爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
' l  V* e, {0 G9 u* q* C+ i2 |$ A, v; W5 y) O/ f/ ~: `
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
- G7 t! C1 ~2 l" U2 ~1 Z' @9 [) m6 e3 ^6 o
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。. a; d" `* S( C

; C; J: g: j. b; o- n# j我个人觉得LYU最好。
' y4 f0 f" t* Z
1 ]* Y, Z+ \: @# z因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。" J0 V/ C8 M0 z9 ]0 g
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 8 u# E. {+ n% Y3 ~# v3 h, `
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
2 |; H* r9 i4 R, m  k9 O7 H0 X8 a3 k2 m
我个人觉得LYU最好。

7 Z- e+ G: o& q9 x5 a* tLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
, ?4 P6 \! \) d3 gGB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》3 j$ d3 O# `6 {

4 B% r; e; y2 _1 w! o% i0 t
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
; b  o! o3 X, R' eLǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。" c0 \4 d0 f, ]* D2 ^" Q# @

$ ]! R1 K+ G# ?+ C7 a大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 0 k( t7 G, W) C. @' G
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
6 t5 q+ W% H. ^1 D
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
/ M' @4 G) j) \2 sluu不是念卢吗？

* R% S4 B+ z- a- s: M最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
' z+ `5 ^/ Q$ H最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
; Z7 y0 V! \" h+ z8 y
为啥就不能有两点呢？: v  I* G) r9 i, C& b0 v

2 n$ g! Y. y) [3 y+ J土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。; n% X; {) W  i
+ K6 U4 v# \" h: Q. }" q
为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
  z3 D' i8 t* {为啥就不能有两点呢？
" n9 T! V: [: K0 K& c. z9 W9 G6 s
7 }( }6 A+ l9 U4 ^' B) [土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

% H8 w5 N  g6 f* W4 O; ~英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
* W5 H) \1 n2 M" o& l. Y英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

' q  R) k0 ^/ {" Z  e4 y法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 ' c- {$ q6 a$ N- U' a
法语的键盘和英语的也不一样。

7 b) b" }& ]. M9 L
" {  T7 B7 F) @2 M0 z& X2 c' l- A3 h除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 6 }4 K# _; O0 U$ [9 t6 a3 H9 l
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

* L+ h6 I# \# a/ E排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
  s8 V/ ]8 z& ]+ x; c# ~1 |( o; x7 A+ D9 s- T
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
6 a( W. [! _# i" L+ N) s* J% z排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
9 a1 S4 E8 E) ]& ]+ g$ G# w0 ~* B& W
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
3 ]: l3 J8 F* m- I9 L- l6 @
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 5 s3 n- H* K- P
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
* l: u- C5 U$ E3 i8 q2 B( v那法国人还真是拧。

8 ]( G5 l* C7 z5 i( f3 L
8 B: W& `9 [5 r4 N8 e我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
# J) i8 |! ~$ f% q) N$ T
# ?! G( q5 a. S/ W$ I# v我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
  a5 j. l3 g4 z排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
* O' k+ r$ v- \9 h: E8 m5 N8 M5 {  j& Y! [( Q( X- q6 T% i5 ^
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
  I3 e# H9 C3 F" d' Y; m& ^# k
很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。' c' w: Z- ~$ M  b
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
2 ^5 }0 U: L2 d5 i3 S7 M5 ZLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...
. U5 T: b' @/ D) @
替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
5 K1 |) s1 \6 g$ [! g2 }' Y4 P2 x) ]2 w& Z$ N) P+ L
公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。! S6 m7 ]- n8 ]' g- A9 W  W" n, |

, `; |5 r* [6 m( Z但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。+ ]4 y4 e2 ]1 v, Z2 d! c
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
- r& {- Y6 _* s4 L3 [4 y7 e" R1 L从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
; Y5 e+ U5 Q% g- a/ d" ~& h个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
6 h! h& O: w' m( c5 o( x# Q2 \用“LUI”有如下好处：
+ i0 `: x, O* U3 i* K9 z1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音' n9 g7 L  W5 L) B" _5 f
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
' f1 O0 t( z, P) Z: n4 R3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。/ _5 w* b8 ]0 G
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
1 S, r8 y9 {7 Y( G: ^8 z. k
% X5 {( k3 u! W  {/ D6 v, M4 I汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。6 P5 b3 i0 t* j! y& H8 Z

( z4 W1 X* Y8 c6 e9 v. o6 T汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。; ~4 r( a2 ?5 G, U0 b( A
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
; m1 V: \8 g) r5 ^. }+ W9 p那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
, s7 |% X4 T$ [- fUI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
0 D# ?. V3 q- R& h9 B5 X9 A- @( x# P0 }
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 / B0 @, J! a( c3 n9 \/ X) B
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
2 A" m" s" x' @! I, V+ H# X" G5 e从发音上讲，它区分开了“ ...
3 g3 @6 _& D" a1 g- M/ x6 N
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
* j9 K( B( L: G; r  V俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
/ m7 j5 I  \+ h7 S' G感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。3 s! z/ W. [6 c' Y8 a4 S" \6 d: J
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
; k( O0 U1 J: s7 K6 b5 W+ m& G
这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 8 G" l$ V+ x% d$ L2 x3 B. `) t
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
2 n; _+ [% j  i$ A, F4 r2 i
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
' j0 t" t( I7 d好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
& s+ d  B- J0 _4 e
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
( u, N  _( t4 F" ~6 S) o没查查跟吕后有关系吗？

$ K: |; I) f5 j' Y  G/ @6 a; p) o  w反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 ' [. n- u  y$ Y* O+ Z4 Y3 Z
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
. Z3 F$ ~9 t0 c, D! g( ^& L
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
/ X$ v1 _' z7 n! V- [, [' Vli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
* t% r2 L" X4 G( z( b1 o. s
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
4 G' U$ r" U  R- h1 a' k8 v7 Y
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
/ C7 s& y$ U/ |我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
0 ^8 W' q3 ~- Q/ z$ m' o6 t2 f# S8 Z. y& F3 ]* x
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
1 o+ ]0 q5 X' ?
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
- L* \3 w! }$ }6 h, OLV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
0 c* R8 e5 E$ G, ^0 I- m$ ], C
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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