爱吱声

标题: 冯时研究员的一个讲座。 [打印本页]
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-28 22:34
标题: 冯时研究员的一个讲座。

* {- \( N' H, ]6 S) z4 k7 f/ B% [- D' ]0 i
大家可以听一听参考一下。  N3 H  G; L$ ]- k. U7 ^8 d0 I9 _/ V
  y$ b% `8 _; ^- G& Y4 B
后面的提问比较一般，不是冯时本专业的东西挺听就行了。不过有的还有点道理。
  x9 y+ I( \" K. G5 h( q6 J: K7 u5 a+ \! U) e
http://player.56.com/v_NTM4NTA5NjY.swf
; W5 @1 `5 O, m' [6 S- i6 o+ @( E$ e" M
http://player.ku6.com/refer/J0F069RYBjcamAXjI8ryHw../v.swf
作者: 田做    时间: 2014-1-29 23:30
不错，挺好的，有别的链接吗？
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 09:13
田做 发表于 2014-1-29 23:30
( Z- P7 A; s0 s5 e; g: L不错，挺好的，有别的链接吗？
+ J4 T. j( Y& ?, V7 C- |0 e7 T
网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。
作者: 得大自在    时间: 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，7 Q8 r+ v/ |: f4 y
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学潮。他认为是有关联的
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 12:47
水狸 发表于 2014-1-30 11:54 / D/ C( w  e* ^0 B1 G0 R
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
  C9 s& Z& ?7 P) t$ K' Y+ p我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

3 _: K$ k+ z& n# l+ A! B; k还有大兴安岭大火。火车爆炸。
作者: 天狼星    时间: 2014-1-30 13:25
猫元帅 发表于 2014-1-30 12:47
2 ]* ^! d. w8 Y# c" a4 V1 B7 ~还有大兴安岭大火。火车爆炸。

3 l- J' X3 R0 l你又调皮了。
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 13:32
天狼星 发表于 2014-1-30 13:25   V% q9 V3 S/ I
你又调皮了。
3 V6 q' I0 A) Y( e& J9 N9 Q: C$ G
不调皮的说。! [5 S; ?% l; @% O8 ^

1 @7 M" w6 n3 R6 m这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。
作者: 天狼星    时间: 2014-1-30 14:08
猫元帅 发表于 2014-1-30 13:32 7 \. |  u6 C) q
不调皮的说。
; {* ?& @; S4 r( k+ Y' Z! ?8 K/ p+ _* m/ _. i6 a* g
这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。 ...
5 W( V' `7 W( _3 l; N( W* R5 g
一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环境小气候都是虚的吗，如何解释。
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 15:06
天狼星 发表于 2014-1-30 14:08
) w5 i  H: U$ U9 P# _8 {一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环 ...
$ x. r/ F* L; Q1 \& a4 a
看了一些质疑文章，可以说都没有什么特别过硬的证据。总体来说和质疑曹操墓的方式差不多。实话实说，当时考古人员的水平，我认为很难造假。
# |1 f7 t# p0 ^9 @$ {" M* z; c; I5 t: P) Z# K
至于是 一般巫师还是氏族首领。这个主要与对当时文化现象和政治形态的认定有关。比如巫师的社会地位问题。宗教首领与世俗首领的关系问题。但是目前的考古和历史研究，认为用以前的萨满来概括原始宗教和草原宗教太粗糙了。可以预见关于这方面的研究还会深入。8 \" L1 U, |8 S- @, b- I- ?

- B( F2 e5 ?& L) O另外，一般来说，随葬品越多越贵重，墓主人就越高贵。越少就 越贫贱。但是西水坡这个墓很特别，他的随葬品说多不多说少不少。而且，按照冯时的解释，确实能对上号。
作者: 兜胖胖    时间: 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入手”，这就有点夸大了
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 19:16
兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
+ p6 i7 U; i+ g看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

* q6 |8 V- _5 {* V( i9 c" R所以说可以参考。
8 Q5 T# `8 N) o, K. a) e; n* d$ R0 H- K- J9 B, |8 ]
至于传统哲学的源起，各家有各家的说法。从天文学来说也是一种，而且确实很古老。起码早于儒家和道家。
作者: ccqi    时间: 2014-1-30 19:36
水狸 发表于 2014-1-30 11:54 . x3 h! K9 y) c6 w3 r9 B+ i) L
河南濮阳这古墓中国影响很大的，- `! h+ |) O8 e
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

