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标题: 韩国沉船教师自杀,是血性还是懦弱? [打印本页]

作者: Pipilu    时间: 2014-4-19 11:50
标题: 韩国沉船教师自杀,是血性还是懦弱?
有其他的观点欢迎回复留言。
- k% A* q% g% N- n: G! `; T7 S正方:4 Y! _. ?9 }- W
虽然棒子的很多举动俨然笑话,但棒子中有血性的人不少。2 s- b* J) e0 u' X. [. K

$ C! w, \. w; T0 j" ~- N! W4 q反方:
0 x" X# G; m; j5 s" W  w' E这个老师只是正常的筹划了活动,沉船是意外事故,他并没有多大责任。如果他真的觉得自责也完全没必要自杀,他可以在余生尽他的努力为遇难者和他们的家庭做些什么。他这么自杀了反而成了一种逃避责任的懦弱行为。对自己的生命不负责任,对他自己的家人也不负责任。 * Y, W0 ~, J+ t( y9 j6 j: R! `! M
当然,每个人都有自己的价值观,可能在他的角度来看他的死能产生一些价值。
4 R1 F2 J6 u' J3 k; H: q7 H
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1 d. I$ u# x7 h# U9 i2 _7 Z在韩国“岁月号”客轮失事后获救的檀园高中教导主任姜某被发现自缢身亡。其在遗书中写道,200多人生死不明,没有信心活去。希望把骨灰撒在事发海域,在阴间继续做学生们的老师。
: a# G  [, h( D' m+ f/ j, z  据报道,52岁的姜某是带领檀园高中学生此次旅游的负责人,曾作为沉船事故的证人16日下午曾接受木浦警方的调查。) f5 _/ ?  S; }9 A* ^
  警方表示,在接到姜某从17日下午9时50分许就不见踪影的报警后,从18日凌晨1时许开始对周边地区进行了搜寻。
( n+ [# O% P. Z7 z* P( G3 N  警方在姜某的钱包中发现了遗书。姜某在遗书中写道,200多人生死不明,我没有信心一个人活下去。所有责任都在于我,是我筹划了此次修学旅行。请把我的骨灰撒在事发海域,让我和那些尸骨无存的学生们在一起,在阴间继续做他们的老师。# ^7 J( ^3 N5 A0 g4 L
  据周边人士陈述,姜某作为带领学生们去旅游的负责人在客轮沉没后获救,但大批学生则下落不明,他对此很自责。
8 M3 c) a2 N3 v7 b& {: i" p+ ^; L  16日上午8时58分许,“岁月号”客轮在韩国全罗南道珍岛郡海域发生沉船事故。事故客轮载有325名前往济州岛修学旅行的京畿道安山市檀园高中的学生和14名教师等。目前已证实有28人遇难,179人获救,268人下落不明。
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作者: bayerno    时间: 2014-4-19 12:01
本帖最后由 bayerno 于 2014-4-19 12:05 编辑
$ O$ z9 }+ D/ F0 }7 f1 ~+ U  J) J6 C+ L, y, Q& w- Z
算不上血性也算不上懦弱啊。就是悲痛之下觉得人生无可恋的选择而已。死亡固然有谢罪的因素,但其实这事儿属于飞来横祸。船长各种错误操作导致事故,实在不是他的错,只是他一定要为悲剧找个原因所以归咎于自己,。。。。
6 r" y+ P" P# \) T( X+ @4 M3 l5 o很遗憾,为他难过。但不批评也不鼓励他。就像有人地震中亲友子女都遇难了,他坚强活下去固然值得赞赏,但找不到人生支柱,死亡也很能理解,算不上懦弱。
作者: bayerno    时间: 2014-4-19 12:13
船长如果有血性也就不会跑了,他简直诠释了什么叫无能无耻。按韩国法律受审判是他应得的,进一步应该他主动倾家荡产的赔偿家属。。。. Y! G  U! `7 O% t# h9 W

8 M2 f0 l. ?- ?如果他(和他家人)做到这个,比自杀更有勇气,我会说有血性。如果没有做到,而是自杀了,那我会说他有起码的廉耻之心。不过我看他就会老实坐牢然后不赔钱。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-4-19 15:30
不管自杀对不对,总归算条汉子!
作者: 如风如雨    时间: 2014-4-19 17:19
这是一种自私,只顾自己的悔恨悲痛,却不为自己悲痛悔恨做出努力,不足于为人师表
作者: sweeter    时间: 2014-4-19 18:25
要查查是不是被过世的学生的的家长所杀,再伪造成自杀。。。( M( {9 x$ |+ C* j
2 L8 a/ [5 T4 O% b$ b+ Q& \
这个校监自己也有个正在念高中的儿子。无论是自杀还是他杀,又多了一个不幸的孩子。唉。  h9 X) t& E) q2 \! k

