爱吱声

标题: 香港台湾对大陆的怨恨 根源在自身的焦虑已无法排解 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2014-5-30 08:15
标题: 香港台湾对大陆的怨恨 根源在自身的焦虑已无法排解

香港台湾对大陆的怨恨 根源在自身的焦虑已无法排解
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评论 邮件 纠错 2014-05-26 07:20:19 来源：和讯网
　　编者按：FT中文网认为，反感大陆客的香港人和反对服贸协定的台湾人之所以是青年，原因就在于，这些青年在香港、台湾已经看不到希望，尤其是如果是香港、台湾置于大中国框架内。他们从教科书中朦胧地了解一点法治、民主的价值，但面对充满活力的大陆，他们以为，这些价值是无力的。因此，他们对大陆产生强烈的怨恨心理。这种怨恨情绪随时寻找机会宣泄。大陆客和服务贸易协定，就是这样的宣泄口。可以预料，这种充满怨恨的青年还会继续寻找莫名其妙的宣泄口。

　　前些天，台湾一群青年以严重毁坏宪制、占领立法院的可怕方式，表达他们对于两岸服务贸易协定的反对态度。

　　很快，几位香港青年因大陆幼童疑似在公共场所便溺，而拍摄幼童，并与幼童父母发生冲突，引发两地舆论口水大战。

　　这两起事件标志着香港、台湾在政治上和文化上已经陷入严重迷失状态，意味着两地对中国的未来发展，已经不再具有示范意义了。

　　几千年来，中国最重要的事实是超大规模，这不仅是指其规模庞大，更是指其内部向来充满多样性。二十世纪后期的香港、台湾，又给中国增加另外一重多样性：两岸四地有不同的文化，不同的制度。

　　制度上的不同是显而易见的。香港先在英国殖民统治下，虽无民主，却有完善的法治，高效的行政体系。台湾虽有完备的宪政制度，但长期处于戒严状态，随后解除戒严，宪政体制顺利运作。两地的市场秩序都相当完善。在大陆奋力走出集中计划体制的艰苦历程中，香港、台湾发挥了突破性作用：最早到大陆投资、从而从根本上改变大陆经济体制的，正是港台商人。香港的法治、台湾的宪政，也始终是大陆民众所羡慕的，塑造着大陆民众关于法治、宪政的想象。

　　文化上的示范作用也不容小觑。二十世纪中期，大陆发生了史无前例的文化革命，中国文化遭到毁灭性打击。但在香港、台湾，中国文化安然无恙，这里的中国人仍然过着中国式生活。二十世纪上半期已开始生成的现代中国思想、学术，比如新儒学，寻求现代转型的宗教，幸运地在台湾、香港花果飘零。八十年代之后，这些思想、宗教回流大陆，推动了大陆思想之再中国化。而台湾、香港人的中国式生活方式与法治、宪政的兼容，也逐渐消融了启蒙文人大半个世纪以来持续编造的中国文化不利于法治、民主的谎言。

　　从这个意义上说，台湾、香港在二十世纪后期的存在，实乃天佑中国。两地引领中国走向法治、宪政，引领中国人回向自己的文化。大陆人总是以羡慕、感激的心态看待台湾、香港的。因此，三方的情感是极为融洽的。

　　不过，大约从五六年前开始，融洽的情感开始出现裂痕：台湾、香港人对大陆的心态逐渐发生变化，原因在于，两地逐渐产生了去中国化意向。

　　两地的去中国化倾向有共同的托辞：大陆的政制不如人意。这是事实。大陆精英对此也有很多不满。问题在于，在这之前，大陆的政制更糟糕，可港台并没有产生去中国化倾向。事实上，在那之前，港台有不少精英乐于运用自己的力量，以各种各样的方式推动中国的法治化和宪政化。为什么现在不了？

　　根本的原因也许在于两地部分民众情感的微妙变化。最近港台发生的两起事件有一个引人注目的共通之处：肇事者都是青年，这两拨青年的行为都相当疯狂。从他们的行为中，人们看到的是对大陆、对大陆民众强烈的负面情感。没有丝毫同情，只有怨和恨。

