爱吱声

标题: 功课+统考+课外活动+创造力 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2014-5-29 19:48
标题: 功课+统考+课外活动+创造力


作者: 山远空寒    时间: 2014-5-29 20:17
@我不是马甲

作者: 我不是马甲    时间: 2014-5-29 20:31
山远空寒 发表于 2014-5-29 20:17
@我不是马甲

我看到了纳米两个字，然后就没往下看了。

这两个字骗经费已经很难了，骗公众还正是热点。
作者: longpaijiao    时间: 2014-5-29 20:36
虎老大，这个孩子真的是搞了个核聚变反应堆？
那美国真的可以再独领世界100年了
作者: punishment    时间: 2014-5-29 20:54
longpaijiao 发表于 2014-5-29 20:36
虎老大，这个孩子真的是搞了个核聚变反应堆？
那美国真的可以再独领世界100年了 ...

这个核聚变反应堆也是看见了可以不再看下去的关键词之一。
核聚变说起来简单也简单。有网上爱好者协会搞的设计，外购氘和氚通入反应釜，氘氚聚合反应有一个发生反应的最低能量，到表上查个电子伏，然后理论上你弄两个带电网中间加上高于这个数的电压就会开始发生反应了，剩下的都是工程问题。
所以说看到这个关键词就可以明白，搞出这个玩意的孩子不见得物理水平多高，倒是很能折腾反应容器，将来可以给晨大打下手去。
作者: 不爱吱声    时间: 2014-5-29 21:01
punishment 发表于 2014-5-29 06:54
这个核聚变反应堆也是看见了可以不再看下去的关键词之一。
核聚变说起来简单也简单。有网上爱好者协会搞 ...

十几岁的孩子自己在车库里自购仪器设备撺掇出来的，哪那么容易啊。这种求知欲以及执行力就值得赞赏。

他的个人网站。
http://www.sciradioactive.com/

当年popular science的一篇报道：
http://www.popsci.com/science/ar ... y-who-played-fusion

几张他家车库里的实验设备图：




作者: punishment    时间: 2014-5-29 21:36
不爱吱声 发表于 2014-5-29 21:01
十几岁的孩子自己在车库里自购仪器设备撺掇出来的，哪那么容易啊。这种求知欲以及执行力就值得赞赏。

他 ...

你看，我们都承认他的实验原理跟实际能用的聚变能源差了十万八千里，你的意思不过是我的态度不端正罢了。
而我讨厌的是这种心灵鸡汤写法。
作者: 冰蚁    时间: 2014-5-29 22:25
longpaijiao 发表于 2014-5-29 07:36
虎老大，这个孩子真的是搞了个核聚变反应堆？
那美国真的可以再独领世界100年了 ...

聚变容易，但要能输出功率不容易，能长时间稳定输出功率现在搞不定。
作者: 冰蚁    时间: 2014-5-29 22:32
本帖最后由 冰蚁 于 2014-5-29 09:42 编辑
punishment 发表于 2014-5-29 08:36
你看，我们都承认他的实验原理跟实际能用的聚变能源差了十万八千里，你的意思不过是我的态度不端正罢了。 ...


这本来就是一步步来的，先从稍微简单的一点入手。而且物理又不是只有理论物理，即使以后做理论物理，实验设计，动手能力也是必不可少的。这个小孩也不仅仅只是搭了一个聚变器，还想出了探测器并获得全国性大奖，不深入地钻下去学进去，不经历一次又一次失败是不可能的。嗤之以鼻的样子也没啥意思吧。
作者: MacArthur    时间: 2014-5-29 23:11
看到他玩胰腺癌检测技术那一节我也觉着不用往下看了。。。如果他3美分的试纸那么好用的话，Mayo Center，MD Anderson那些投资多少Billion的研发中心都可以统统砍掉关张算了。。。



作者: 糊里糊涂    时间: 2014-5-29 23:19
虽说自古英雄出少年，但是象搞这些，现在世界这么多聪明人不论公司还是研究机构尚需团队合作才能搞点东西，一个小孩单枪匹马就这么厉害？

以前吹的各种神童多的是，若干年后成大器的没几个，我知道的就一个陶哲轩，他还是搞数学——本来就基本靠个人才智的。

当然，小孩有这个热情值得赞赏和支持。
作者: semtex    时间: 2014-5-29 23:36
本帖最后由 semtex 于 2014-5-29 23:47 编辑

小孩子当然要鼓励。可文章的腔调，叹一口。

当初到数学所门口的民科，没听说成功的。作者不理解职业和业余的区别。我们给我儿子找了双簧管老师。瘦瘦的，给他示范一下，吹2分钟不换气。我儿子当时就服了。
作者: 冰蚁    时间: 2014-5-29 23:36
本帖最后由 冰蚁 于 2014-5-29 10:58 编辑
MacArthur 发表于 2014-5-29 10:11
看到他玩胰腺癌检测技术那一节我也觉着不用往下看了。。。如果他3美分的试纸那么好用的话，Mayo Center，MD ...


