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标题: 越南暴力排华事件真相转围脖一在越华人 [打印本页]

作者: nxp 时间: 2014-5-19 13:07
标题: 越南暴力排华事件真相转围脖一在越华人
http://weibo.com/p/1001603711776398168012

应广大微博博友们的要求，我现在发布一条长微博，囊括今天发出的所有信息，修改因手机输入而造成的笔误，尽可能的把所知道的一切告诉大家。

首先自我介绍一下，敝姓胡，云南昆明人士，祖籍江苏南京。从事医药行业国际业务多年，目前在越南投资经营了一家集生产销售为一体的医药企业，厂址在河内近郊。详细信息参看新浪微博认证信息。

由于此次事件我是亲历者，所以我最有发言权。那些所谓民族主义狭隘份子的言论，我不会做出任何回答。同时请勿拿五毛等言辞来作为人身攻击，请勿肆意谩骂，谢谢合作。

首先告诉大家，本次事件最大的赢家：美国、日本、越南改革党。输家：中国政府、越共政府。其中煞笔冤大头：越共政府、越南老百姓。

给大家简单科普一下越南历史。越南历史悠长，早期是中国的一部分。先秦时期属于百越之一，秦统一六国后置郡县，属于象郡。秦末时期群雄并起，大将军赵佗在桂林、南海、象郡等地自立，建立南越政权。汉文帝时期赵佗归汉，直到五代十国时期，越南都是中国的一部分，历代称交趾、交州便是。五代十国时期独立，建立安南国，宋朝时期军事积弱无暇南顾，元朝时开始向北称臣，成为中国的藩属，据我记忆中越南是清嘉庆帝给的封号。19世纪由于清朝政府的那场莫名其妙的中法战争，越南成为法属殖民地。在中国的支持下1954年奠边府战役后宣布独立，1975年占领西贡宣告统一，1979年爆发中越战争遂与中国翻脸。后历经老山、者阴山战役于80年代长期与中国对峙，90年代因苏联解体而宣布中越关系正常化，亲华派领导人长征上台，越南开始改革开放。

我再介绍一下此次暴力事件的主角——越南改革档。越南改革党是越共政府的反对党，该党成立于1984年，总部设在美国。领导人是一名前南越海军准将，其纲领是在越南“建立民主”。但越南改革党被越南官方定性为恐怖组织，曾有多名成员因反华被捕。

日本公司煽动越南标语

此次打砸抢事件，是由越南改革党一手精心策划，在美国和日本政府的支持下进行的一项恐怖暴力行为。（2014年5月14日，该党通过社交网站Facebook发起动员，呼吁民众于5月18日上街参与反华游行。）其中各自的目的不同，美国的目的是希望中国深陷越南泥潭，拖垮中国国力的同时丧失中国在南海以及亚太地区的控制力影响力。日本的目的是使得中国深陷越南麻烦而无暇估计钓鱼岛，同时加强日本在东南亚的经济、政治影响力，打压竞争对手：中资和台资的实力。至于越南改革党，还用我解释吗？浑水摸鱼取得政权啊，无论是爆发战争还是经济危机，这个建党伟业发展成为建国大业的梦想是他们的动力之源，为了这个梦想，牺牲越南民众利益或破坏政府国际关系、投资环境什么的，同时还可以让越共为这些罪责埋单，多好的事情啊！但这个“伟大”的事业从何入手呢？还得是中越这一对儿傻哥们儿配合得好。