　　什么导致了如此强烈的负面情感？或许是因为自信心的完全丧失。以前，大陆的政制虽然不好，但大陆没有力量。面对大陆，台湾、香港同时具有多重优势。财富的优势是基础，并有文化和政治优势。现在，财富的优势丧失了。全世界都不能不敬畏中国。这一点，台湾、香港精英、青年看在眼里。而台湾和香港又太小了，其文化上、政治上的优势，完全不足以支撑起面对大陆的自信心。

　　反感大陆客的香港人和反对服贸协定的台湾人之所以是青年，原因就在于，这些青年在香港、台湾已经看不到希望，尤其是如果是香港、台湾置于大中国框架内。他们从教科书中朦胧地了解一点法治、民主的价值，但面对充满活力的大陆，他们以为，这些价值是无力的。因此，他们对大陆产生强烈的怨恨心理。这种怨恨情绪随时寻找机会宣泄。大陆客和服务贸易协定，就是这样的宣泄口。可以预料，这种充满怨恨的青年还会继续寻找莫名其妙的宣泄口。

　　从怨恨，从狂暴的行为中，人们看到的是今日台湾、香港最为深刻的焦虑：自我迷失，他们不知道自己何去何从。

　　但是，如果更进一步分析，就会发现，港台精英、青年之所以迷失，又主要是因为，大陆没有给他们指出方向。曾经，港台站在大陆前面，是大陆的引领者。因此，港台人对中国有情感。因为大陆的迅速增长，他们不再在这个位置上。这其实无所谓。他们可以归往大陆，依托大陆，经营自己的小天地。全世界都在分享大陆增长的红利，港台在这方面有近水楼台之便。但是，恰恰是这种关系，反而让港台精英、青年对大陆的态度不同于外人。他们知道自己是中国人，而大陆是中国的主体。而大陆的政制缺乏吸引力，大陆整体上没有文化，没有形成一套具有感召力的普适的价值观。因此，港台精英、青年不甘心于归往大陆。但港台很小，在国际上没有活动空间，他们不能溢出大陆的范围。因此，他们焦虑而迷茫。

　　解决问题的出路在大陆。香港、台湾民众面对大陆的种种负面情感，主要是因为大陆没有做到“修文德以来之”，未能做到“既来之则安之”。在经济上，大陆确实已经包住了香港、台湾，但是，大陆的文德不能令港台之人心安定：一个是制度不能给港台民众也长远预期，一个是文化上缺乏价值吸引力。

　　因此，中国大陆，不论是当局，还是民众，尤其是舆论，必须理解台湾、香港民众内心的焦虑、迷茫，而致力于自身制度的改进、文化的重建。大陆上了轨道，港台精英、青年、民众就自然有了自己的方向，会产生归属感。在这期间，大陆应当采取包容态度，不要以同样的负面情绪回应，而陷入情感的恶性循环中。(注：本文仅代表作者个人观点)  

　　
作者: 河蚌    时间: 2014-5-30 08:29
本帖最后由 河蚌 于 2014-5-30 09:01 编辑

FT中文网的所有文章，都有一个中心思想，那就是“无论什么，都是大陆的错”－－“哭也错，笑也错，连呼吸都是错”。
什么中华文化在港台，港台有什么，香港和台湾，就象是被地主恶霸抢入大户的穷家女，享受了几天贵族生活，就被那种貌似高贵实则腐朽的生活所迷惑，甚至还产生了优越感。没想到，大户也有没落时，而此时他们就象散尽家财后被遣散的女佣一样，重新沦落田间，却已经无法适应过去他们曾经的生活。他们就象是鲁迅笔下的孔乙己吧，不知道自己的位置，没有生活技能，却又自命清高，结果被上层人士鄙视，又被下层人所嘲笑。
对付港台最好的办法，就是狠狠地朝他们脸上唾一口，然后骂一声：“你也配姓赵“，然后就是：”赶紧给我下地干活去，干不完，没饭吃”。
作者: 李根    时间: 2014-5-30 08:34
　　解决问题的出路在大陆。香港、台湾民众面对大陆的种种负面情感，主要是因为大陆没有做到“修文德以来之”，未能做到“既来之则安之”。在经济上，大陆确实已经包住了香港、台湾，但是，大陆的文德不能令港台之人心安定：一个是制度不能给港台民众也长远预期，一个是文化上缺乏价值吸引力。


