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标题: 韩国沉船教师自杀，是血性还是懦弱？ [打印本页]
作者: Pipilu    时间: 2014-4-19 11:50
标题: 韩国沉船教师自杀，是血性还是懦弱？
有其他的观点欢迎回复留言。
1 u2 i) q* C& Z: B* [; E正方：
0 B: b4 |( t8 A. o5 p& @虽然棒子的很多举动俨然笑话，但棒子中有血性的人不少。. r9 G5 g8 K5 i' a0 M, G

# N" W$ E, e' B- C反方：
. e6 m  T5 m3 k1 Y0 R  f4 }这个老师只是正常的筹划了活动，沉船是意外事故，他并没有多大责任。如果他真的觉得自责也完全没必要自杀，他可以在余生尽他的努力为遇难者和他们的家庭做些什么。他这么自杀了反而成了一种逃避责任的懦弱行为。对自己的生命不负责任，对他自己的家人也不负责任。
6 Z0 y& L6 s; Z. ^当然，每个人都有自己的价值观，可能在他的角度来看他的死能产生一些价值。* t- ]2 D, T* [/ Z, G* Z* Q
% O* q) E; `/ }1 }; V& C
' L: M/ P# R: U3 C$ y

3 c1 J1 X' v8 o0 {在韩国“岁月号”客轮失事后获救的檀园高中教导主任姜某被发现自缢身亡。其在遗书中写道，200多人生死不明，没有信心活去。希望把骨灰撒在事发海域，在阴间继续做学生们的老师。/ V. k1 y6 ^1 q$ s$ \7 k& Q4 \
　　据报道，52岁的姜某是带领檀园高中学生此次旅游的负责人，曾作为沉船事故的证人16日下午曾接受木浦警方的调查。
0 `. n! ]) f; `- h% h　　警方表示，在接到姜某从17日下午9时50分许就不见踪影的报警后，从18日凌晨1时许开始对周边地区进行了搜寻。
1 O' B1 D8 I0 N* @  t: a/ i　　警方在姜某的钱包中发现了遗书。姜某在遗书中写道，200多人生死不明，我没有信心一个人活下去。所有责任都在于我，是我筹划了此次修学旅行。请把我的骨灰撒在事发海域，让我和那些尸骨无存的学生们在一起，在阴间继续做他们的老师。
& s9 x2 x1 S8 Q! C2 t, b　　据周边人士陈述，姜某作为带领学生们去旅游的负责人在客轮沉没后获救，但大批学生则下落不明，他对此很自责。
" Q/ j+ k$ G( U3 V' J% @! C　　16日上午8时58分许，“岁月号”客轮在韩国全罗南道珍岛郡海域发生沉船事故。事故客轮载有325名前往济州岛修学旅行的京畿道安山市檀园高中的学生和14名教师等。目前已证实有28人遇难，179人获救，268人下落不明。
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作者: bayerno    时间: 2014-4-19 12:01
本帖最后由 bayerno 于 2014-4-19 12:05 编辑
4 ~/ ?: I& R; E4 |( ?9 N. [+ g: |  n4 U$ H% q) P  N9 `
算不上血性也算不上懦弱啊。就是悲痛之下觉得人生无可恋的选择而已。死亡固然有谢罪的因素，但其实这事儿属于飞来横祸。船长各种错误操作导致事故，实在不是他的错，只是他一定要为悲剧找个原因所以归咎于自己，。。。。' f$ r  W; [' \& z3 L  N
很遗憾，为他难过。但不批评也不鼓励他。就像有人地震中亲友子女都遇难了，他坚强活下去固然值得赞赏，但找不到人生支柱，死亡也很能理解，算不上懦弱。
作者: bayerno    时间: 2014-4-19 12:13
船长如果有血性也就不会跑了，他简直诠释了什么叫无能无耻。按韩国法律受审判是他应得的，进一步应该他主动倾家荡产的赔偿家属。。。
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& K- r& ~- z2 M; V0 `0 Q) L* u如果他（和他家人）做到这个，比自杀更有勇气，我会说有血性。如果没有做到，而是自杀了，那我会说他有起码的廉耻之心。不过我看他就会老实坐牢然后不赔钱。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-4-19 15:30
不管自杀对不对，总归算条汉子！
作者: 如风如雨    时间: 2014-4-19 17:19
这是一种自私，只顾自己的悔恨悲痛，却不为自己悲痛悔恨做出努力，不足于为人师表
作者: sweeter    时间: 2014-4-19 18:25
要查查是不是被过世的学生的的家长所杀，再伪造成自杀。。。
0 J# `$ S  _+ l, q! C* i, J! A- v1 A; [# d4 J( c
这个校监自己也有个正在念高中的儿子。无论是自杀还是他杀，又多了一个不幸的孩子。唉。
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1 C/ Z2 e7 w1 F- D! Z$ P, O) O
作者: Pipilu    时间: 2014-4-19 21:55
求教9 \0 J' a& p6 ]2 d
@老兵帅客 @晨枫 @holycow @草蜢 @橡树村 @楚天 @煮酒正熟
作者: 晨枫    时间: 2014-4-19 22:17
Pipilu 发表于 2014-4-19 07:55 . B  e3 D5 n+ w* c
求教
* q2 H" E- n# A2 F# c. Y% L+ J& ~@老兵帅客 @晨枫 @holycow @草蜢 @橡树村 @楚天 @煮酒正熟