中越的国家、政府、党派之间的关系可以用他们经常说的一句话形容：同志加兄弟。我郑重声明，我这里说的不是民间关系！几个迹象是我亲眼所见：其一是中国驻越南大使馆的面积，在河内的所有驻越使领馆中可谓首屈一指，位于河内政治中心巴亭区，河内的土地本来就稀缺，通常一个使馆一栋楼，且很多使领馆是挨户邻居。中国大使馆，环境优越大气，正对门是一个广场，门口警备森严，霸气的中式建筑大门内基本是一个处一栋楼，大门旁的领事处几乎天天排长队办签证。同时背后一大片使馆官邸，曲径通幽，还有一栋楼是新华社的分社。你可知道那片地区目前现价折合人民币500000一平米（河内核心区域地价极贵，因为越南只卖土地，不卖房产，土地私有并可无限传代）。唯一和中国大使馆有得一拼的是俄罗斯大使馆，是前苏联留下的。美国大使馆在遥远的美亭区。第二个事儿是去年李克强访越，适逢武元甲挂了，越南国丧第三天，当天本来计划是武元甲中午拉回老家火化，巴亭广场哀悼群众以及送葬公务员、学生中午十二点撤，结果为了等李克强献个花圈，一直等到晚上八点才走，没有任何一个国家领导人在越南受到这般礼遇。同时头天晚上第二天早上越南的报纸电视都是李克强与越南领导人会谈以及李克强微服私访的新闻。以上都是我亲见，顺便说一句，据说现在越南第一实权派越南部长会议总理阮晋勇同志毕业于广西师范大学。那么中越这一对儿哥们儿本来打得什么主意呢？

此次事件的导火索981平台，是中国首个可以开发超深水油气的大型设备，其最深的作业深度可达3000米，基本可以覆盖整个南海。在拥有“981平台”之前，中国能够开采的海上油气田的水深普遍小于300米，但是……这只是一个试验品。且放置的那个地方，几乎没什么油……放那儿后，中越这一对儿逗比的同志加兄弟就唱起了几乎每年都固定的节目——双簧。越南内部国内矛盾严重，主要是老百姓对越共政府的严重不满，中国起码还有八个，越南连个拍手党都没有，越共贪污腐败真叫一个毫无顾忌，索贿行为那叫一个名目张胆，腐败程度比中国严重的多，相比之下我都开始觉得中国是个清廉的国家。大家不要相信那个微博名叫@越南阮海哲的家伙忽悠，有一次我和越共中央领导人吃饭，席间我展示了他的微博内容，该领导人一眼就鉴定此人是打着越南的旗号反中国（越共中央许多领导中文水平不错）目前越南物价水平和中国基本相当（据说是温州人炒的），收入不到中国三分之一，越南急需一个转移国内矛盾的口子……至于中国，首先想通过981震慑菲律宾和日本，同时耀武扬威一番提振国内信心，顺带试探东盟各国的态度，看看到底谁跟自己一条心，到时候目的达到了之后981不是试验品吗？坏了，拿回去维修，不是移动平台吗？灵活自如啊。这俩哥们儿商量好了后，决定就这么干，反正都是社会主义国家，国内一切都好控制（刚出事的时候我听说宣传部马上下了宣传禁令，周围有媒体朋友的都可以确认）。

结果没想当今年这出儿戏唱了一半，半路杀出个程咬金——美国日本支持的越南改革党。该党派干过的损事儿我不赘述，有兴趣的去Google百度。在该党和其支持者美日的策划下，决定利用这个事件雇佣越南流氓无赖及黑社会份子对中资机构进行破坏打砸并通过美日政府和媒体发声（这个如果经常翻墙的朋友可以有明显的感觉），最大程度煽动仇恨。至于抢是越南改革党为了节约经费，捞点外快[汗]的手段。因为越南改革党答应每个上届游行的群众每天给予300000越盾的报酬（折合人民币90块钱），因为这些钱0对越南人来说挺有诱惑力，所以上街的人越来越多，结果，越南改革党钱不够了，抢了分东西可以抵报酬，这些是昨天河内市公安局副局长来我们厂里对我们阮总说的，他们抓了不少越南改革党的下线，据说这些人受到的训练也不够，还没上太多手段就全招了。

其中日本他妈的尤其可恶，煽动仇恨的同时，还向游行群众捐款捐物（越南中央台16号的新闻），并派人参与打砸抢（其中有一个被抓后供出来的）。下图为我们公司对门那家打出的标语：“我们是日本企业，我们和越南人民一条心，黄沙群岛和长沙群岛（中国的西沙、南沙群岛）是越南的”，我们阮总看到后的第一句话：妈逼的，真孙子。