Jack Andraka 两次获重要奖项也是真的。但是critisim 也是有的，按wiki 介绍

Many of Andraka's claims do not stand up to rigorous peer-reviewed research. For instance, a 2011 article published by Sharon et al.[16] refutes many of Andraka's claims about specificity of using mesothelin as a biomarker for pancreatic cancer. Specifically, the group showed that mesothelin serum levels in healthy donors 0.58 (0.15 – 0.72) nmol/l were not statistically different from serum levels in pancreatic cancer patients 0.66 (0.52 – 0.94) nmol/L. In addition to this issue of false positives, George M. Church, professor of genetics at Harvard University, has raised concerns about the cost, speed, and sensitivity claims.[12]

None of Andraka's work has so far been published in a peer-reviewed journal.

所以这个没必要过度解读，要么不屑一顾，要么捧到天上，都没意思。小孩的这种创造力是要极大的鼓励的。小孩的心理本身就有说你行你就行，说不行就不行的特点。但东西出来最后还是要用该有的规则去约束。美国现在这个鼓励/约束机制还不错。

心灵鸡汤的东西看你怎么用。这种文章大人小孩读读我不觉得有啥不好。家长素质高的，知道其中的trick，小孩以后发展暗中约束引导。大人不懂的，那学校社会上就要有一套机制去约束引导。后一种中国不够。
作者: punishment    时间: 2014-5-30 04:47
冰蚁 发表于 2014-5-29 22:32
这本来就是一步步来的，先从稍微简单的一点入手。而且物理又不是只有理论物理，即使以后做理论物理，实验 ...

我的意思是，这个小孩的发展道路是陈景润一类人的发展道路。豪斯医生第一季里面有个喇叭手跟豪斯说过这么一句话：我们都找到了我们挚爱终生的东西，我们为之付出的代价是不能拥有凡人的幸福。
社会需要不需要这种人？当然需要。这种人这么发展对不对？当然对。这是有爱的人正确的发展模式。但是这跟教育完全是两码事。社会需要大批听话能deliver的工程师，而不需要大批天才，这不是因为天才不能合作之类的蠢话，而是因为天才的学费太贵，回报不稳定。就这个小孩来说，他达到一个研究生水平花了多少钱？要占用多少社会资源？同样水平的研究生教育用不着浪费那么多钱在实验最终行不通的项目上，这些没有实际价值的项目技术上唯一的意义就是给天才练手。极端的说法，现代社会没人希望再培养出一个拿破仑，因为拿破仑的学费是按人命计算的。
另一方面，花了大量金钱和资源最终炼成的天才，其回报究竟有多大只有天知道。这是因为科学研究的回报率是不稳定的。很可能投入大笔金钱的研究方向最终发现行不通，结果血本无归。也可能原本没抱希望的方向挖出金矿。就核聚变来说，磁约束行不通，激光约束不靠谱，“取之不尽的能源”永远在“五十年后能实用”的水平上打转。自然，谁都希望核聚变能源最终能够实用化，但是在个人层面计算职业选择的风险回报率，搞这个真不见得有前途。
我小时候很爱看，现在嗤之以鼻的一本小说里面的主人公有个主张是反对家长给孩子看伟人的传记。我小时候不明白，现在理解了。伟人的出现实际上只是对人类全体有益，对个人或者社会来说绝非教育正途。这就是为什么我讨厌这种心灵鸡汤的原因，因为这种东西写出来给人看跟宣传赖宁差不多，都是等着别人为全人类的利益做牺牲呢。
作者: 万里风中虎    时间: 2014-5-30 08:11
punishment 发表于 2014-5-30 04:47
我的意思是，这个小孩的发展道路是陈景润一类人的发展道路。豪斯医生第一季里面有个喇叭手跟豪斯说过这么 ...