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作者: Pipilu    时间: 2014-4-19 21:55
求教- ~. Y3 ?* i  t+ c2 p) y
@老兵帅客 @晨枫 @holycow @草蜢 @橡树村 @楚天 @煮酒正熟
作者: 晨枫    时间: 2014-4-19 22:17
Pipilu 发表于 2014-4-19 07:55
3 T( k% V" K$ y# ]- Y求教* p5 r; A- N9 T) l, x
@老兵帅客 @晨枫 @holycow @草蜢 @橡树村 @楚天 @煮酒正熟

  a( u# k2 _) v( O, k这位老师没有责任,他的自杀完全是个人决定,不宜置评。
作者: 煮酒正熟    时间: 2014-4-19 22:24
本帖最后由 煮酒正熟 于 2014-4-19 09:29 编辑
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Pipilu 发表于 2014-4-19 08:55 & ~4 F; }& T6 C* {6 c
求教1 N$ J: T, q3 k
@老兵帅客 @晨枫 @holycow @草蜢 @橡树村 @楚天 @煮酒正熟

5 P8 z6 b% w6 C+ O6 O" f0 N! [
4 `3 W6 P* \* W$ l+ m. s* r$ e9 ~老弟似乎是把有血性纯粹当作一种正面quality了。不过我却觉得有血性是中性辞汇,在某些时空情景下是正能量(比如民族危亡之时,这种时候有血性基本上就等于勇敢),有些情况下就正负兼有。在大多数情况下,血性不等于勇敢。有血性并不代表有担当和勇于承担责任履行义务。后者才是正面辞汇。如果你让我选,我会同时选正反两个方面,因为他的确有血性,但也的确不够勇敢和有担当。
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* i0 Z! X4 x9 B( x' ~' v, T/ z但无论如何,在自我道德约束和人格上,他比范跑跑和希腊船长还有他们自己那个船长都要高出不知凡几。他选择自杀谢罪,并没有超出具有正常道德和人格的人群太多,也不如那种选择坚强地活下去、支持自己的家庭同时长期帮助死难者亲属的人更值得赞许。所以我不会觉得他伟大无私,更不会对他有过多指责。/ O) S; {' F6 Z( \; a) D

作者: 所以我才打高球    时间: 2014-4-19 23:06
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-4-19 23:09 编辑 6 m/ ?; {" C6 U0 q9 n

7 B  O, [5 U2 @4 X5 j! i问一下,% L6 Z; D7 Z# C( P6 l* x; C
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死了对事情没什么帮助,那活着能对事情有什么帮助吗?* k) t$ H1 v7 E6 ~; G* M
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第二个,自杀的目的如果是逃避的话,那彻底的消失躲在地球某个角落不是更容易实现这个目的?
作者: Pipilu    时间: 2014-4-20 00:21
所以我才打高球 发表于 2014-4-19 23:06 - u8 j) I% U7 v* _2 `
问一下,8 r( @! P! B1 `& h" S

( H$ ]7 I7 g: e/ B死了对事情没什么帮助,那活着能对事情有什么帮助吗?

& E/ @$ K3 B! M) ^' I' c第一个问题,对自己家人至少能尽义务。对学生家长,也可以做些事情。
- [- x* J7 K' T1 z3 a: W, k! m! g1 a( `! r
第二个,无论躲到哪里,都逃不了自己的内心愧疚吧?当然,可以说是封建残余,也可以是高尚的道德标准。不同人有不同的三观吧。就像泰坦尼克号和大舜轮的船长,他们尽到了自己的责任,但还是选择与船共存亡。4 _6 d/ h6 o- e# {$ t4 L( s% {