作者: 河蚌    时间: 2014-5-30 08:49
本帖最后由 河蚌 于 2014-5-30 08:57 编辑

我在前面讨论过一个问题，什么才是最优秀的素质。
社会上层，往往表现出知书答礼、仪容端庄、举止优雅、谈吐风趣、讲究卫生这样的素质，但在生活上却是完全的寄生虫。而与之相反的那些来自民间的人，他们终日劳作，显示出勤劳节俭、踏实肯干、坚韧不拔、乐于助人的素质，但同时他们又仪表粗放、说话粗鲁、穿着破烂，那么就能说前一种人的素质比后一种人强吗？
当时没有争论出个所以然来，因为自己也不知道怎么衡量。不过最近看《赤色黎明》终于明白了，衡量什么素质是最高贵最重要的标准，是劳动，衡量什么样的人是高贵的人的标准，也是劳动。不劳动者不得食，这才是衡量一个人的价值的根本。
在我看来，港台那些文章，就是一帮穷酸没落文人的无病呻吟，对付这种调调，最有效的办法，是交给他们一把扫帚，去扫两天大街。
作者: 假如十八    时间: 2014-5-30 09:08
河蚌 发表于 2014-5-30 08:49
我在前面讨论过一个问题，什么才是最优秀的素质。
社会上层，往往表现出知书答礼、仪容端庄、举止优雅、谈 ...

你这完全就是主席的牛棚嘛，哈哈哈
作者: 凡卡    时间: 2014-5-30 09:12
解决问题的出路在大陆。香港、台湾民众面对大陆的种种负面情感，主要是因为大陆没有做到“修文德以来之”，未能做到“既来之则安之”。在经济上，大陆确实已经包住了香港、台湾，但是，大陆的文德不能令港台之人心安定：一个是制度不能给港台民众也长远预期，一个是文化上缺乏价值吸引力。


这一段才是作者想说的吧？其实解决问题的出路在于那些青年本身，等年纪大了他们心态慢慢步入中年，也就慢慢习惯了。
作者: 河蚌    时间: 2014-5-30 09:15
假如十八 发表于 2014-5-30 09:08
你这完全就是主席的牛棚嘛，哈哈哈

现在的公知，最大的副作用就是，让人甚至觉得文革对知识分子的残酷迫害是有一定道理的。
文革还是必须否定的，其本质是对社会体系的巨大破坏，对文明体系的践踏。牛棚里关的可不仅是这种穷酸文人。
作者: 假如十八    时间: 2014-5-30 09:19
河蚌 发表于 2014-5-30 09:15
现在的公知，最大的副作用就是，让人甚至觉得文革对知识分子的残酷迫害是有一定道理的。
文革还是必须否 ...

所以数理化的都解放，文史哲的都关着。。。哈哈
作者: 小老虎爹    时间: 2014-5-30 09:19
河蚌 发表于 2014-5-30 09:15
现在的公知，最大的副作用就是，让人甚至觉得文革对知识分子的残酷迫害是有一定道理的。
文革还是必须否 ...

笑死，建议发动一场文革，专门迫害这些公知
作者: 燕庐敕    时间: 2014-5-30 09:36
河蚌 发表于 2014-5-30 09:15
现在的公知，最大的副作用就是，让人甚至觉得文革对知识分子的残酷迫害是有一定道理的。
文革还是必须否 ...

没错，当年声学所汪德昭马大猷应崇福这样的泰斗也去看大门扫厕所好几年，绝对是猪头行为。

难得有这样世界级或者准世界级的科学家，还这样浪费，真是彻底无语！
作者: 河蚌    时间: 2014-5-30 09:41
假如十八 发表于 2014-5-30 09:19
所以数理化的都解放，文史哲的都关着。。。哈哈

文史哲的也不能关呀。比如史迁这样的，关了还能有《史记》吗？还有左丘明，如果没有他，还能有“其兴也勃，其亡也忽”这样的佳句。文学类的也一样，《红楼梦》这样的伟大的文学作品，道尽人生世态，也是人类最有价值的文化遗产。
在“哗众取宠”和“真知灼见”之间，没有一个明显的界线。所以，也只能抱怨一下，发个狠说，将这些穷酸文人全关进去，过个嘴瘾，真要抓了，那就是大错了。
作者: 黑洞的颜色    时间: 2014-5-30 09:43
本帖最后由 黑洞的颜色 于 2014-5-30 09:47 编辑
而大陆的政制缺乏吸引力，大陆整体上没有文化