讨论真是热烈啊，这就是兼听则明嘛。
作者: 假如十八    时间: 2014-5-30 09:19
必须承认看文章我被忽悠了，还好有下面各位大拿的评论。。。
作者: 江淮客    时间: 2014-5-30 10:12
不爱吱声 发表于 2014-5-29 21:01
十几岁的孩子自己在车库里自购仪器设备撺掇出来的，哪那么容易啊。这种求知欲以及执行力就值得赞赏。

他 ...

看图片这个孩子做的还是很好的，起码比起绝大多数这个年纪的小孩强多了。而且他用的这些真空件也还真不便宜，没有热情的话不会去买这些东西。
作者: longpaijiao    时间: 2014-5-30 20:42
冰蚁 发表于 2014-5-29 22:32
这本来就是一步步来的，先从稍微简单的一点入手。而且物理又不是只有理论物理，即使以后做理论物理，实验 ...

原来如此，只是个试验室模型呀。
之前狠狠的震撼了我一下，我还想有了这个娃娃，美国还搞啥子国际热核聚变实验堆呀
作者: 老兵帅客    时间: 2014-5-30 22:53
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-5-30 09:57 编辑

坦率地讲，没看出楼主标题中的那四个项目，功课、统考、课外活动、创造力，之间有什么关系。

按照流行的看法，国内孩子的功课负担太重，统考不合理，课外活动太少，因此缺乏创造力，这根本就是胡扯。有没有创造力完全是个人天生的素质，依赖于兴趣、毅力和活动能力，没有这三样，前三项都没问题一样没戏，而有了这三样，前三项都有问题也一样没事。

我不懂核物理，就说一下我的个人经历吧。

我中小学一共十一年，小学五年，初中三年，高中三年。其中的前七年半完全是在放羊，初中进的是个收底学校，功课自然念得是一塌糊涂，课外活动也就是骑马打仗、攻山头之类的男孩子喜欢的把戏。初三下学期开始觉悟，好好念书，结果初中考高中考上了一个区重点学校，进了重点班。高中三年那是彻底的考试战士，每年的两个学期是考试战士，暑假也给弄去接着做考试战士，因为学校给年级前二十名组织了补习班，必须参加的。因此这三年总结起来很简单，就是每周一小考，定期大考，自然也就不可能有什么课外活动。我们这些家伙当时唯一的乐趣，就是中午吃饭的时候侃侃军事，讨论如何击败苏联的大军。我们当年高考是考七门功课，以总分排名次，因此哪科都不能弱，否则总分就完了。

上了大学，南开大学计算机系计算机软件专业，四年里面倒有两年半是数学，证明题才算数，计算题不带玩，因此你就别指望有什么有多少闲暇时间搞什么课外活动了，即使有，那也不过是踢踢球而已，多了就别指望了。

因此算下来，我这十一年是功课很重，统考很累，课外活动没有的一个家伙。有人可能会说，你前七年半不是没事嘛，是没事，可也没啥跟创造力有关的正事。

大学毕业，分配到单位上班，那里用IBM AS/400，因此我的任务就是给这东西开发程序。看了一下那东西的用户界面（字符界面）、应用程序模型（主机终端模式）和反应速度（很慢很慢），感觉这东西不会讨客户的喜欢，怎么办，改了它。

咱不用主机终端模式，改用客户服务器模式，以解决第二个问题；用个人电脑来做前端，这样就可以增加图形能力（只限于商业图形，这东西在AS/400传统模式下也有，但是需要特定的终端，那东西极贵，根本没法普及），这样就解决了第一个问题；把工作负载在个人电脑和主机之间合理分配，这样可以解决第三个问题。这些现在看属于常识，但是在当时的AS/400圈子里，那叫做惊世骇俗，是为专业人士所不齿的。

模型有了，具体怎么做呢，一堆的技术问题需要解决。

首先要做的是实现个人电脑与主机之间的通讯能力，IBM提供的软件有PC SUPPORT，它提供了基于SNA APPN/APPC的基本通讯能力，但是文档给出的信息很有限，不能满足我们的需要。怎么办，把它的个人电脑一边的有关程序反汇编了，看它怎么做的，这样可以把它没有文档化的部分发掘出来。这些功能还是不足，没问题，在现有基础上扩展，两边对着写程序，加入自己所需要的功能。