9 J+ q: k3 c) F* \6 i1 O0 |我对这个教师的理解,我虽不杀伯仁,伯仁由我而杀。这个游行由他组织,学生死去,自己却幸运的活下来,感到羞愧。政治不正确的觉得,死对他,对学生家长都是一个安慰。当然,最该死的是那个船长
作者: mezhan    时间: 2014-4-20 00:42
此时 自杀 是懦弱.  现时 协助善后处理 才是血性.
' l5 [  R" k. _" T: }+ `即便要自杀以谢罪, 也得等到善后基本完成时.
作者: 东湖珞珈    时间: 2014-4-20 01:44
N多年前有个日本的电视连续剧《阿信》,阿信的父亲动员了很多人参军,这些人死在了国外。后来他父亲觉得愧对乡亲,自杀了。那些人的死,跟阿信的父亲有直接关系吗?没有关系吗?
作者: cadgn    时间: 2014-4-20 02:31
其实是想选都不是,即不是血性,更不是懦弱。这个就是作为个人,没法承受这个责任。
" t, s1 I) g" L& L
6 a/ O- B8 t! N+ r; [但是人已经死了,所以还是不选懦弱。
作者: 楚天    时间: 2014-4-20 05:23
本帖最后由 楚天 于 2014-4-19 16:57 编辑 % C4 f. m- e& D4 e( k
Pipilu 发表于 2014-4-19 08:55
% E  w: O2 G/ Q4 o2 ~2 }+ S求教
7 c2 S% l# j4 I2 s. E% R) _@老兵帅客 @晨枫 @holycow @草蜢 @橡树村 @楚天 @煮酒正熟
5 g1 h5 A: O4 V
1 E% S1 |' ^, Y9 d5 X
我好象是昨天第一个选正方的。这不是判断利害得失的问题。利害得失很重要,但人生除了那些以外,还有所谓忠义节勇信。古人推崇伯夷叔齐介之推,但若从利害得失上分析他们做的都错了。更不用说那些殉情的,如何对得起父母呢?可大家依然赞美梁祝。
7 l# j( q8 I% ]0 W# A( N$ `0 x  X" s% y+ h3 T- B; i& `4 Z
这个校长对孩子们的强烈责任心我非常理解。面对这么多孩子的死难,他无法活着承受我也理解。如果他的信仰使他相信天国,那就更易理解了。总之他的自杀不应该用利害得失来衡量,也不应该用对错来评判。我对他只有理解和尊敬。
作者: gfsun    时间: 2014-4-20 07:41
相信大多数人都会同意校长不会需要对这些孩子的死亡负责,但是作为一个有担当的人,这个校长不愿一个人活下去,愿意继续在另一个世界陪那些孩子们,这种勇气比起那些一直在找借口躲避责任的人不知高尚多少!
+ k, d& y, n. g" [& n, C+ ?何况很多事是不能仅仅以功利的角度去看待的,至少作为自诩高等的人,为了彰显脱离动物性的地方,个人觉得至少义要放在比生更高一等的地方。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-4-20 19:53
人性是很复杂的,我记得当年泰坦尼克号的时候,一个日本男人在事故当中幸存了下来,但是当他回到日本后,受不了舆论的谴责,又自己自杀了,那么对于这个日本人来说,他是怕死,还是不怕死呢
作者: semtex    时间: 2014-4-20 20:27
其实很难用一个词来概括他的行为。' X7 p( f* K6 ~9 _; e

1 p" N) ~3 z# K$ q+ [/ e7 i0 E出事的都是一个学校的学生。我猜想很大可能他也生活在同一社区。出事后,他生活的基础被彻底摧毁了。
作者: leekai    时间: 2014-4-22 10:16
孟子说过:有重于生者!0 q( S6 S1 V( u- W7 u4 v+ u$ x
我对此人更多的是敬佩,正如我对弃船船长更多的是鄙视。
作者: 农民家的狗    时间: 2014-4-22 11:13
首先,我对这位教师是尊敬的,因为内疚而成仁,值得尊敬。
* v8 d5 `$ P# N  d2 l. A" Z* I" [+ b, V0 [5 F6 A% B
但是,确实“自杀不能对事情有任何帮助,是一种逃避责任的懦弱行为。对自己的生命不负责任,对家人也不负责任。”,所以我选了反方。这样做也许是矛盾的,但确实我对这个行为看法就是矛盾的。
作者: 上善若水    时间: 2014-5-2 09:45
对这件事,我的看法是u can u up,no can no bb.' M# ?, j- [1 b2 p% H  J) `, i

  R  B2 r+ A2 c0 n' v/ T; ?别的不说,假如发生了这样的事,你是当事人你会怎么做?( k" B' T' L1 }  G- s$ t

+ R- }/ T1 B6 P3 e8 H+ {我自认为,我不确定自己能做到韩国教师的这一步;比这更难的是顶着骂名,一辈子赎罪。& ]5 W3 ]. n/ H2 N: W  P  F

6 k; z2 S1 A% p# N( N! ^. s: o6 Y所以,请表达意见的时候,先思考一下自己能不能做到。+ q4 {! b: A$ X

! \8 T+ F) ?4 O2 v# n. TBtw,这个和批评国足不是一回事。
作者: 上善若水    时间: 2014-5-2 09:45
是条汉子。
作者: Pipilu    时间: 2014-5-2 09:48
上善若水 发表于 2014-5-2 09:45
" a$ Y# z( ]( a, \, F3 h5 }对这件事,我的看法是u can u up,no can no bb.
7 y. b- O$ Y% r8 V+ `0 E* I% A; Y+ Q  }2 e' w+ ?, o$ i/ _! |9 W, y5 A
别的不说,假如发生了这样的事,你是当事人你会怎么做?

