爱吱声

标题: 历史会怎么评价奥巴马？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 10:07
标题: 历史会怎么评价奥巴马？
美国还是世界头号大国，在美国当8年总统的人在世界历史上不可避免地要留下一个印记。远的不说，里根和撒切尔在经济上把美英带上新保守主义的小政府、低税收的路，在军事上美军现在还在吃里根时代的老本，在外交上把戈尔巴乔夫忽悠得自投苏东波的罗网；老布什只当了4年总统，但大了海湾战争，这是战后美国历史上最大的军事胜利；克林顿不说了，这是美国现代历史上经济最红火的时代，也是美国转入信息经济的时代；小布什就衰了，学里根没学像，反而把美国代入10年反恐战争，还弄来一个2008年经济危机；奥巴马呢？

奥巴马第一次竞选时，正是2008年经济危机高峰的时候。奥巴马的口号是Yes We Can，激起很多人的希望。那个时候，我就在说，奥巴马只有口号，没有实质性的纲领，美国人要吃苦头。那时，西西河上还有一个奥巴马的激烈支持者，成天抓着人吵架，坚决认为奥巴马能救美国。果然，6年总统当下来，实在是乏善可陈。

在经济上，奥巴马面临的是结构性问题。美国经济的根本原因在于空心化导致就业不足，奥巴马曾经要推动再工业化，但现在不了了之了。经济数字恢复了，但结构性问题依然存在。好在天赐美国巨大的页岩油气，有可能使美国摆脱能源对外依赖，甚至成为新的经济增长点。

在军事上，奥巴马与小布什甚至克林顿时代相反，奉行最低干涉主义，千方百计避免海湾干涉，并且在伊拉克和阿富汗撤军。但预算危机长期化，使得美军空前地捉襟见肘。几十年后，美国可能会把奥巴马时代看成美国军力不可逆地衰落的开始。

在外交上，奥巴马的合作态势曾经受到欧洲的热烈欢迎，甚至白宫的椅子还没有坐热就给了他一个诺贝尔和平奖。但奥巴马在叙利亚尤其是乌克兰的作为使欧洲大失所望。不过奥巴马的政策重点一直是国内的，外交上丢给国务卿管。问题是，奥巴马用人有误，没有启用职业外交家，而是启用有总统野心的人。希拉里和克里都竞选过总统，希拉里没有在民主党内出线，克里没有把小布什拉下马。但两人的政治野心使得他们对美国外交有自己的主张，而不一定与奥巴马的总体政策步调一致。美国外交一直是国务院和国防部的双头马车，但在奥巴马时代，国务院和国防部一直步调脱节。希拉里就不说了，克里在乌克兰问题上高调逼迫俄罗斯，但军方毫无响应，结果弄得拉弗洛夫根本不理睬克里，乌克兰局势在普京出手反击后，美国束手无策。在亚太，克里倒是还没有多话，但哈格尔在北京高调压迫中国，被常万全当场顶回去，也是一点“落场水”也没有。美国在克里米亚和东乌克兰问题与东海-南海问题上，没有得到莫斯科和北京的任何让步。另一方面，美国对于中俄的不让步没有任何实质性的反应。软实力不是空谈外交，那不成了民国了？

内政上还有Obamacare，不说到底有多少成就，现在卫生部长辞职了，看来是搞得不大好。

历史会怎样评价奥巴马呢？

作者: 李根 时间: 2014-4-13 10:11
“很好地完成了演员工会赋予他的任务”

作者: 小木 时间: 2014-4-13 10:27
本帖最后由小木于 2014-4-12 20:29 编辑

惊涛拍孤岛，碧波映天晓，虎穴藏忠魂，曙光迎来早。

.......................................................................................................