可以 一个吗。河蚌兄所谓 “你也配！” 虽然大陆的政治文化现在的确不怎么样
作者: 青石崖下    时间: 2014-5-30 09:52
这篇小文人的格局实在哭笑不得，夹带私货还不敢光明正大。
作者: 大卫    时间: 2014-5-30 10:10
宽于待己，严于律人。

这种现象很普遍，从心理学角度讲也无可厚非，前两天外交部发言人不也这么讥讽那个要做一百年老大麽。

关键还是看当地的领导精英阶层心智是否成熟，能否担当起引领民众走出困境，而不是迁怒他人的责任来……
作者: tangotango    时间: 2014-5-30 10:13
"解决问题的出路在大陆。香港、台湾民众面对大陆的种种负面情感，主要是因为大陆没有做到“修文德以来之”，未能做到“既来之则安之”。在经济上，大陆确实已经包住了香港、台湾，但是，大陆的文德不能令港台之人心安定：一个是制度不能给港台民众也长远预期，一个是文化上缺乏价值吸引力。"

      依然是儒家那一套世界观。殊不知那一套世界观对于解释资本主义全球化以来的世界演化及其游戏规则是完全无力的。港台自己的制度是全盘学了西化的，但还总梦想把西化的世界装进自己儒家的小框子里面去，最后还是毫无逻辑，不知所云。
作者: tangotango    时间: 2014-5-30 10:25
      问题的本质依然在于港台的经济结构使中产阶级职位大量移往大陆，本地只剩下富豪寡头和大量低级工作，劳之年轻人就业屌丝化。说白了跟美国一样是千分之一和剩下99.9的矛盾，只不过被别有用心的人鼓动成了对大陆矛盾而已。在民主社会，最有效的政治手段就是把社会结构性矛盾简单的转移为对某一族群特别是外国的仇恨，在法西斯德国他们转移矛盾到犹太人，在现在的美国他们转移矛盾到中国。
      “傻瓜，关键是经济！”
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-5-30 11:07
本帖最后由 成奎花 于 2014-5-30 11:08 编辑

一说中国文化，怎么都是宝贝，中国文化里面糟粕好多的，而台湾香港继承的糟粕绝对比精化多，更何况没有永远的精华，只有永远的糟粕。。。。
作者: 河蚌    时间: 2014-5-30 11:13
tangotango 发表于 2014-5-30 10:25
问题的本质依然在于港台的经济结构使中产阶级职位大量移往大陆，本地只剩下富豪寡头和大量低级工作， ...

最根本的原因，是人懒。
要真是地方不好也就罢了，香港是金融中心，又是大的港口，有上百年的积淀，这么大的优势，竟然会把经济搞到如此地步，甚至让中产阶级职位大量流失，这能怨谁。
小姐身子叫化子命，所谓政策，只会是个润滑剂，自己不努力干活，却把失败归于政府，这就是卢瑟。
作者: benhuashu    时间: 2014-5-30 12:17
看来看去就是要大陆理解“港台精英”，朝“港台精英”喜欢的的方向变。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2014-5-30 12:23
大陆崛起，港台经济地位一定下降，这是地缘问题，谁都解决不了。

但中国未来如果不能建立一套吸引人的政治制度，未来国家形象最多就是另一个日本。
作者: 天狼星    时间: 2014-5-30 16:44
笑死我了，奇文共赏之。
作者: fcboliver    时间: 2014-5-30 17:25
米国刚崛起时也被当作暴发户，后来就成先进文明的代表了。
作者: zilewang    时间: 2014-5-30 18:31
本帖最后由 zilewang 于 2014-5-30 18:36 编辑
  1. 文化上的示范作用也不容小觑。二十世纪中期，大陆发生了史无前例的文化革命，中国文化遭到毁灭性打击。但在香港、台湾，中国文化安然无恙，这里的中国人仍然过着中国式生活。
复制代码
我想请问一下，有谁对这一段中不断强调的”中国文化“、”中国式生活“作一个学术上的定义吗？为什么说中国文化在大陆在遭受到毁灭性打击，却在香港、台湾安然无恙？又为什么说香洲、台湾才代表着中国文化了？

就我看到书法界一位欧楷者田蕴章，却也说（大意），虽然1949年时，当时中国的顶层书法人才都去了台湾，但书法的精华仍在大陆，台湾整体的书法水平低于大陆 。
那书法算不算中国文化的一个子集了？

又或者说，会背两句唐诗宋词，会写漂亮的古体诗？据我所知，凡在中国接受过一定水准的高等教育者，哼两句古诗词，谁还不会啊？我记得在高中时，一开运动会，高音喇叭里全是《沁园春》酸诗。
作者: 水风    时间: 2014-5-30 18:56
河蚌 发表于 2014-5-30 09:41
文史哲的也不能关呀。比如史迁这样的，关了还能有《史记》吗？还有左丘明，如果没有他，还能有“其兴也勃 ...