0 \9 G( `* c5 v! r: N没太看懂你的观点。
) w! U1 E: T6 w3 v3 ~: F6 M" t在韩国和在中国还是有文化差异的,你现在怎么做和你如果是韩国人怎么做还是不太相同的。
作者: 上善若水    时间: 2014-5-2 10:04
Pipilu 发表于 2014-5-2 09:48
$ D/ S# e/ s) p4 B- S  c没太看懂你的观点。
. _6 |7 U8 f7 f9 ^7 o在韩国和在中国还是有文化差异的,你现在怎么做和你如果是韩国人怎么做还是不太相同 ...
$ V# ~* R! V; t3 L
我的观点是,这个教师是条汉子,发生了这样的事,他做出了我们没有资格评价的选择。
- }( M2 d- `0 v  B. G& M. K* ]- T; V2 ?) v& g: [1 h
注意,不是无法评价,是没有资格评价。因为我自问,不一定能做到。5 P9 t- X1 ]6 h  B: I( v4 g4 J
/ B9 T* Q0 [, X; t# h6 q
说他对错,或者说还有更好的选择,选择活着,去赎罪一生;对不起,我们不够格。
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, F! j* x* Y: I) @" ?: b这个格,就是人格那个格。
作者: Utne    时间: 2014-5-2 12:21
完全是废渣, 完全没有当这个领导的能力. 那么多未成年人都没自杀, 甚至在沉船里的学生可能还有活着的, 这种时候去死纯粹是逃避责任.
作者: Utne    时间: 2014-5-2 12:32
上善若水 发表于 2014-5-2 09:45 ! Z6 E7 B/ n: C5 P, ]
对这件事,我的看法是u can u up,no can no bb.9 e" B( c/ r* T2 M/ R" G

* Y4 m- S* A. {# Z; I别的不说,假如发生了这样的事,你是当事人你会怎么做?

. k( p. ]' v0 \8 \2 E假如发生了这样的事, 我又万一活了下来, 我马上去找所有能找到的人, 找政府, 找媒体, 找船进去救人, 我能做什么, 就做什么.
+ J  `( b  q" v: @* g/ E& C  l9 U" f8 v, O0 E
这特么倒好, 我有罪, 我管不了了, 我去死. 这叫血性?
$ W3 P! s$ C/ a2 {
5 A7 ~+ l9 j2 R- Q+ I3 |事件结束之后再自杀, 是取义成仁.
. g% X* v+ R* v8 l# }; O
: f( v0 ]$ V8 n9 X  V  V! s事件过程中身上缠个横幅然后自杀: 政府救援不力, 黑船长丧尽天良. 是唤醒群众.
/ s  c0 H. S. r! U  u, [0 o9 ?4 {) `0 @; Q
他也不想想里面还可能有活着的学生, 自己是没有脸去见活人, 也不想想自己有没有脸去见死人, 直接就被以后会发生的事情吓死, 不是纯粹的废渣, 还能是什么.4 j) [! T" h6 B4 [6 N
2 Q4 b2 C" Q) @$ O1 P9 S! |
这叫人格? 这叫没有人格, 也就比范美忠之流胆小而已.
作者: flyceit    时间: 2014-5-3 11:51
本帖最后由 flyceit 于 2014-5-3 11:57 编辑
% Y2 z) h1 {) ~" Y) n- W
3 C3 _, ]3 l; W8 D这是朝鲜人被日本殖民后染上日本恶习的又一个体现。6 A. ~% ^" @; z1 w. |& R9 @% v) `
4 T$ o( V$ d3 }4 ]
在被日本殖民后,朝鲜人受到了日本人的影响,现在他们是最体现明治昭和时代日本人精神面貌的民族。为了发展速度而蛮干,这在日本昭和战败前特别常见,而现在韩国人从上到下都在追求速度,这次事故的直接起因就是为了赶时间导致的。
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7 w1 V( X, h/ r- e- M6 C9 g自杀也是,在被日本殖民前,朝鲜并没有自杀的风气,而在被日本殖民后,这个风气也成了他们的习惯,更糟糕的是,还是日本那种直接责任人不自杀,非直接责任人却自杀的习惯。




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