作者: 辛常诚 时间: 2014-4-13 10:30
美国的戈尔巴乔夫

作者: punishment 时间: 2014-4-13 10:40
起码搞定国会通过obamacare，这点比卡特强了。奥利奥春秋正茂，将来说不定也成为卡特型的嘴炮前总统。

作者: 雪个 时间: 2014-4-13 11:16
充分说明了美国是如何的无种族歧视。

作者: 隧道 时间: 2014-4-13 11:28
本帖最后由隧道于 2014-4-13 16:32 编辑

雪个发表于 2014-4-13 11:16
充分说明了美国是如何的无种族歧视。

嗯，光这一条就足够了。何况有Obamacare。
还有一条勉强算，改善了和中国的关系，例如签证简化了。旅游签证非常容易了。

作者: 然后203 时间: 2014-4-13 11:44

美国军事力量衰退之路很长啊

按照奥黑的路数，恐怕退任后还不会消停。TG会不会送上“××人民的老朋友”这个尊号呢？

作者: 老兵帅客 时间: 2014-4-13 12:18
这个不是奥巴马的问题，他是在给其前任擦屁股，具体来说就是给小布什擦屁股。原因是政府积累的巨额赤字使得政府没有办法再像其前任那样内政问题以对外军事方法来解决，那就只能吃瘪。

但是无论如何，Obamacare是个了不起的成就，尽管它的实际效果还要看。

美国政治的特点，是一位总统最多可以干八年，但是一位总统执政时期的政策后果，却远非这八年就可以体现出来的，于是后任就只好为前任擦屁股，名声是前任的，倒霉是自己的。

作者: dzhen 时间: 2014-4-13 12:21

在外交上把戈尔巴乔夫忽悠得自投苏东波的罗网

这句没看懂，有什么内涵？

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 12:22

老兵帅客发表于 2014-4-12 22:18
这个不是奥巴马的问题，他是在给其前任擦屁股，具体来说就是给小布什擦屁股。原因是政府积累的巨额赤字使得 ...

美国政治的特点，是一位总统最多可以干八年，但是一位总统执政时期的政策后果，却远非这八年就可以体现出来的，于是后任就只好为前任擦屁股，名声是前任的，倒霉是自己的。

非常同意。

Obamacare的历史地位看来要很多年才能看出来，现在真是不看好啊，反对声音多多。

作者: 老杨 时间: 2014-4-13 12:24
体制治理国家谁当总统关系还真不大政治明星仅仅是民众豢养的金丝雀

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 12:25

dzhen 发表于 2014-4-12 22:21
这句没看懂，有什么内涵？

改革和透明化是戈尔巴乔夫时代提出的，里根大力鼓励，戈尔巴乔夫就一路推行，一直到叶利钦把自己轰出克里姆林宫还没有醒过来。苏联在中欧的军力也是欧洲中导协议之后开始下滑的。当然，苏东波有很多历史的必然，但戈尔巴乔夫加速了这一过程，里根的推动功不可没。

作者: 橡树村 时间: 2014-4-13 12:28
中国人民的老朋友么。

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-4-13 12:43
我个人觉得奥（应该算他老婆的？）的唯一的无可争议的利国利民的事是向学生宣传推广健康饮食，不过学生嘛，从来都是很有个性的，根本不领情。

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-4-13 12:49

不过奥巴马的政策重点一直是国内的，外交上丢给国务卿管。问题是，奥巴马用人有误，没有启用职业外交家，而是启用有总统野心的人。

这个属于政治上的妥协，利益交换，他一个傀儡根本决定不了，是后面的和克林顿作对的派系和克林顿派系的斗争的结果。

他前面的职业生涯基本就是个高级社工，根本没有足够的力量和资源来展开作为，当初之所以他能出来选总统，本身就是后面的大佬看中他好被操纵。

作者: dzhen 时间: 2014-4-13 13:04

晨枫发表于 2014-4-13 12:25
改革和透明化是戈尔巴乔夫时代提出的，里根大力鼓励，戈尔巴乔夫就一路推行，一直到叶利钦把自己轰出克里 ...

貌似俺引用失败，但是晨大那里能看到。晨大的耐心和热心俺一向佩服的紧。
俺一向不喜欢做说明性的解释，在西西河和这里，真心是感觉到了一个理性和友爱的讨论环境。在很多别的论坛，争论的后果就是非黑即白的帽子一堆，而且是有人扔黑有人扔白。所以俺觉得多说无益，人家自我感觉良好，那就很好罢~
得，跑题了，呵呵
我是没看懂“苏东波”三个字？是和“高大上”“定体制”“我深思”一样的缩写么？

作者: zilewang 时间: 2014-4-13 13:08

然后203 发表于 2014-4-13 11:44
美国军事力量衰退之路很长啊
按照奥黑的路数，恐怕退任后还不会消停。TG会不会送上“××人民的老 ...