# J" e- M7 a( W# j' e: @这位老师没有责任，他的自杀完全是个人决定，不宜置评。
作者: 煮酒正熟    时间: 2014-4-19 22:24
本帖最后由 煮酒正熟 于 2014-4-19 09:29 编辑
) V* F5 c. y2 b( Z$ h( N
Pipilu 发表于 2014-4-19 08:55
6 v, K4 |* ]' q4 ^求教, j' p8 G. g9 S8 E# O) @
@老兵帅客 @晨枫 @holycow @草蜢 @橡树村 @楚天 @煮酒正熟

( r9 O. G& o4 T( D: l. Y7 Y
; H' ?7 h' G4 [9 v老弟似乎是把有血性纯粹当作一种正面quality了。不过我却觉得有血性是中性辞汇，在某些时空情景下是正能量(比如民族危亡之时，这种时候有血性基本上就等于勇敢)，有些情况下就正负兼有。在大多数情况下，血性不等于勇敢。有血性并不代表有担当和勇于承担责任履行义务。后者才是正面辞汇。如果你让我选，我会同时选正反两个方面，因为他的确有血性，但也的确不够勇敢和有担当。/ Q% m9 u5 v9 h- E/ j* I+ u
! d4 ]( C3 H3 c# l
但无论如何，在自我道德约束和人格上，他比范跑跑和希腊船长还有他们自己那个船长都要高出不知凡几。他选择自杀谢罪，并没有超出具有正常道德和人格的人群太多，也不如那种选择坚强地活下去、支持自己的家庭同时长期帮助死难者亲属的人更值得赞许。所以我不会觉得他伟大无私，更不会对他有过多指责。
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作者: 所以我才打高球    时间: 2014-4-19 23:06
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-4-19 23:09 编辑
! z1 N6 ~+ R  U: y/ X- h1 l9 O6 }) e( l  f$ D. u1 q/ b, X
问一下，% z/ k- z- z+ M7 b. y! X

( G' I4 c) Q0 Y; E8 y死了对事情没什么帮助，那活着能对事情有什么帮助吗？+ S  ^0 E# F0 K9 z
; g' b0 [- S+ V& [
第二个，自杀的目的如果是逃避的话，那彻底的消失躲在地球某个角落不是更容易实现这个目的？
作者: Pipilu    时间: 2014-4-20 00:21
所以我才打高球 发表于 2014-4-19 23:06 / }, y8 \! I1 o" D6 @
问一下，
6 g  J8 |' d0 ?8 X2 V/ b: _
, q: H5 j3 }2 F7 p死了对事情没什么帮助，那活着能对事情有什么帮助吗？
0 M) u0 X7 C/ g2 D% C
第一个问题，对自己家人至少能尽义务。对学生家长，也可以做些事情。; @7 I1 i2 b! X: T) S) J
6 I5 N8 b) w- X3 m* C- M0 U
第二个，无论躲到哪里，都逃不了自己的内心愧疚吧？当然，可以说是封建残余，也可以是高尚的道德标准。不同人有不同的三观吧。就像泰坦尼克号和大舜轮的船长，他们尽到了自己的责任，但还是选择与船共存亡。9 J0 e- d5 q! e* I- a! a" y+ F
& `5 |" O9 r6 i7 K; o( }  j" |: {, h
我对这个教师的理解，我虽不杀伯仁，伯仁由我而杀。这个游行由他组织，学生死去，自己却幸运的活下来，感到羞愧。政治不正确的觉得，死对他，对学生家长都是一个安慰。当然，最该死的是那个船长
作者: mezhan    时间: 2014-4-20 00:42
此时 自杀 是懦弱.  现时 协助善后处理 才是血性.
4 t6 m$ b( R" J( x* f5 {% d3 }1 d即便要自杀以谢罪, 也得等到善后基本完成时.
作者: 东湖珞珈    时间: 2014-4-20 01:44
N多年前有个日本的电视连续剧《阿信》，阿信的父亲动员了很多人参军，这些人死在了国外。后来他父亲觉得愧对乡亲，自杀了。那些人的死，跟阿信的父亲有直接关系吗？没有关系吗？
作者: cadgn    时间: 2014-4-20 02:31
其实是想选都不是，即不是血性，更不是懦弱。这个就是作为个人，没法承受这个责任。& A! ]/ q4 l1 j) U# s0 y; X