知道为什么遭殃的大多是台企？原因有三：一、台企大多拥有一定核心竞争力，日本人眼红（主要是相对技术优势和成本优势，同时台企大多拥有大陆市场与越南本土市场，日本人的东西虽好但是性价比不高）。二、台企的中层干部大多是中国大陆人，好比我们工业区的都是，相信其他的也一样，打砸台企照样煽动仇恨。因为苦难之类在微博等社交网络传播最快。三、真正的陆资企业早就被保护了，我们公司是7号接到公安局的通知，14日就有警察来蹲点保护，据说台企特别不听招呼，而且屁话还多，听说后来大使馆都懒得理他们。我今晚附加一个阮总今晚跟我说的台企遭殃原因：台企通常比较血汗，所以工人们有怨恨。

至于为什么有日本企业被打砸抢，我引述公安局副局长的话说啊：第一，日本企业的门口标识有很多日文汉字。第二，被打砸那家日企为了节约成本，中层干部很多是中国人。第三，那天冲在前面的是个没文化越南流氓（说这话的时候，局长在笑，所以或许有戏谑成分）。

种种因素交加，事情的结果朝着完全失控的方向发展，中越这俩哥们儿傻眼了。其中最大的冤大头是越南政府。据越南新闻报道，越南打砸次日，股市一夜之间蒸发32亿美元，什么概念？越南股市总值的8%，本就不景气的越南经济雪上加霜，越南政府日前答应，被打砸企业的损失全赔。我们有个好事的朋友计算了一下，赔的钱够办十次亚运会了。顺便说一句，因为打砸抢，平阳、河静工业区的工厂几乎都停工了，中、港、台所有的赴越旅游团全取消了，越南投资环境评级大幅下跌！游资也开始纷纷撤离越南，越南东西卖不出去了（大陆、香港、台湾是其第一市场），老百姓工作没有了，产权的价值可能也会迅速土崩瓦解，国际外部环境进一步恶劣，政治上进退两难，那些所谓支持越南的声音不过也就是嘴上说说而已，实际上不会真正支持越南。认怂，改革党背后煽动民意挤兑政府，老百姓兴许再一次跳起来，这次或许就会针对政府了（越南可以不受限制使用Face book和Twitter，境外煽动灰常快且到位）。不认怂，或许就真的完了，因为无论打一仗或中国被迫制裁越南，越共政府都可能瞬间瓦解。中国也陷入进退两难的境地，咋办呢？打？不仗义也不好吧，亲者痛仇者快，且如果打了占还是不占，无论怎样越南百万以上的常规军，可比伊拉克、阿富汗威力大。不打？美日媒体笑话你，美国政府挑衅你了，愤青们蠢蠢欲动喊打喊杀，2b or not 2b，that is a q。

后记：

这两天我曾经跟阮总摒弃国别观念深入交谈过，其实两国与其暗地里互通款曲相互转移矛盾，不如真真诚诚坐下来好好商量一下如何合作开发南海海域。首先这是一片有争议的区域，既然有争议且大家之前都声称愿意共同开发，为何不可以暂时搁置一下所谓的主权争端好好合作一番呢？平台的建设以及后续的维护都少不了补给，既然越南离得那么近，两国为何不能坐下来谈谈，你管建设我管维护，产出所得按比例分成。中国节约成本，越南也有点小钱可以挣。看看越南那些被欧美石油公司打的那些井，分给越南的也只有20%，既然这点小钱就可以满足越南了中国为何不大方点呢？这样既有实际收益也能减少争端啊。从越南来看，既是小国，就不要事事相争，有些事情争得太多反而适得其反。既然长期受中华文化熏陶岂不知匹夫无罪怀璧其罪的道理。