我们的军费什么时候成老二了。还超出老三一大截。我老以为日本这个最富的国家才是老二了。难怪大家都唱衰俄罗斯的，军费太不忍睹了。

作者: 然后203 时间: 2014-4-13 13:28

zilewang 发表于 2014-4-13 13:08
我们的军费什么时候成老二了。还超出老三一大截。我老以为日本这个最富的国家才是老二了。难怪大家都唱 ...

土共欠账太多了，短板海军空军这都是烧钱如流水的干活。倒是小日本子可能硬挺。

油价一下降，俄罗斯的宏伟计划就越发渺茫。

作者: 料理鼠王 时间: 2014-4-13 13:47
人家好歹也抢了个第一。这已经够了。
对于希大妈，关注的是下一个第一。
这你还要强求什么

作者: 求真唯美 时间: 2014-4-13 14:02
有些事情也不是奥巴马无能，是大势所趋，他也回天无力。当然，国内医改不成功，恐怕是他无能。

作者: 雪山下 时间: 2014-4-13 14:09

老兵帅客发表于 2014-4-13 12:18
这个不是奥巴马的问题，他是在给其前任擦屁股，具体来说就是给小布什擦屁股。原因是政府积累的巨额赤字使得 ...

的确，能够把Obamacare通过，可能是他最大的成就，正好整个的形势比较适合这种偏社会主义的政策通过，但他的推动是必不可少的。

作者: bayerno 时间: 2014-4-13 14:39

dzhen 发表于 2014-4-13 13:04
貌似俺引用失败，但是晨大那里能看到。晨大的耐心和热心俺一向佩服的紧。
俺一向不喜欢做说明性的解释， ...

苏东波指的是从波兰开始的苏联、东欧、中欧地区的一系列共产党政权相继倾覆，直到苏联解体那一段啦。

作者: 老票 时间: 2014-4-13 15:54
个人以为奥巴马上台前最大贡献是在党内就PK掉了希大妈，

不过貌似现在希大妈东山再起了...

作者: 方解石 时间: 2014-4-13 15:57

zilewang 发表于 2014-4-13 13:08
我们的军费什么时候成老二了。还超出老三一大截。我老以为日本这个最富的国家才是老二了。难怪大家都唱 ...

毛子的军费只相当于中国一半？

汇率来说毛子的卢布比较低，人均收入是中国的一倍以上吧，人口是中国的十分之一。这么看他们承担的军费的比例还是蛮高的。

中国的军费只是毛子的军费的一倍，算很节约的了。当然，tg有没有少算，可不知道。土共的基地什么的，土地可都是白给的。很多是无偿的，现在可能好点了。

作者: 老兵帅客 时间: 2014-4-13 19:10

老杨发表于 2014-4-12 23:24
体制治理国家谁当总统关系还真不大政治明星仅仅是民众豢养的金丝雀

情况并非如此，老布什和小布什做得可是差距太大了。

作者: 老兵帅客 时间: 2014-4-13 19:24

老票发表于 2014-4-13 02:54
个人以为奥巴马上台前最大贡献是在党内就PK掉了希大妈，

希拉里要是这次赢了，那可真是全世界人民的灾难，除了伊斯兰极端主义者以外。

作者: 燕庐敕 时间: 2014-4-13 19:48

老兵帅客发表于 2014-4-13 19:24
希拉里要是这次赢了，那可真是全世界人民的灾难，除了伊斯兰极端主义者以外。 ...

怎么觉得和希特勒似的了，希大妈没有老希当年的能量吧。

作者: 老兵帅客 时间: 2014-4-13 19:51

燕庐敕发表于 2014-4-13 06:48
怎么觉得和希特勒似的了，希大妈没有老希当年的能量吧。

问题是女人玩意识形态，很容易上头的，埃及那边已经成受害者咧。

作者: zilewang 时间: 2014-4-13 21:59

方解石发表于 2014-4-13 15:57
毛子的军费只相当于中国一半？

汇率来说毛子的卢布比较低，人均收入是中国的一倍以上吧，人口是中国的 ...