前面说反了吧？自古文章憎达命，要是司马迁当年没下狱，有没有《史记》还两说呢。
作者: 河蚌    时间: 2014-5-30 19:09
水风 发表于 2014-5-30 18:56
前面说反了吧？自古文章憎达命，要是司马迁当年没下狱，有没有《史记》还两说呢。 ...

你把他关在牛棚里八年试试，史迁只是遭了刑，遭完刑后原来干啥还干啥。文革的牛棚里可没有任何条件写字的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-5-30 19:24
跟文化啊小姐啊啥的都没关系，香港台湾缺的是一场革命。以至于到今天骨子里崇拜的还是“剥削阶级“那一套，骨子里的道德观念还是地主老财与长工佃户之间的那种关系。这种心态下，对比他大的地主就跪下，对泥腿子翻身就从骨子里面不舒服。说到底，是道德观念的落后。。。香港台湾的基督教横行，加重了这种倾向或者说拖延了他们的进步。

台湾和香港人错过了大革命，没有过人格平等的体验，跟不上时代是必然的。

香港与台湾，是落后地区。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2014-5-30 19:51
河蚌 发表于 2014-5-30 19:09
你把他关在牛棚里八年试试，史迁只是遭了刑，遭完刑后原来干啥还干啥。文革的牛棚里可没有任何条件写字的 ...

老兄真的以为牛棚是关牛的棚啊？
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-5-30 20:34
假如十八 发表于 2014-5-30 09:19
所以数理化的都解放，文史哲的都关着。。。哈哈

那对你该怎么处理？关上半生放下半生？
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-5-30 20:38
河蚌 发表于 2014-5-30 09:41
文史哲的也不能关呀。比如史迁这样的，关了还能有《史记》吗？还有左丘明，如果没有他，还能有“其兴也勃 ...

学文史哲的写出红楼梦那样的作品以后就放出来，曹雪芹的境况不比关牛棚好多少，人家写得出你就也该写得出，不然还是没用的，关着就好
作者: 水风    时间: 2014-5-30 20:51
河蚌 发表于 2014-5-30 19:09
你把他关在牛棚里八年试试，史迁只是遭了刑，遭完刑后原来干啥还干啥。文革的牛棚里可没有任何条件写字的 ...

我知道晨司机一定又要跳出来说我了。

士可杀不可辱。相比文革的欺辱，宫刑好像更胜一筹吧？文革中，终究还是有好人的，要是都是坏蛋，这批人根本活不到结束。

我倒是觉得文革有其正面意义。如果没有文革，我们看到的恐怕还是歌功颂德的如画骈文。有些东西，说得多了，就让人以为是真的了。不是么？而80年代所谓的伤痕文学，根本就不可能存在。不经此事，不足以明了人心黑暗的程度。不足以让中国人反思，不足以扭转土共长久以来的大规模洗脑运动。如果没有文革，我们恐怕今天还是北韩的样子。不破不立。没有文革，就不可能有深刻的反思与检讨，也就没有过去30年的稳定发展，也就没有今天的中国。这是其一。

从思想层面，虽然从50年代开始，共党就没消停过，但主要还是集中在中高级知识分子中间。只有文革扩散到了全民，然后搞了个天翻地覆。中国人民的民主柿油程度，在精神理念上，已经超出美国国父以及所谓的民啐几个数量级。就这个意义上来说，现在的公知，也还是靠文革的余荫活着。

当然，一场运动，都能够泥沙俱下。十年文革，则是洪水滔天。

祸福相依。不是么？
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-5-30 20:51
河蚌 发表于 2014-5-30 11:13
最根本的原因，是人懒。
要真是地方不好也就罢了，香港是金融中心，又是大的港口，有上百年的积淀，这么 ...