网上动辄喊打喊杀，打杀之时的确痛快且流的不是你的血，烧的炸的不是你家的房子固然丝毫不心疼，但你们可知道，在越企业能有今天不容易，和平来之不易，安定的环境来之不易？美国如此超级大国，因轻言杀伐结果国力被拖垮，如今虽然瘦死的骆驼比马大，但是都落得为了遏制竞争对手都要使用如此卑鄙下作的手段，况乎中国？至于越南，从40年代到80年饱受战火荼毒，生灵涂炭饿殍遍野，资源那么丰富的好地方居然积贫积弱还不知反思，是要整哪样啊！

美国是个好地方，我在那学习过，领略了制度先进和科技先进，但是支撑美国强盛的背后牺牲了多少国家及人民的利益？只要你不是美国人，你除了带路或者被奴役，人家不会接受你。

日本有很多值得人尊敬的地方，但田中奏折中所表达意思是千千万万一代又一代日本人的梦想啊！

兄弟，需要团结，兄弟，需要对外的警惕，兄弟，不能再内耗。

作者: ychuaqi 时间: 2014-5-19 13:26
强硬一点你又说自己受损，当兔子你又说外卖部。怎么办呢？现在已经没有了当年闷声发大财的国际环境了。

作者: zilewang 时间: 2014-5-19 13:45
这次台资企业算是躺枪了。
不过，不太认同您对中越国家关系的描述。要真是您说的那样，何苦有1979年了。

作者: 大卫 时间: 2014-5-19 16:18
文章有些扯，怀疑是有针对性的软文。

且不说那个阮晋勇毕业于广西师范大学的梗在当年刚传出来的时候就被辟谣了。就在我们开亚信会议的当口，又去窜访狒狒，司马昭之心还双簧个x。

至于说这次背后有美日怂恿，可以说确定无疑。但根据厂商挂出的条幅就认定煽动，未免有些武断。看看这被打砸抢的台商，无非是为了自保而已。

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而这次事件从挑起到失控，不过是越南政府一些当权派试图利用事件转移国内问题焦点。不想民众历年积累的各种矛盾得到了一次宣泄。可谓搬起石头砸自己的脚，至于最后如何收场那就是他们自己要面对的问题了。

而这次撤侨后的中国恐怕更不会再有什么兴趣搞“搁置争议共同开发”的冤大头了。何况越方单方面在南中国海中越争议海域共划出57个油气区块，其中在产的油气田有七个，钻井平台有37个。其中2口油气探井离西沙群岛海域只有60海里……

作者: 石头布 时间: 2014-5-19 16:22
比较认同文章作者的看法。越南与中国血脉相连，文化相通，是最应该团结的对象，79年的悲剧不应重现。中越应该排除干扰，坚定走合作双赢的道路，气死美日。我看这个暴乱也许会变成好事，越共走了这么多弯路吃了这么多教训之后，应该会更明白道理了。

作者: silentdarkness 时间: 2014-5-19 17:08
越南才没有这么向着中共呢。真要是唱双簧，981旁边也没那么多往上冲的越南船了

作者: natasa 时间: 2014-5-19 17:33
越南内部有南北之争，这对越南自己是核心问题，但是这不影响他们的基本策略。这次只能说他们自己玩砸了，越南控制局面的能力比中国差很多，有外部介入这个是肯定的。

作者: benhuashu 时间: 2014-5-19 17:49
看来越南当务之急应该先进口防火长城，否则随时垮台，要海要岛都没用了，没有付款能力，可以把西贡当了。

作者: 松阿察 时间: 2014-5-19 18:05
我也觉得这是软文。虽然我觉得越南政府未必希望闹到这么大。

作者: 火白月心 时间: 2014-5-19 19:16
总理不是个反华的么

作者: 三文 时间: 2014-5-19 20:03
不可能是唱双簧的，赤裸裸的国家利益之争。

作者: 燕庐敕 时间: 2014-5-19 20:32

石头布发表于 2014-5-19 16:22
比较认同文章作者的看法。越南与中国血脉相连，文化相通，是最应该团结的对象，79年的悲剧不应重现。中越应 ...