这是将毛子置于二流国家的地位，才说他军费高。

以他目前玩牌开的场子，这点军费，还真不够。并且经济主要以能源出口为主，无法持续下去。

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 22:01

dzhen 发表于 2014-4-12 23:04
貌似俺引用失败，但是晨大那里能看到。晨大的耐心和热心俺一向佩服的紧。
俺一向不喜欢做说明性的解释， ...

不好意思：苏东波指冷战结束时苏联和东欧共产党统治像一波浪潮一样接连垮台那一段历史。我以为这是一个很通用的说法？

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 22:04
本帖最后由晨枫于 2014-4-13 08:06 编辑

zilewang 发表于 2014-4-12 23:08
我们的军费什么时候成老二了。还超出老三一大截。我老以为日本这个最富的国家才是老二了。难怪大家都唱 ...

这个老二已经有好几年了，而且正在加速超出老三，向老大逼近。这个图标还是压缩了中国与俄罗斯、日本、英国、法国、德国的差距，斯德哥尔摩国际和平研究所（在军备控制问题上比简氏更加权威）的数据差距更大，中国军费已经超过英法德之和，而日本领先与俄罗斯。如果中国GDP在10年内赶上美国的预测不变，中国军费站GDP2%，美国是4%（正在试图压低），那10年内中国军费就可以翻番，达到美国的一半。绝对数惊人，增长率更加惊人。这是比多少艘航母都叫西方揪心的。这意味着中国军力从杀手锏时代提升到全面强时代。

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 22:08

老票发表于 2014-4-13 01:54
个人以为奥巴马上台前最大贡献是在党内就PK掉了希大妈，

我还是坚信：希拉里竞选总统没有希望，除非民主党内彻底没人了。她会再试一次，但历史上没有党内竞选失败后再选而上的，毕竟党内觊觎总统位置的人而且有点才干、有能力攒捐助的人不止一个。

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 22:10

方解石发表于 2014-4-13 01:57
毛子的军费只相当于中国一半？

汇率来说毛子的卢布比较低，人均收入是中国的一倍以上吧，人口是中国的 ...

军事基地土地都是白给的，在西方也一样。

毛子军费最大的问题在于经济发展的根基过于依赖石油，石油市场一波动，毛子经济就出问题。

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 22:13

老兵帅客发表于 2014-4-13 05:24
希拉里要是这次赢了，那可真是全世界人民的灾难，除了伊斯兰极端主义者以外。 ...

还有：TG的福音。这老女人再昏，她也不敢硬上，因为那对美国是灾难，而且立马显颜色。她当国务卿的时候胡说八道，那是因为她不需要用实力为她的话做后盾，盖茨就不接她的口。要是当总统了，她就要想想再说话了。克林顿的“北京屠夫”、小布什的“战略对手”、奥巴马和工会勾勾搭搭要给中美贸易上眼药，坐进白宫办公室的那一天就是调子改变的那一天，没有例外。

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 22:14

老兵帅客发表于 2014-4-13 05:51
问题是女人玩意识形态，很容易上头的，埃及那边已经成受害者咧。

此话不假，奥尔布赖特、赖斯、希拉里这三个女国务卿都是成事不足、败事有余。

作者: Dracula 时间: 2014-4-13 22:35

晨枫发表于 2014-4-13 22:08
我还是坚信：希拉里竞选总统没有希望，除非民主党内彻底没人了。她会再试一次，但历史上没有党内竞选失败 ...

党内竞选失败，再选而成功的历史上有里根，1976年党内初选败给了福特，1980年大选获胜。老布什1980年党内初选败给了里根，1988年大选获胜，不过老布什从1980到1988年是里根的副总统。

如果希拉里不参选的话，现在民主党内还真没太多的人。除她之外，最有名的就是Joe Biden。Biden 本身问题多多，要是2016年民主党要靠他的话，我觉得前景极其不妙。现在风头很健的还有Elizabeth Warren，她是民主党的左翼，获得党内提名有可能，但是最终大选获胜的可能性微乎其微。其他的名字还有纽约州长Andrew Cumno，马里兰州长Martin O'Malley，都不是能让人兴奋起来的选择。

共和党要好一些，Jeb Bush或者Chris Christie面对除希拉里以外的民主党其他选择，我觉得获胜的可能性都挺高。就我个人来说，如果这两个人之一获得共和党提名的话，都会强于包括希拉里在内的民主党任何候选人。

作者: 晨枫 时间: 2014-4-13 23:05

Dracula 发表于 2014-4-13 08:35
党内竞选失败，再选而成功的历史上有里根，1976年党内初选败给了福特，1980年大选获胜。老布什1980年党内 ...

