爱吱声

标题: 冯时研究员的一个讲座。 [打印本页]
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-28 22:34
标题: 冯时研究员的一个讲座。

3 t/ P, v. w" I
4 e4 ]2 C5 E! @5 K大家可以听一听参考一下。
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4 u1 Q5 H, d2 y2 W0 S后面的提问比较一般，不是冯时本专业的东西挺听就行了。不过有的还有点道理。/ f# t8 f1 X' a5 ]1 Q& ]

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作者: 田做    时间: 2014-1-29 23:30
不错，挺好的，有别的链接吗？
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 09:13
田做 发表于 2014-1-29 23:30 " e: C  @% X' V, r2 c1 R) ]3 n$ p
不错，挺好的，有别的链接吗？
0 u1 C  w( p, N' b( R$ Z5 h6 [
网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。
作者: 得大自在    时间: 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
2 l$ {# |# a/ t# [0 _4 y我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学潮。他认为是有关联的
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 12:47
水狸 发表于 2014-1-30 11:54
: T: o. |- v- P1 O3 W5 l/ b2 d% h& l河南濮阳这古墓中国影响很大的，3 M# F) z, p& @) c
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...
- ^% z3 t  s$ ]; q* @8 C
还有大兴安岭大火。火车爆炸。
作者: 天狼星    时间: 2014-1-30 13:25
猫元帅 发表于 2014-1-30 12:47
7 \4 t! _6 _5 _" L" Z还有大兴安岭大火。火车爆炸。

- C% r3 D/ k+ l5 q7 c3 J你又调皮了。
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 13:32
天狼星 发表于 2014-1-30 13:25 2 \) Y1 L7 p% q7 O
你又调皮了。

) J* d9 d; l; C) _5 p; ^4 p不调皮的说。
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4 K, e. Q7 r2 n! T% [6 v" g' I这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。
作者: 天狼星    时间: 2014-1-30 14:08
猫元帅 发表于 2014-1-30 13:32 ) C& P* V& M  A
不调皮的说。
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这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。 ...

% ]( ^" m0 ]$ b9 H0 e! p3 z! ~$ U一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环境小气候都是虚的吗，如何解释。
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 15:06
天狼星 发表于 2014-1-30 14:08 . j! z  {4 j: v- ]/ M) R2 |
一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环 ...
' [9 u( b0 a& ~! o+ x
看了一些质疑文章，可以说都没有什么特别过硬的证据。总体来说和质疑曹操墓的方式差不多。实话实说，当时考古人员的水平，我认为很难造假。
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至于是 一般巫师还是氏族首领。这个主要与对当时文化现象和政治形态的认定有关。比如巫师的社会地位问题。宗教首领与世俗首领的关系问题。但是目前的考古和历史研究，认为用以前的萨满来概括原始宗教和草原宗教太粗糙了。可以预见关于这方面的研究还会深入。
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% S% z" S. J2 |2 Q0 b另外，一般来说，随葬品越多越贵重，墓主人就越高贵。越少就 越贫贱。但是西水坡这个墓很特别，他的随葬品说多不多说少不少。而且，按照冯时的解释，确实能对上号。
作者: 兜胖胖    时间: 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入手”，这就有点夸大了
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 19:16
兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24 * n/ S) v1 N+ [6 Z% i) V
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...
9 ?5 f9 n; s: y% Q
所以说可以参考。* \: u4 ?& a. p( i/ [9 x2 P

$ k3 a) q/ I6 P3 W2 B至于传统哲学的源起，各家有各家的说法。从天文学来说也是一种，而且确实很古老。起码早于儒家和道家。
作者: ccqi    时间: 2014-1-30 19:36
水狸 发表于 2014-1-30 11:54 ( s7 z2 O0 Y' `/ M, s
河南濮阳这古墓中国影响很大的，" r- _! Y; [7 w5 R1 L
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