其次要做的是实现个人电脑的商业图形生成能力，在Windows时代，这不是问题，可是在DOS时代，那东西是需要自己写软件包来做的，用C去写，个人电脑速度慢没关系，咱可以加行间汇编，于是自己的商业图形包出来了。之前，我只在朋友带来的PC MAGAZINE杂志上见过这类软件的图片而已。

第三是个人电脑端的用户界面，那时候国内还是CCDOS的时代，界面是11/16行的单色应用，改了它，参照turbo c的用户界面，写自己的字符模式窗口库，于是25行的漂亮界面出来了。同时因为它是在中文系统基础上运行的，而中文系统本身就是用图形方式，因此我们的应用可以一边是数据这样的字符类东西，一边是对应的商业图形。

这个东西做出来，在AS/400用户应用大会上一展示，技惊四座，因为无论是用户界面、性能还是功能都甩别人的东西N条街。人家问你这是AS/400应用嘛，怎么是个人电脑界面呢，当然是了，我把有关文档发给他一份，看看上面的说明吧，系统结构说得很清楚的。有懂行的，问我你是怎么做到与主机的通讯如此之快的，嘿嘿，那是我们的技术秘密。你们的文件传输怎么那么快，嘿嘿，我们没有用IBM提供的那个对应能力，而是自己重写的，他们的那个太烂了，至于如何做，嘿嘿，那也是技术秘密。

下面说一下这件事的时间表吧。

我大学毕业是1988年，1990年开始做这个项目，1991年出产品，1992年完善并在客户大会上展示，1993年获部级科技进步一等奖。评奖的人说了，你这个要不得一等奖，那就没天理了。我这个项目组一共三个人，我是组长，负责一切，下面一个89年毕业的（南开），一个90年毕业的（天大），编程能力都是我手把手教出来的，学校学的那点根本没戏，虽然都是计算机系毕业的。就这他们还只能做应用，核心东西全是我一个人做。

算下来，我24岁开始做这个项目，26岁展示给公众，从此奠定了我在国内AS/400用户中的技术地位。1992年的那个展示，直到2000年我出国移民加拿大的时候，还有人怀念那技惊四座的感觉呢。

啥叫创造力！
作者: MacArthur    时间: 2014-5-30 23:24
老兵帅客 发表于 2014-5-30 09:53
...算下来，我24岁开始做这个项目，26岁展示给公众，从此奠定了我在国内AS/400用户中的技术地位。1992年的那个展示，直到2000年我出国移民加拿大的时候，还有人怀念那技惊四座的感觉呢。

啥叫创造力！









作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2014-5-31 00:30
老兵帅客 发表于 2014-5-30 22:53
坦率地讲，没看出楼主标题中的那四个项目，功课、统考、课外活动、创造力，之间有什么关系。

按照流行的看 ...


你这栗子不就是说明了创造力是玩出来的么？
作者: 老兵帅客    时间: 2014-5-31 00:56
穿着裤衩裸奔 发表于 2014-5-30 11:30
你这栗子不就是说明了创造力是玩出来的么？

你觉得骑马打仗这类男孩子游戏跟创造力有关系吗，假使回答是有的话，我那个时候的男孩子应该普遍很有创造力的。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2014-5-31 01:06
这个提问有点问题，有创造力的人如果没有足够的知识，肯定也弄不出像样的东西。所以如果高考是一把H丈量死背硬记能力的尺子，不见得每个有创造力的人都能过。其次其次骑马打仗如果不会动脑筋，也会输得很残的
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-5-31 12:40
老兵帅客 发表于 2014-5-30 22:53
坦率地讲，没看出楼主标题中的那四个项目，功课、统考、课外活动、创造力，之间有什么关系。

按照流行的看 ...

哎，想想自己二十四岁德时候，跟老兵就有那么大的差距了，原以为只是历史方面不如老兵，现在看来，好像自己各个方面都比老兵差劲
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2014-5-31 15:37
本帖最后由 穿着裤衩裸奔 于 2014-5-31 15:40 编辑
老兵帅客 发表于 2014-5-31 00:56
你觉得骑马打仗这类男孩子游戏跟创造力有关系吗，假使回答是有的话，我那个时候的男孩子应该普遍很有创造 ...