# O& l6 |- l' S/ q) k  e1 T4 e4 g+ n这是从何说起呀
作者: 得大自在    时间: 2014-1-31 10:15
ccqi 发表于 2014-1-30 19:36 4 \/ S9 U4 h7 \* T
这是从何说起呀

4 [  a; M& s! t/ M0 A% ~有考古学家认为那是三皇五帝之一, 中华的始祖之一
( y2 ^4 O; K/ c/ A0 {0 N
8 R, H7 `" G8 v3 \3 Z: Q; P祖坟被挖了,后代受影响
作者: 将进酒    时间: 2014-1-31 18:24
有意思，看不少搜来的骂李学勤造假这个龙的文章，那思路文风真是太眼熟了
作者: 弦音舸醉    时间: 2014-1-31 20:29
传统医学就是建立在这样的时空观基础上的实践科学。
作者: 田做    时间: 2014-1-31 22:15
猫元帅 发表于 2014-1-30 09:13 ' @' u6 T  l1 j' o! c4 s
网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

8 Q8 M0 P4 E4 @8 o$ C* N& E好的，多谢~
作者: 方解石    时间: 2014-4-1 21:05
兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
* ^/ Z$ c& i: u0 p看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...
6 {' q# A, R, _. H& x
他这种理论还是很有道理的。
, q" C6 H- D- u$ o# k' \3 z  j1 i
您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化，跟周易六十四卦比较下，什么感觉？其实上古很多概念具内在的一体性。我们现在人疏远了那些文化，不能否认当年的人就不看重那些文化。2 d' U; ~" u( \2 s7 p) w5 ?
7 N6 D8 e. i9 F2 V+ q) u; r
举个例子，我姥爷八十多了，他认识的野草比我多，以及很清楚那些草的用途。我好歹也是个学生物的。5 K+ D% `% t# U, D6 d
" M  ^$ S, }  H- \
冯时的某些话不是夸张，上古人看重天文，普通人所知道的天文知识，比我们今天要多许多。天文一个很大的用途是确立农时，而农时是农耕民族必须掌握的。对农耕技术早熟的中国人来说，很早就要去研习天文方面的知识，是很有必要的。在这种传统的认识下，慢慢对整个族裔的文化观念和传统产生影响是必然的。所以研究上古对天文的概念是不可缺少的。6 k! W& h3 S) z4 X4 e6 q

$ o! V' U5 N' c6 q0 A3 G, [3 W# l+ w周的始祖，契，是农耕方面的高手，想必也是谙熟天文。文王仰观天象，创立六十四卦，这种传说就暗示了，最早的天文学知识和文化方面的关系。$ z# @* ^% |' V' p; }- K
作者: 猪头大将    时间: 2014-4-1 21:29
冯老师的嗓音也很有特点啊，很有磁性，可以当播音员了。
作者: 猫元帅    时间: 2014-4-1 22:18
方解石 发表于 2014-4-1 21:05 ( v1 e4 E3 Q- w4 W1 c- P/ `
他这种理论还是很有道理的。- @' t1 o! r' ]. l

& e" C: S# T- {& T% K. @8 ~您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化 ...

/ T$ ~# F  a- c正如风水堪舆本来是选择居室避免自然侵害的理论，后来才参杂了其他的东西。但是不能以迷信为由一棒子打倒。还比如，古代草原民族传统不能在阴天用金属器皿接触河水，实际上也是古人避免雷电的反映。我们现在对那时的很多东西都忘记了其本源，应该做的不是嘲笑古人，而是要仔细研究才对。
作者: jerf71    时间: 2014-4-2 00:12
看了，也听了，还是不懂ing。
作者: 不想咋呼    时间: 2014-4-2 00:43
水狸 发表于 2014-1-30 11:54
  J% y$ f; p" y4 D( l河南濮阳这古墓中国影响很大的，, _. O6 [! t& l' M  b
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

& B+ A- [5 W( w* D水狸好头像！
作者: 不想咋呼    时间: 2014-4-2 00:54
这个必须请@老芒 来看看
作者: 老芒    时间: 2014-4-2 01:40
不想咋呼 发表于 2014-4-2 00:54
' G7 |' {* A: f- G6 G2 }这个必须请@老芒 来看看

4 r5 w' @2 d8 u% z( }, g6 k看过，对天文学不太懂。冯时在天文学考古方面还是很有水平的，结合文献来看，解释的还不错。至于说跟三皇五帝挂钩，证据还少点。
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