忘记里根和老布什了。Bidon竞选当上总统的可能性我也不看好。但奥巴马在竞选前，也谈不上是民主党内的明星？

作者: Dracula 时间: 2014-4-13 23:24

晨枫发表于 2014-4-13 23:05
忘记里根和老布什了。Bidon竞选当上总统的可能性我也不看好。但奥巴马在竞选前，也谈不上是民主党内的明 ...

Obama成为民主党内的明星是2004年总统大选，他民主党大会上的演讲，获得极大瞩目。他在那年当选为参议员，此后媒体一直对他就有很大关注，当时就有好多预测他未来会成为很有力的总统候选人。不过主流看法是2008年太早了点，他还需要积攒些经验。目前民主党内有类似于他的明星就是Elizabeth Warren。不过我觉得她政治观点太左了点。她在民主党内的初选会很有竞争力，但是我不觉得她会在general election里获胜。

作者: tanis 时间: 2014-4-14 00:56

Dracula 发表于 2014-4-13 22:35
党内竞选失败，再选而成功的历史上有里根，1976年党内初选败给了福特，1980年大选获胜。老布什1980年党内 ...

昨天看到Jeb Bush出场有点儿惊讶，米国人民真的会这样连续的选一个家庭的人么。。。

作者: Dracula 时间: 2014-4-14 01:07

tanis 发表于 2014-4-14 00:56
昨天看到Jeb Bush出场有点儿惊讶，米国人民真的会这样连续的选一个家庭的人么。。。 ...

我个人到对他很有好感。他在Florida州长任内干得很不错。他属于共和党的温和派，和我的政治观点比较合拍。

上个星期他发表演讲，称墨西哥的非法移民为act of love，和共和党的主流意见相背驰，让一些人怀疑他是否真想参选。不过他如果获得共和党提名的话，对拉丁裔的选票会很有竞争力。

作者: tanis 时间: 2014-4-14 01:10

Dracula 发表于 2014-4-14 01:07
我个人到对他很有好感。他在Florida州长任内干得很不错。他属于共和党的温和派，和我的政治观点比较合拍 ...

哦？这么看比他哥要有能力些？

作者: 人在江湖 时间: 2014-4-14 01:39

晨枫发表于 2014-4-13 22:04
这个老二已经有好几年了，而且正在加速超出老三，向老大逼近。这个图标还是压缩了中国与俄罗斯、日本、英 ...

96台海危机还没台湾高。现在估摸是五倍到六倍。准备长期持有军工股了，哈哈

作者: 马鹿 时间: 2014-4-14 01:39
说明在和平时代什么都不会才可以当总统

作者: 大鹏翔宇 时间: 2014-4-14 03:29

Dracula 发表于 2014-4-14 01:07
我个人到对他很有好感。他在Florida州长任内干得很不错。他属于共和党的温和派，和我的政治观点比较合拍 ...

比较看好他儿子

作者: 草蜢 时间: 2014-4-14 09:19
本帖最后由草蜢于 2014-4-14 09:22 编辑

大鹏翔宇发表于 2014-4-14 03:29
比较看好他儿子

嗯，Jeb Bush的儿子竞选总统那天，拉丁族裔回大规模滴投他的票。只要他在电视上一亮相，再说几句西班牙语，自己人嘛！而且那时拉丁人口将占到比现在更大的比例。

第三代乔治布什

作者: 草蜢 时间: 2014-4-14 09:24

Dracula 发表于 2014-4-14 01:07
我个人到对他很有好感。他在Florida州长任内干得很不错。他属于共和党的温和派，和我的政治观点比较合拍 ...

他老婆是墨西哥人，说“Act of Love"才是符合人情的。

作者: 燕庐敕 时间: 2014-4-14 10:30

草蜢发表于 2014-4-14 09:19
嗯，Jeb Bush的儿子竞选总统那天，拉丁族裔回大规模滴投他的票。只要他在电视上一亮相，再说几句西班牙语 ...