  E: e( o% ?- i7 [" l( ?8 K但是人已经死了，所以还是不选懦弱。
作者: 楚天    时间: 2014-4-20 05:23
本帖最后由 楚天 于 2014-4-19 16:57 编辑 / k0 K- g$ g( c# g
Pipilu 发表于 2014-4-19 08:55 3 }6 p' u% u! g8 G3 E
求教. H% Y; ^1 g5 h2 r
@老兵帅客 @晨枫 @holycow @草蜢 @橡树村 @楚天 @煮酒正熟
9 f: q* I' t6 x% E
5 k0 b: \) q1 }' q7 \
我好象是昨天第一个选正方的。这不是判断利害得失的问题。利害得失很重要，但人生除了那些以外，还有所谓忠义节勇信。古人推崇伯夷叔齐介之推，但若从利害得失上分析他们做的都错了。更不用说那些殉情的，如何对得起父母呢？可大家依然赞美梁祝。
& `& r' k* s. i9 F" N' P
% x7 [3 S$ k% x# Z% v这个校长对孩子们的强烈责任心我非常理解。面对这么多孩子的死难，他无法活着承受我也理解。如果他的信仰使他相信天国，那就更易理解了。总之他的自杀不应该用利害得失来衡量，也不应该用对错来评判。我对他只有理解和尊敬。
作者: gfsun    时间: 2014-4-20 07:41
相信大多数人都会同意校长不会需要对这些孩子的死亡负责，但是作为一个有担当的人，这个校长不愿一个人活下去，愿意继续在另一个世界陪那些孩子们，这种勇气比起那些一直在找借口躲避责任的人不知高尚多少！
6 ~  `4 N# P& I. a% @9 r: d何况很多事是不能仅仅以功利的角度去看待的，至少作为自诩高等的人，为了彰显脱离动物性的地方，个人觉得至少义要放在比生更高一等的地方。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-4-20 19:53
人性是很复杂的，我记得当年泰坦尼克号的时候，一个日本男人在事故当中幸存了下来，但是当他回到日本后，受不了舆论的谴责，又自己自杀了，那么对于这个日本人来说，他是怕死，还是不怕死呢
作者: semtex    时间: 2014-4-20 20:27
其实很难用一个词来概括他的行为。- l: F' v" D3 r4 I7 x
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出事的都是一个学校的学生。我猜想很大可能他也生活在同一社区。出事后，他生活的基础被彻底摧毁了。
作者: leekai    时间: 2014-4-22 10:16
孟子说过：有重于生者！
! V6 Z" y. y  G& v7 U我对此人更多的是敬佩，正如我对弃船船长更多的是鄙视。
作者: 农民家的狗    时间: 2014-4-22 11:13
首先，我对这位教师是尊敬的，因为内疚而成仁，值得尊敬。
5 {; [6 o- R  Y) ~+ m8 K5 _  H7 ^$ L8 F. v5 s' G
但是，确实“自杀不能对事情有任何帮助，是一种逃避责任的懦弱行为。对自己的生命不负责任，对家人也不负责任。”，所以我选了反方。这样做也许是矛盾的，但确实我对这个行为看法就是矛盾的。
作者: 上善若水    时间: 2014-5-2 09:45
对这件事，我的看法是u can u up,no can no bb.
7 e; G- _0 F: x  S2 |" l5 l/ P0 h
别的不说，假如发生了这样的事，你是当事人你会怎么做？
) `/ ?5 X& y* C8 S0 q9 R. ]1 b& c* p. l1 b+ i
我自认为，我不确定自己能做到韩国教师的这一步；比这更难的是顶着骂名，一辈子赎罪。
' l" L. q8 a6 g# @3 S4 W
4 o% h5 u& b7 P3 z' |* n+ s8 w2 t所以，请表达意见的时候，先思考一下自己能不能做到。
; C, e2 |# V' [9 j
8 L" F" R' p- F% O, e9 GBtw，这个和批评国足不是一回事。
作者: 上善若水    时间: 2014-5-2 09:45
是条汉子。
作者: Pipilu    时间: 2014-5-2 09:48
上善若水 发表于 2014-5-2 09:45
# E8 @$ b0 o: Y* c# ^, t: q  b对这件事，我的看法是u can u up,no can no bb.8 f7 C. R6 S2 J/ ^3 u- i/ e8 _