4 B0 @5 Z% T5 w5 V( H" [0 {这是从何说起呀
作者: 得大自在    时间: 2014-1-31 10:15
ccqi 发表于 2014-1-30 19:36
7 |- i6 P2 `* o9 `# {, d" H这是从何说起呀
2 _, Y: d; @! [9 D, o
有考古学家认为那是三皇五帝之一, 中华的始祖之一
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) t5 g; ^. `1 }7 \5 ?& R祖坟被挖了,后代受影响
作者: 将进酒    时间: 2014-1-31 18:24
有意思，看不少搜来的骂李学勤造假这个龙的文章，那思路文风真是太眼熟了
作者: 弦音舸醉    时间: 2014-1-31 20:29
传统医学就是建立在这样的时空观基础上的实践科学。
作者: 田做    时间: 2014-1-31 22:15
猫元帅 发表于 2014-1-30 09:13
0 l/ K) q6 y) ~3 b7 ~" K( T网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

$ f# y8 x! e1 P1 I& J( H8 W) T4 ]好的，多谢~
作者: 方解石    时间: 2014-4-1 21:05
兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
# B; c/ d: c. L1 w1 q  o看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...
" T  D0 C* S2 ^" w6 @+ T( C
他这种理论还是很有道理的。5 w  ], w. R3 c1 [) ~9 p

/ }% \( |4 Z0 T* a4 l您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化，跟周易六十四卦比较下，什么感觉？其实上古很多概念具内在的一体性。我们现在人疏远了那些文化，不能否认当年的人就不看重那些文化。& @+ G3 P5 F, [! W$ k7 o' R3 S

8 i3 |" }; A0 n/ _5 A2 M$ H9 }举个例子，我姥爷八十多了，他认识的野草比我多，以及很清楚那些草的用途。我好歹也是个学生物的。
9 l8 H- W/ F) j% i" ]' w2 }+ o/ Q
冯时的某些话不是夸张，上古人看重天文，普通人所知道的天文知识，比我们今天要多许多。天文一个很大的用途是确立农时，而农时是农耕民族必须掌握的。对农耕技术早熟的中国人来说，很早就要去研习天文方面的知识，是很有必要的。在这种传统的认识下，慢慢对整个族裔的文化观念和传统产生影响是必然的。所以研究上古对天文的概念是不可缺少的。5 l/ R, u) \4 V$ G/ G( N
& X+ y; d0 u& i, f0 P
周的始祖，契，是农耕方面的高手，想必也是谙熟天文。文王仰观天象，创立六十四卦，这种传说就暗示了，最早的天文学知识和文化方面的关系。, t4 a) Q# U, q$ z, c- b
作者: 猪头大将    时间: 2014-4-1 21:29
冯老师的嗓音也很有特点啊，很有磁性，可以当播音员了。
作者: 猫元帅    时间: 2014-4-1 22:18
方解石 发表于 2014-4-1 21:05 2 ~2 q/ H3 r6 ^/ `: l
他这种理论还是很有道理的。
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您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化 ...

5 \1 d3 X2 y* C, f3 y正如风水堪舆本来是选择居室避免自然侵害的理论，后来才参杂了其他的东西。但是不能以迷信为由一棒子打倒。还比如，古代草原民族传统不能在阴天用金属器皿接触河水，实际上也是古人避免雷电的反映。我们现在对那时的很多东西都忘记了其本源，应该做的不是嘲笑古人，而是要仔细研究才对。
作者: jerf71    时间: 2014-4-2 00:12
看了，也听了，还是不懂ing。
作者: 不想咋呼    时间: 2014-4-2 00:43
水狸 发表于 2014-1-30 11:54
/ U, \( ^5 o4 N4 B河南濮阳这古墓中国影响很大的，6 h" c! O1 }5 B. ^' z5 U, x9 h) a
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...
" F3 v1 i% W+ V  |5 j) _
水狸好头像！
作者: 不想咋呼    时间: 2014-4-2 00:54
这个必须请@老芒 来看看
作者: 老芒    时间: 2014-4-2 01:40
不想咋呼 发表于 2014-4-2 00:54
; x& K0 j* u7 h; _这个必须请@老芒 来看看

; t. Z. D( C, z3 J& r* B看过，对天文学不太懂。冯时在天文学考古方面还是很有水平的，结合文献来看，解释的还不错。至于说跟三皇五帝挂钩，证据还少点。
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