这个，历史上看，友好的时候多还是冲突的时候多？

人类并不是都理智的，处处都讲理智，恐怕自己会失望。

既联合又斗争才会是常态，同志加兄弟是一厢情愿。

作者: 石头布 时间: 2014-5-19 20:48
本帖最后由石头布于 2014-5-19 20:59 编辑

燕庐敕发表于 2014-5-19 20:32
这个，历史上看，友好的时候多还是冲突的时候多？

人类并不是都理智的，处处都讲理智，恐怕自己会失望。 ...

当然是友好时候多，隔几百年打一仗而已。这脏活79年干完了，还能总干？不敢碰美国的盟国，跟越南打成乌眼鸡，全东盟心寒加上鄙视。这是美日最希望看到的局面。

越南人不傻，双方最优解是合作，是可以想明白的。现在最需要排除干扰，坚决帮助越南政府回到合作双赢的轨道上来。

作者: anthonylei 时间: 2014-5-19 20:54

石头布发表于 2014-5-19 16:22
比较认同文章作者的看法。越南与中国血脉相连，文化相通，是最应该团结的对象，79年的悲剧不应重现。中越应 ...

朝鲜和越南一样，都对中国即想傍着又怕被吞，猜忌心很重；国家之间还是利益为先！

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-5-19 21:16
本帖最后由东湖珞珈于 2014-5-19 21:31 编辑

这贴是不是发错了版面？
应该发到
http://www.aswetalk.org/bbs/forum-167-1.html

作者: 野草魂 时间: 2014-5-19 21:23

石头布发表于 2014-5-19 20:48
当然是友好时候多，隔几百年打一仗而已。这脏活79年干完了，还能总干？不敢碰美国的盟国，跟越南打成乌眼 ...

只是据说，越南的历史书就是上千年来反抗北方某大国侵略的历史。打了几年仗，能否短时间就平复友好，抗日战争结束快70年了，友好了多少呢。

作者: 燕庐敕 时间: 2014-5-19 21:24

石头布发表于 2014-5-19 20:48
当然是友好时候多，隔几百年打一仗而已。这脏活79年干完了，还能总干？不敢碰美国的盟国，跟越南打成乌眼 ...

79年可没干完，中越边境战争一直打到88年，我中学同学苏垣，和徐良一样是学艺术的大学生，也参军上了战场，地雷崩坏了一只眼睛，视力几乎为零。

实际上从五代越南独立出去，差不多一两代人就打一仗。越南人最牛逼的是战胜了蒙元的军队，之前在宋朝经常入寇。

再往前～～那就是内政了。

作者: Erastus 时间: 2014-5-19 22:06

燕庐敕发表于 2014-5-19 21:24
79年可没干完，中越边境战争一直打到88年，我中学同学苏垣，和徐良一样是学艺术的大学生，也参军上了战场 ...

既联合又斗争是常态，但对越南应该以联合为主，
拉越共向合作的方向走，并打击其反华亲美势力。

作者: 燕庐敕 时间: 2014-5-19 23:00

Erastus 发表于 2014-5-19 22:06
既联合又斗争是常态，但对越南应该以联合为主，
拉越共向合作的方向走，并打击其反华亲美势力。 ...

这就是以前的，在越共党内拉一派打一派。

作者: 了玻璃 时间: 2014-5-20 13:46
每个国家都有一套自己的历史观. 对于越南来说, 也是样的. 我不评论对错, 只说明现象.

结合喃文和英文版的维基越南史, 可以看出越南人认为自己的历史可以追溯到两万年前, 而第一个越南人的国家是在公元前7世纪建立的Văn Lang. 至于中国所扮演的角色, 越南史上列出了四次中国统治时期(北属时期), 分别是汉, 东吴曹魏, 晋, 宋, 齐, 梁, 隋, 唐, 南汉和明. 在北属时期, 各种起义不一而足; 而没有北属的时候, 越南也是不断地在和中原来的统治者打仗.

在这种历史的教育下, 对于像越南一个国家来说, 这几千年和中国的交往史绝对不是一句同志加兄弟可以概括的.