0 q! ~3 ?8 ~  f$ H别的不说，假如发生了这样的事，你是当事人你会怎么做？
: d" r% Z( ?) T
没太看懂你的观点。
. v' Y" _# m2 b6 |在韩国和在中国还是有文化差异的，你现在怎么做和你如果是韩国人怎么做还是不太相同的。
作者: 上善若水    时间: 2014-5-2 10:04
Pipilu 发表于 2014-5-2 09:48 ! [9 n: m  S: @
没太看懂你的观点。% G( x. B" |4 j' v2 @' X
在韩国和在中国还是有文化差异的，你现在怎么做和你如果是韩国人怎么做还是不太相同 ...
. r8 o  a0 Z1 d
我的观点是，这个教师是条汉子，发生了这样的事，他做出了我们没有资格评价的选择。- A9 b" q" j1 J/ T* r( R

& y+ ~7 r" S4 L: w% {3 V8 H注意，不是无法评价，是没有资格评价。因为我自问，不一定能做到。
5 K( e5 M# Y# I% y( ~6 o
2 M( V6 O8 ?. h3 v5 a5 C3 G' s说他对错，或者说还有更好的选择，选择活着，去赎罪一生；对不起，我们不够格。' X2 h% j" D9 g! F- Y% }8 G$ g* [

  c2 J; V  Y6 j  M& Z! F9 U' @这个格，就是人格那个格。
作者: Utne    时间: 2014-5-2 12:21
完全是废渣, 完全没有当这个领导的能力. 那么多未成年人都没自杀, 甚至在沉船里的学生可能还有活着的, 这种时候去死纯粹是逃避责任.
作者: Utne    时间: 2014-5-2 12:32
上善若水 发表于 2014-5-2 09:45
( W9 }% M: o! c- M: q2 s" F对这件事，我的看法是u can u up,no can no bb.- E. e- f; g5 U6 `
2 |+ _( V4 ]) P3 R% w* Q( i
别的不说，假如发生了这样的事，你是当事人你会怎么做？
. B! U/ d9 f) b" N& x1 O
假如发生了这样的事, 我又万一活了下来, 我马上去找所有能找到的人, 找政府, 找媒体, 找船进去救人, 我能做什么, 就做什么.
+ j0 N8 e0 Q& I' s; R, n( S! b5 a$ p8 v
这特么倒好, 我有罪, 我管不了了, 我去死. 这叫血性?  k; c8 Y! w7 H, h1 [+ _& G* h

' b' A0 P1 |: y* M) b事件结束之后再自杀, 是取义成仁.
  z% l% W9 [  m* Y. k1 _
  ?) B& g# l; ^; W7 q事件过程中身上缠个横幅然后自杀: 政府救援不力, 黑船长丧尽天良. 是唤醒群众.
- y7 f) c: |& i! e- U4 u+ n8 R6 }+ V7 u3 V  C: ~! \
他也不想想里面还可能有活着的学生, 自己是没有脸去见活人, 也不想想自己有没有脸去见死人, 直接就被以后会发生的事情吓死, 不是纯粹的废渣, 还能是什么.
# k- E% S/ |( p4 o( @9 A
1 |3 ~7 f+ P0 U9 l这叫人格? 这叫没有人格, 也就比范美忠之流胆小而已.
作者: flyceit    时间: 2014-5-3 11:51
本帖最后由 flyceit 于 2014-5-3 11:57 编辑 ( w+ x3 s+ K6 A2 k
' q- U6 R4 W  w) V
这是朝鲜人被日本殖民后染上日本恶习的又一个体现。
% I8 I+ q1 T2 d4 P  s4 C3 @! ~2 H9 ?8 p  I$ F
在被日本殖民后，朝鲜人受到了日本人的影响，现在他们是最体现明治昭和时代日本人精神面貌的民族。为了发展速度而蛮干，这在日本昭和战败前特别常见，而现在韩国人从上到下都在追求速度，这次事故的直接起因就是为了赶时间导致的。; C2 e/ u0 `- F- u* L

7 v* S* `0 ?' A1 L" `, V# t  y; f5 E自杀也是，在被日本殖民前，朝鲜并没有自杀的风气，而在被日本殖民后，这个风气也成了他们的习惯，更糟糕的是，还是日本那种直接责任人不自杀，非直接责任人却自杀的习惯。



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