你说的是普雷斯科特·布什？

作者: 凡卡 时间: 2014-4-14 10:44

燕庐敕发表于 2014-4-13 19:48
怎么觉得和希特勒似的了，希大妈没有老希当年的能量吧。

参看赵姨娘当家之后的荣国府

作者: 凡卡 时间: 2014-4-14 10:48

晨枫发表于 2014-4-13 22:04
这个老二已经有好几年了，而且正在加速超出老三，向老大逼近。这个图标还是压缩了中国与俄罗斯、日本、英 ...

因为中国一亿人民币的军费可以做美国一亿美刀的事情？所以中国军费要乘以六算

我这是不是中国威胁论啊？

作者: 四处张望 时间: 2014-4-14 10:51

草蜢发表于 2014-4-14 09:19
嗯，Jeb Bush的儿子竞选总统那天，拉丁族裔回大规模滴投他的票。只要他在电视上一亮相，再说几句西班牙语 ...

这长相...,再来几句西班牙语...

作者: 燕庐敕 时间: 2014-4-14 11:15

凡卡发表于 2014-4-14 10:44
参看赵姨娘当家之后的荣国府

赵姨娘从来没当过荣国府的家，她女儿干过。

作者: 常挨揍 时间: 2014-4-14 12:43

晨枫发表于 2014-4-13 22:04
这个老二已经有好几年了，而且正在加速超出老三，向老大逼近。这个图标还是压缩了中国与俄罗斯、日本、英 ...

即使按斯德哥尔摩国际和平研究所的数2011年9200亿人民币左右，也才不到当年GDP47万亿的2%
五大流氓里最低啊，按喂鸡的排名，美4.7>俄3.9>英2.6>法2.3

作者: 晨枫 时间: 2014-4-14 13:15
本帖最后由晨枫于 2014-4-13 23:19 编辑

常挨揍发表于 2014-4-13 22:43
即使按斯德哥尔摩国际和平研究所的数2011年9200亿人民币左右，也才不到当年GDP47万亿的2%
五大流氓里最低 ...

2013年SIPRI数据

Rank Country Spending ($ Bn.)[1] % of GDP World share (%) Spending ($ Bn. PPP)[1] Spending ($ Bn. PPP Worldbank)[4]
World total 1753.0 2.5 100 1562.3 2152.9
1 United States United States 682.0 4.4 39.0 682.0 714.7
2 China People's Republic of China[a] 166.0 2.0 9.5 249.0 245.3
3 Russia Russia[a] 90.7 4.4 5.2 116.0 148.4
4 United Kingdom United Kingdom 60.8 2.5 3.5 57.5 59.2
5 Japan Japan 59.3 1.0 3.4 46.0 44.8
6 France France 58.9 2.3 3.4 50.7 54.5
7 Saudi Arabia Saudi Arabia 56.7 8.9 3.2 63.9 78.5
8 India India 46.1 2.5 2.6 119.0 117.8
9 Germany Germany[a] 45.8 1.4 2.6 42.8 47.2
10 Italy Italy[a] 34.0 1.7 1.9 31.0 34.3
11 Brazil Brazil 33.1 1.5 1.9 34.4 34.9
12 South Korea South Korea 31.7 2.7 1.8 44.2 41.5
13 Australia Australia 26.2 1.7 1.5 16.3 17.1
14 Canada Canada[a] 22.5 1.3 1.3 18.3 19.2
15 Turkey Turkey[a][c] 18.2 2.3 1.0 25.9 31.2
作者: Dracula 时间: 2014-4-14 13:44

草蜢发表于 2014-4-14 09:24
他老婆是墨西哥人，说“Act of Love"才是符合人情的。

他和他哥哥都是compassionate conservatism，历来的立场都是主张移民改革，从这个角度看，没什么奇怪。但是有Rick Perry 2011年的前车之鉴（"have a heart"），好多人觉得他要是真得想参选的话，会绕过这个话题。再就是Common core，他的任内对其大力支持，但是现在在共和党内不太受欢迎，认为是联邦政府对州政府权力的侵犯.他最近发表讲话，重申他原来的立场。因此对他是否真得想参选，现在还有很多猜测。

作者: 常挨揍 时间: 2014-4-14 14:32

晨枫发表于 2014-4-14 13:15
2013年SIPRI数据

Rank Country Spending ($ Bn.)[1] % of GDP World share (%) Spending ($ Bn. PP ...