不是简单的懒。

老实说，中国有青壮年就打麻将混日子，有靠出租房子混日子的，有卖地农民吸毒游荡混日子的，有政府里吹牛上网混日子的，普遍来说，港台人在中国人里算勤快的。

资本主义某些痼疾，人力没法改变。
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-5-30 20:54
zilewang 发表于 2014-5-30 18:31
我想请问一下，有谁对这一段中不断强调的”中国文化“、”中国式生活“作一个学术上的定义吗？为什么说中国 ...

我看现在所谓的“中国文化”，“中国传统文化”就是满清文化，被革了命是很好的事情，可惜的是革了半天没革彻底。
作者: 仁    时间: 2014-5-30 22:11
本帖最后由 仁 于 2014-5-30 23:33 编辑

这种从自身找问题的姿态实在不值得肯定。说浅了不是大陆人给他们带来的焦虑，而是他们自身产生的挫败感在作祟。本来以为高人一等，但是现在看对方冉冉升起而己方遥遥西坠，更何况自己在己方的阵营里竟然是底层。心有不平。
作者: 不爱吱声    时间: 2014-5-30 22:15
河蚌 发表于 2014-5-29 18:29
FT中文网的所有文章，都有一个中心思想，那就是“无论什么，都是大陆的错”－－“哭也错，笑也错，连呼吸都 ...

什么是FT中文网?
作者: skygrass    时间: 2014-5-30 22:17
凡卡 发表于 2014-5-30 09:12
这一段才是作者想说的吧？其实解决问题的出路在于那些青年本身，等年纪大了他们心态慢慢步入中年，也就慢 ...

就是说

大陆不够文艺范！
作者: 飞马萧    时间: 2014-5-30 22:27
作者还是明白的，只是不愿承认，并把责任推出去而已

把希望寄托在别人身上是不实际的，希望他们能明白
作者: jerf71    时间: 2014-5-31 00:36
小老虎爹 发表于 2014-5-30 09:19
笑死，建议发动一场文革，专门迫害这些公知

应该快了，环球点评了知识分子和姿势分子。
环球时报基本上倾向于军方的立场吧。
作者: jerf71    时间: 2014-5-31 01:06
其实就是一个暴发户的心态，We（TW+HK）拥有的/享受的，大陆人只配劳碌（劳动）命，佃户/长工滴干活，有碗粗糠饭就不错，还敢想什么精致料理。
俺95-97年是常去香港做工，好几个当地人（港疝？）自夸买钢琴要用吊车，破窗砸门才到客厅，因为公寓的电梯实在太小。去到当地人家里拜访，客厅也是实在太小，发现钢琴不是被饭桌，就是被杂物乱堆。呵呵。人家又介绍说窗台（窗户外面小平台，用来安放冷气机/空调）值港币10多万，脑残啊，被纸钱烧坏脑袋了。从此深刻理解暴发户的心态。赫赫。
作者: 四处乱晃    时间: 2014-5-31 02:20
成奎花 发表于 2014-5-30 11:07
一说中国文化，怎么都是宝贝，中国文化里面糟粕好多的，而台湾香港继承的糟粕绝对比精化多，更何况没有永远 ...

不能同意得再多了。
任何一种文化的精华部分，有小节上的精华，也有大节上的精华。知书答礼、仪容端庄、举止优雅、谈吐风趣、讲究卫生这样的素质，就是小节上的精华。而与之相反的那些勤劳节俭、踏实肯干、坚韧不拔、乐于助人，有民族气节的素质，则属于大节上的精华。

