爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 ' u4 j* ^# y+ e

1 X6 w* Q: O2 ^" D& g& w, Y% G. \& I8 e- N声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 * X$ C0 u& x$ S5 w, p" R
6 b# \" R& u4 d* Y( o5 K
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
+ C, E' m) j+ q7 v  `9 [
  I$ d) h  V8 m我个人觉得LYU最好。
- |/ z$ v9 X$ M' z$ I. r9 z7 M/ s9 h8 e6 @4 [6 g  X, }
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。1 L: g! n' V/ |! A0 i, x
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
6 A; ?6 r4 d6 X6 p认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
7 v% i: U& T6 h# g2 w5 ^$ W1 {, u: @7 V! `1 r% f
我个人觉得LYU最好。
' n5 Y9 ]: T6 X! [, S
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
& r( |8 G' c& e/ SGB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》
" l1 I7 C, P4 w' o- Z* t' m2 h) [4 ]
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:8 V! @! E( U/ W
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。8 _& J6 ^. `1 ?6 r5 |/ L
  w% T% G: f8 T
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 2 E/ j' D% m: R! M4 u5 ?# z
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？

( y( E( P" k, T3 Q& ]9 ?, gluu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
& [1 b- A* |5 b  z# U$ _luu不是念卢吗？
9 Y$ h! x6 e" M! c* p5 f
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
. ?& n) s- m% Y4 l4 M) d* {$ ?最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
7 v+ M+ J# F8 K# T8 V
为啥就不能有两点呢？1 S0 r# `4 \" \# r1 n
' ~* C: {/ D3 i$ @! }- @
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。; Z3 @2 \) Q) \  S
/ v7 `1 G* x& L6 W
为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
% j$ F* O8 G. k+ s: R# d为啥就不能有两点呢？4 @3 n& Z, |) u8 K  u

' {" d+ K0 P3 i' S& l) G8 R4 g! q土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
' Y$ a% c2 H5 v9 Z* ?" k9 A1 @
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 9 U9 i8 P7 L% Q' A8 ]. z4 R+ [1 |
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
$ A% L% |1 T1 B4 e0 l4 d' d
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
$ V& F' y$ d$ h( \: q7 g0 r法语的键盘和英语的也不一样。
0 U4 J& l, w$ y- A/ x, q

' v5 ?7 e2 t6 t8 C/ ^4 D除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 0 K0 }/ F' M& \/ H3 D# o. K& k1 Q8 F+ o
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
- y! `) q7 {% b2 y+ q
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
$ R0 p" t: y2 a2 B. H& c
) X; E+ {2 s- g8 Q: R/ T/ ^12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 * H% X; b; H0 ?& p+ J& k
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。# W  |! D( b1 T. h

2 z2 N! x; t% w3 q7 c; ?" b! m12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

+ T" |" m1 U5 F2 a/ m那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 - l" i& U6 [' C) _7 a
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
" X* q, u: H( u# {/ p那法国人还真是拧。

. O1 d: ~) ~, C( M8 n0 k% A, a4 u8 H9 v" ^$ Y& X- M/ R
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
, n! f8 Q( j3 T/ z0 q: {+ c* N4 T( u% V! d, u7 ~6 i
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 0 Q1 g& A. d  g4 _& |$ Q+ @. M
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
/ _/ G" p0 t3 ?& ^5 x6 Q: o7 G- t# l  A
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

8 q2 G2 v% G# Q+ ]0 p: \很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。8 b0 x8 h* u' D3 v1 }. K2 V$ B* z; {: h
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
  v. `& i" g5 N1 A! cLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...
. n9 A8 m/ ~$ z2 h5 e- R5 e
替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
7 O& [) s* G7 T) L, {, ~1 i! U  C: n8 G" F
公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。. p& V' N' w$ ^- `  p* H; S( `

  q- @: ?. A* u8 Y但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
- D( s2 h8 T* p8 e5 T
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。' R2 I4 O$ T, d6 f
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
7 D: Y* F4 ~! P; d+ R' Q7 w+ W个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。$ N$ T" u) @% @& r3 ?0 u* o; W
用“LUI”有如下好处：
+ O& f7 B3 T; d  M2 Y. O1 i1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音. p+ Y; y$ T, N5 ]
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
! @1 _/ ?/ Y/ q2 z& X& y3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
8 I  e- f+ Z7 _. u这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？# p9 D0 ?6 U! J# |0 h$ p

! H: p; Q1 Z4 g8 S9 i# D汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。! W* a9 C! |2 s5 g, J' a
. Q7 r& F9 K# z" A
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
! U2 p7 H- }2 x一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
3 c5 j/ _4 U2 J" Q. t6 n那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。) T+ n4 D& c; S; k% Z/ O* _% c- k% w, I
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。& E* P$ M+ \" b! H. I' h

+ _7 h9 e7 N; b字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
% M* ~8 F7 e4 s谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。: M9 c( B) [& Y  S8 x) f( I
从发音上讲，它区分开了“ ...
% I5 W/ _- o) D6 J
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
# z" p7 Q. \# `3 y0 F: p俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
5 Z, h, e7 f* [& ?5 \感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
$ q3 `& W! p* |3 I俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

% o/ n/ p9 l- E这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 , S$ s& n: x2 L9 E
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

3 |) P: G* W8 [2 o: K6 \: p$ r- r好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
  g1 L% N+ S, w8 G7 i% r6 [3 T好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
4 ^! n" d/ Q1 ]) h5 S
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
) }" Y8 z: [; l9 ~5 t没查查跟吕后有关系吗？

6 |+ S1 q, f) |# w  J* k反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 - F0 W3 x& ?) n, c( W
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
( \- j* W) B, m. m) k
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 # W& h% I0 I9 I* G! U2 P
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
4 F/ h' R* j5 L& [8 I, }
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题6 z5 f* s4 Y( |( V4 G
$ S. T$ }6 l2 ]# y+ z7 P$ f! ~! d
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
! c( g% X  v2 G4 ^. e我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题9 \4 F( i: Z! E/ d  ]
% T- k2 F  k  u3 E- y8 B
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
) ?1 ?8 k. e: d5 g" V
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 . u* n- ]! a( b5 H! W8 x- V
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

& N. B1 H. p  n7 Q/ J0 Y: x驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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