似乎他说兔子2011年军费1430亿美元，2013年1660亿美元。增长16%，同期兔子GDP47.2万亿到56.9万亿增长20%。
考虑兑美元汇率从2011年的6.4左右到2013年不到6.2，折算人民币的增幅更低，兔子还是爱好和平的
作者: 大卫 时间: 2014-4-14 17:31

Dracula 发表于 2014-4-14 01:07
我个人到对他很有好感。他在Florida州长任内干得很不错。他属于共和党的温和派，和我的政治观点比较合拍 ...

从新英格兰豪门到西部平民化”红脖子“，以及下一代的拉丁化，总感觉布什这个政治家族的布局转型很超前呐……
作者: 常挨揍 时间: 2014-4-14 20:33
本帖最后由常挨揍于 2014-4-14 20:39 编辑

常挨揍发表于 2014-4-14 14:32
似乎他说兔子2011年军费1430亿美元，2013年1660亿美元。增长16%，同期兔子GDP47.2万亿到56.9万亿增长20% ...

大卫  军费增长未扣除通胀，这与GDP的统计口径是不同的。  发表于 2 小时前

没扣除通胀，那不是增幅进一步降低？

兔子自己说的军费情况

1999年开始，军费开始逐年增加，每年保持增长12～20％的增幅。2001年的国防费比上年增加235亿元，增幅为17.7%；2002年增加266亿元，增幅为17.6%；2003年增加200亿元，增幅为9.6%；2004年增加292亿元，增幅为11.6%；2005年的国防费预算比上年增加247亿元，增幅为12.6%。从2000～2005年的6年间，国防费支出从1207.54亿元增加到2475亿元，翻了一番。从1999年到2009年的11年间，军费从1076亿元增加到4806亿元，总额翻了两番还多。

2010年，5321亿元人民币，增幅7.5%
2011年，6011亿元人民币，增幅12.7%
2012年，6702亿元人民币，增幅11.2%
2013年，7202亿元人民币，增幅10.7%
2014年，8082亿元人民币，增幅12.2%
金额数据为历年人大审议军费预算计划数，增幅为与上年实际完成额对比，所以直接用两年计划数比增幅的话都略有差别。
以此反推历年实际完成军费开支，差别最大的2012年，比计划数少了差不多200亿（这倒是与企业2012年经营普遍较差一致）
作者: 晨枫 时间: 2014-4-14 21:42

常挨揍发表于 2014-4-14 00:32
似乎他说兔子2011年军费1430亿美元，2013年1660亿美元。增长16%，同期兔子GDP47.2万亿到56.9万亿增长20% ...

这里面的计算不大明白，因为按照TG在历届人大的公布，军费在近10年一直是两位数增长的，不知道如何算出增长率低于GDP的。
作者: leekai 时间: 2014-4-15 10:33

大卫发表于 2014-4-14 17:31
从新英格兰豪门到西部平民化”红脖子“，以及下一代的拉丁化，总感觉布什这个政治家族的布局转型很超前呐 ...

果然....
再下一代会是怎样？拭目以待。
作者: 愚者乐言 时间: 2014-4-15 14:13
这就已经在提前盖棺定论了？
作者: 晨枫 时间: 2014-4-15 21:33

愚者乐言发表于 2014-4-15 00:13
这就已经在提前盖棺定论了？

没有盖棺，何来定论？但奥巴马已经执政3/4，对他的政绩主体是可以做评价的。
作者: 桃李不言 时间: 2014-4-15 23:00
美国社会主义先行者
作者: baiii 时间: 2014-4-17 10:01
奥巴马改了ＧＤＰ的计算方式，历史上他就将不是让美国丢掉第一的总统了
作者: 四处乱晃 时间: 2014-4-17 10:35

punishment 发表于 2014-4-13 10:40
起码搞定国会通过obamacare，这点比卡特强了。奥利奥春秋正茂，将来说不定也成为卡特型的嘴炮前总统。 ...

虽说卡特无能，但是是两党都公认的好人。奥巴马可能很难得到这个评论吧？
作者: punishment 时间: 2014-4-17 10:38

Sichuluanhuang 发表于 2014-4-17 10:35
虽说卡特无能，但是是两党都公认的好人。奥巴马可能很难得到这个评论吧？ ...