History of Vietnam

2879–0258 Hồng Bàng dynasty
2879–1913 • Early Hồng Bàng
1912–1055 • Mid-Hồng Bàng
1054–258 • Late Hồng Bàng
257–207 Thục dynasty
207–111 Triệu dynasty
111–40 1st Chinese domination
40–43 Trưng Sisters
43–544 2nd Chinese domination
544–602 Early Lý dynasty
602–938 3rd Chinese domination
939–967 Ngô dynasty
968–980 Đinh dynasty
980–1009 Early Lê dynasty
1009–1225 Later Lý dynasty
1225–1400 Trần dynasty
1400–1407 Hồ dynasty
1407–1427 4th Chinese domination
1428–1788 Later Lê dynasty
1527–1592 • Mạc dynasty
1545–1787 • Trịnh lords
1558–1777 • Nguyễn lords
1778–1802 Tây Sơn dynasty
1802–1945 Nguyễn dynasty
1858–1945 • French imperialism
from 1945 Republic

以上内容摘自维基百科英文版. 至于喃文版, 那就更长了. 直接从公元前23000年前开始.

下面是喃文版越南史开篇的英文翻译和中文翻译(语法什么的就别吐槽了, 这是谷歌翻译):
Vietnam's history from the time if there are already people living there thousands of years BC , was calculated from the state is formed , the new range of more than 4000 years ago ( according to legend ) [ 1 ] .

Archaeologists have found human remains proves once lived in Vietnam since the Paleolithic period . In the Neolithic period , the culture of Hoa Binh - Bac Son has developed in this area of animal husbandry and agriculture , especially rice cultivation techniques .

The history of the Vietnam Red River Delta and Red River Civilization This code was civilizing the land for cultivation , creating a system of dykes to tame the flood waters of the river , canal and to serve the cultivation of rice and made rice civilization and culture village .

By the Iron Age , around the 7th century BC appeared the first state of northern Vietnam on Vietnam today , according to historical records that Van Lang State of the Hung Kings . Hung Kings period is widely recognized that there is a national organization Vietnam 's first , starting with Dragon and Fairy lore that Vietnam is proud of mouth from generation to generation . [ 2 ]

越南从如果有已经有人居住多年公元前还有成千上万，从国家计算时间的历史形成，新的射程超过4000多年前（相传） [ 1 ] 。

考古学家发现人类遗骸，证明自旧石器时期曾经生活在越南。在新石器时期，林同的文化 - 北山已经发展畜牧业和农业，特别是水稻栽培技术的这个区域。

越南红河三角洲和红河文明史上这段代码是文明化的土地耕种，创造堤防系统驯服的河流，运河的洪水和服务大米和大米制成的文明和文化村的培育。

到了铁器时代，围绕公元前7世纪出现了今天越南北部对越南的第一个国家，据史料记载红国王范郎国是。雄王时期被广泛认可，有一个全国性组织越南的第一个，从龙和仙女的传说，越南非常自豪的嘴代代相传。 [ 2 ]

http://vi.wikipedia.org/wiki/L%E ... AD_Vi%E1%BB%87t_Nam

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Vietnam

作者: colin1992 时间: 2014-5-26 11:57

燕庐敕发表于 2014-5-19 21:24
79年可没干完，中越边境战争一直打到88年，我中学同学苏垣，和徐良一样是学艺术的大学生，也参军上了战场 ...

略提一下，明朝时安南也是内政

作者: 大卫 时间: 2014-5-26 12:41

colin1992 发表于 2014-5-26 11:57
略提一下，明朝时安南也是内政

这个时间很短，才十几年。

不过中华家被惦记的还不少哩……

[attach]47470[/attach]

作者: 天狼星 时间: 2014-5-26 13:46

石头布发表于 2014-5-19 16:22
比较认同文章作者的看法。越南与中国血脉相连，文化相通，是最应该团结的对象，79年的悲剧不应重现。中越应 ...

79年也不算什么悲剧，越南一贯性的认识不到自己的地位，现在还是这个德行。

作者: 临淮关 时间: 2014-5-26 15:41
远交近攻，，，依然适用，，，别谈什么主义，，，早已翻篇儿，，，

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)