这是个充分条件必要条件充要条件的问题。

有创造力的人如果没有足够的知识，以及可以自由支配的时间，以及合适的时机。也是什么都干不了么。

但骑马打仗不会扼杀你的创造力吧？

计算机行业我觉得作例子说服力不太够。这个行业对知识的要求低，对天赋的要求高。基本上高中文化加上几本书和实践环境就够了。我大学里就没怎么听老师讲课，他们的水平比英文原版书差的不是一点。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-5-31 18:31
穿着裤衩裸奔 发表于 2014-5-31 02:37
这是个充分条件必要条件充要条件的问题。

有创造力的人如果没有足够的知识，以及可以自由支配的时间，以 ...

计算机行业对知识的要求低？呵呵，呵呵，呵呵呵呵。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2014-5-31 20:42
老兵帅客 发表于 2014-5-31 18:31
计算机行业对知识的要求低？呵呵，呵呵，呵呵呵呵。


呵呵个头^_^，比数学专业要求高吗？俺学了2年就可以杀病毒，破解磁盘加密骗钱了，这算不上有多难吧？
作者: 假如十八    时间: 2014-5-31 21:06
穿着裤衩裸奔 发表于 2014-5-31 20:42
呵呵个头^_^，比数学专业要求高吗？俺学了2年就可以杀病毒，破解磁盘加密骗钱了，这算不上有多难吧？ ...

这个我觉得你对老兵说的那个东西不算很理解。

as400的系统封闭性比较高，不管是现在还是当年鼎盛期好的rpg程序员都是很难找的，跟你说的杀病毒和磁盘不大一样。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2014-5-31 21:16
假如十八 发表于 2014-5-31 21:06
这个我觉得你对老兵说的那个东西不算很理解。

as400的系统封闭性比较高，不管是现在还是当年鼎盛期好的r ...

主要是接触的人比较少，资料难找吧？破磁盘加密和老兵干的活需要的技能是一样的，都是反汇编看代码，杀病毒需要知道磁盘格式与PC启动过程以及DOS可执行文件格式。这些属于知识范畴，技巧都差不多。
作者: 华恩    时间: 2015-2-26 20:51
老兵帅客 发表于 2014-5-30 23:53
坦率地讲，没看出楼主标题中的那四个项目，功课、统考、课外活动、创造力，之间有什么关系。

按照流行的看 ...

高，实在是高
作者: 包子    时间: 2015-2-27 09:13
老兵帅客 发表于 2014-5-30 22:53
坦率地讲，没看出楼主标题中的那四个项目，功课、统考、课外活动、创造力，之间有什么关系。

按照流行的看 ...

IBM AS/400，天哪

是36的界面吗，

01年还是02年我曾经捡过隔壁公司一个破烂Ibm小型机（他们跑路了，房子归我们了，里面的东西后来都给收破烂的了），收拾了一下开机成功，用的是36的烂界面。

还捡了一块10兆的硬盘，本想留做纪念，但是在是拿不动啊，这破玩意比我家餐桌还大。
作者: 老兵帅客    时间: 2015-2-27 09:23
本帖最后由 老兵帅客 于 2015-2-26 20:24 编辑
包子 发表于 2015-2-26 20:13
IBM AS/400，天哪

是36的界面吗，


AS/400是从原来的system 3x演变来的，因此界面就是那套，主要编程语言也是RPG。不过你说的10MB硬盘肯定不是AS/400上的，我用的第一台AS/400硬盘总容量3.4GB，里面的硬盘那东西我看过，没多大的。
作者: 勤劳工作的猪    时间: 2015-2-27 13:33
糊里糊涂 发表于 2014-5-29 23:19
虽说自古英雄出少年，但是象搞这些，现在世界这么多聪明人不论公司还是研究机构尚需团队合作才能搞点东西， ...

有句老话怎么说来着？小时了了，大未必佳
作者: 包子    时间: 2015-3-2 02:12
老兵帅客 发表于 2015-2-27 09:23
AS/400是从原来的system 3x演变来的，因此界面就是那套，主要编程语言也是RPG。不过你说的10MB硬盘肯定不 ...

没错，那个10兆硬盘的接口是我没见过的，体积巨大，好像是1961年的产品，那时候还没有AS/400，不知道是啥机器上用的。
作者: 龙血树    时间: 2015-3-2 05:47
我不会小瞧小孩子，我儿子就能够做很多我根本不知道他什么时候掌握的内容，在手机电脑方面，有一些领域已经要把他当成年人尊重了。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2