那是不见得，不过奥巴马还是两党都公认的黑人呢，这点卡特就不行
作者: 四处张望 时间: 2014-4-17 12:12

punishment 发表于 2014-4-17 10:38
那是不见得，不过奥巴马还是两党都公认的黑人呢，这点卡特就不行

卡特是两党公认的白人...
作者: lorry 时间: 2014-4-17 12:48
克林顿才是第一个黑人总统。
作者: baiii 时间: 2014-4-18 09:03

baiii 发表于 2014-4-17 10:01
奥巴马改了ＧＤＰ的计算方式，历史上他就将不是让美国丢掉第一的总统了

去年的事了，当时报到美国把过去很多不算GDP的产业都算上了。

美国推出GDP新核算方法中国超美国至少推迟5年

2013年08月01日22:55 来源：人民网-国际频道    手机看新闻

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　　人民网华盛顿7月31日电（记者廖政军）按照预先计划，美国商务部下属的经济分析局7月31日正式在官网公布调整后的国内生产总值（GDP）核算方法，以及根据新方法修订后的经济数据。由于新方法将研发投入和娱乐产业等“无形资产”以及养老金赤字等纳入核算范畴，因此修订后的2012年GDP总量增加了3.6%，即5598亿美元，相当于美国民众每年每人增加1783美元。

　　根据经济分析局发布的公告，新核算方法是一次针对GDP及其他国民收入和生产账户的全面修订，将涵盖1929年至2013年第一季度所有经济数据，其目的是为了更好地体现美国经济不断发展的特性。

　　公告称，美国1929年至2012年期间年均GDP增速为3.3%，较以前核算数据高了0.1%，2002年至2012年期间年均GDP增速为1.8%，也比以前数据高了0.2%。同时新核算方法也将2010年和2012年的GDP增速分别上调0.1%和0.6%，但维持2011年数据不变。

　　公告说，此次修订主要包括以下三大类型的调整，包括更新一些核算内容的定义和分类，以更准确地反映美国经济发展现状，还有更加细化对国民收入和生产账户的数据统计，以及引入新的或改进的统计方法和可用的修订后的源数据。具体而言，首次将企业、政府和非营利机构的研发投入以及在娱乐产业、文学和艺术原创等领域的私人企业支出都作为固定投资纳入核算范畴，充分认可“无形资产”或知识产权产品对美国经济的贡献作用。同时，还将固定收益养老金计划的交易情况也纳入核算内容。此外，住宅所有权转移成本也将被统计成固定投资。

　　公告指出，新核算方法只是对美国GDP总量产生显著影响，但不会改变广义上的经济发展趋势或是普通模式下的商业周期。

　　英国《金融时报》当天发表评论称，此次修订使人们对2008年国际金融危机后发生的“大衰退”有了新的认识，其深度并不像此前所认为的那样大，而复苏也比此前所认为的更加强劲。这个认识的变化很可能对美联储相当重要，将进一步强化美联储对此轮复苏健康状况的信心。
(责编：李晓啸、刘则华)
作者: 山谷男孩 时间: 2014-4-19 02:18
本帖最后由山谷男孩于 2014-4-19 02:20 编辑

希大妈太老，目前还未松口肯定竞选2016。自从1992年和老公出现在全世界面前算起，包括1988年的老BUSH, 如果希大妈要竞选2016年总统和BUSH家族竞争的话，那这几十年CLINTON和bush，要不断强奸全世界的耳朵，就算希大妈2016败选，过不了几年，切尔西克林顿也要出道了，我的天。  切尔西克林顿如果以后也能当美国总统的话，CLINTON这个新贵政治家族就能活在美国顶层N久。

媒体早就预测沙盘推演过，2016年美国大选也许在希拉里和JEB·bush(小布什的弟弟)之间展开。2024年，新一代克林顿代表切尔西克林顿将出马竞选总统，她的对手可能会是JEB的儿子乔治·P·bush，那时切尔西44岁，乔治48岁。

瞧瞧，这两个姓氏要影响几代人的架势。我读书的时候美国总统叫克林顿，bush, 到我孩子读书可能美国总统还是叫这两个姓，还会到我的孙辈吗？美国的政治生态圈真无聊，最反感这种官N代，家族政治。

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