; z
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
; w: h7 z2 R- S. R, g/ Z从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。6 n: ~# z  T1 @4 b3 ~
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。, k3 C0 \8 T8 Y3 P
用“LUI”有如下好处：
: Y5 D( ~* I# x1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
* @# t3 `' Z% y! x( c7 v! ?/ }2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
9 T( t% x5 {  u1 D  E/ ]3 i7 Y3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
; c* \7 J9 M9 B! {$ v: M2 K这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？2 E4 x: I9 m: g& k5 f
5 t. T$ L* ]4 p
汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。& E6 v) Y/ |* p9 T3 V3 @

! `; i# B" M$ j( K8 L汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。/ U! Q/ K- C6 Y) L9 P
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
7 I$ S4 E- G) y# i/ j那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
3 X, N) G7 B2 i& a2 S# NUI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。. n" N4 t8 n5 X
8 s9 }% o5 X4 C' N1 s1 I
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
2 N% A# G' n0 }谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。0 {0 r8 T/ A% S. h5 H5 N
从发音上讲，它区分开了“ ...
0 J: {1 _7 ~+ L0 W! B# R
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。4 J2 W, K- \. t+ I# Y( {: N) c
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 8 c' [2 }+ W% s, ?
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。: I7 V) p8 |$ a2 t
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

' L% a6 T2 ^0 ?) E) c2 }' |: V* E, E& _这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 * X4 Q5 x1 }" ?5 z& I  M/ _
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
' J7 {8 W( `8 D& L  h
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
: d) h# N& C; F& l好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
) n) }  |* K( z. M' t& n  V
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
& g& d+ L- N/ B. R没查查跟吕后有关系吗？

( E* v" l; X+ F6 q反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 + @$ D8 d7 l9 }* ]' @2 ?( [
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

; _8 [3 y4 v5 ^+ d% h- T5 M4 ^li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 2 B7 a% z, b' {8 g% a6 o, {
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
7 ?2 W5 v# m/ t  T6 S# Y
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
8 [( N8 ?; d* X: Q* P& E% S
5 I: J% r% ^5 P" l; F3 H) v( |日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
! Q8 o+ z3 u& c2 ?  Z我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题8 r# h- v3 h8 V+ \* A$ Y' d% d
1 c! @% R" F$ T) e9 f9 O# E: U
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

! `2 p  [8 [& H' z当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 6 E) l& b& U1 D& [
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

/ B! J3 @/ v$ A: c- p驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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