小节重不重要？当然重要。一个不讲卫生的人杵你面前，怎么看着都恶心。没有需要捍卫大节的时候，看人看的就是小节。但在大节面前，小节就不算什么了。而港台的文人，就是缺乏大节而小节过剩的人。
很多人说大陆因为文革而没有传统。不得不承认，文革是毁掉了不少传统，但是否大陆就成了没有传统？即便四旧没除去那些宝贝，能够认识欣赏那些宝贝的人有多少？是哪些人？估计还是不能如烟的那拨人吧？普通人能因为看着这些古董就知书答礼、仪容端庄、举止优雅、谈吐风趣、讲究卫生了？建国初期那么多贫困温饱不济的人，物质需求还没解决，要他们饿着肚子看那些破旧的古董？文革毁掉了很多精华，但大多属于小节上的精华。而大的气节我觉得还在，经过30年的洗脑，这些气节也没完全消失，尽管有消失的倾向。
说港台继承了中国的文化传统。台湾，看他们最近对越南的表现就知道他们的大节还在不在了。老蒋提倡的礼仪廉耻，礼仪还在，廉耻早没了。说到香港继承中国的文化传统，那就更是笑话。香港的影视界，打着戏说的旗号，把中国传统文化里的正面形象毁之殆尽。唐僧为理想倾尽所有的形象，被描绘成假仙虚伪。孙悟空敢做敢当的个性，不能表现出中国人的担当，得跟白骨精来一腿。鞠躬尽粹的诸葛亮，成了腹黑的陷害比自己有才能的人。西方国家有谁的文化界否定自己传统时能像中国香港那样成为社会的主流版面？对中国传统文化否定成这样的地方，还好称继承了中国最好的传统，岂不是笑话？香港电影里定义的传统，男盗女娼才是正常，要发财，然后才可能三妻四妾。有这个做动力，香港人吃苦耐劳的毅力到还真有一点。
如果说港台人仪容端庄、讲究卫生的优点来自中国传统，不如说那是源自模仿西方绅士风度。有了这个，才能得到洋大人的一眼。而有了洋大人的肯定，就可以鄙视大陆的泥脚杆了。
作者: seek    时间: 2014-5-31 13:42
这是病，得治，饿上两天就好
作者: bigwolf    时间: 2014-5-31 14:08
河蚌 发表于 2014-5-30 09:41
文史哲的也不能关呀。比如史迁这样的，关了还能有《史记》吗？还有左丘明，如果没有他，还能有“其兴也勃 ...

要的就是劳动，编书的去认真编书，别在自己不懂的领域上乱蹦。

看了小怪兽的书才知道，司马光这人编编历史还可以，去当亲民官，就是一个巨型茶几，只会坑人。
作者: bigwolf    时间: 2014-5-31 14:09
燕庐敕 发表于 2014-5-30 09:36
没错，当年声学所汪德昭马大猷应崇福这样的泰斗也去看大门扫厕所好几年，绝对是猪头行为。

难得有这样世 ...

问题就是反右反成地图炮，一堆不该倒霉的人倒霉。

结果就是糟糕文人不反不行，发动群众对其进行打击，又会变成地图炮，成了两难。
作者: 高买低卖    时间: 2014-5-31 15:40
河蚌 发表于 2014-5-30 09:15
现在的公知，最大的副作用就是，让人甚至觉得文革对知识分子的残酷迫害是有一定道理的。
文革还是必须否 ...

就像49年以前的革命是破坏一个旧体系，带给大多数中国人的是建立了一个相对文明的新体系；那么文革是不是可以看做是要再破除当时的官僚知识分子和党内当权这个旧体系，重新建立一个真正人民当家做主的新文明体系呢？就如你所说，劳动者最高贵。那么劳动者应该是这个文明体系的主角吧。当然文革失败了，最后的结果也无从知晓。而现实最能教育人。
作者: seek    时间: 2014-5-31 15:45
本帖最后由 seek 于 2014-5-31 15:48 编辑
糊里糊涂 发表于 2014-5-30 20:51
不是简单的懒。

老实说，中国有青壮年就打麻将混日子，有靠出租房子混日子的，有卖地农民吸毒游荡混日子 ...


港台的勤快是勤快地上街、一边痛宰一边骂大陆游客......还有一边拿着政府综援，一边跑解放军驻地门口惹是生非的...
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2014-5-31 15:47
水风 发表于 2014-5-30 20:51
我知道晨司机一定又要跳出来说我了。

士可杀不可辱。相比文革的欺辱，宫刑好像更胜一筹吧？文革中，终究 ...

这么说也对，不过这种正面意义类似于砍掉自己的手然后才知道只有一只手是多么的痛苦。

不过人总是不吃亏就不长记性，所以人类社会要想长治久安大概是不可能了，总之是三天不打，上房揭瓦。
作者: tnq    时间: 2014-6-8 09:26
jerf71 发表于 2014-5-31 01:06
其实就是一个暴发户的心态，We（TW+HK）拥有的/享受的，大陆人只配劳碌（劳动）命，佃户/长工滴干活，有碗 ...

一个香港人四口之家拥有50㎡的房子在大陆人面前说，我这房子值500万！

呵呵，可怜的奴隶！



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