爱吱声

标题: 冯时研究员的一个讲座。 [打印本页]
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-28 22:34
标题: 冯时研究员的一个讲座。

; E6 l- R) ~. n# M, H* n- ?, O3 x  v) s* P; w5 w/ S3 d# e5 _
大家可以听一听参考一下。& i2 i6 B/ q, c; }+ i

& }) V4 S. [! r7 N后面的提问比较一般，不是冯时本专业的东西挺听就行了。不过有的还有点道理。
6 }3 M! h0 |. B, @7 r6 t/ I# ~2 u4 I9 T/ L) j
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( N8 B- G+ f9 B" \8 f/ W: ~
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作者: 田做    时间: 2014-1-29 23:30
不错，挺好的，有别的链接吗？
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 09:13
田做 发表于 2014-1-29 23:30 ! u$ Y" W1 {  o+ T1 i
不错，挺好的，有别的链接吗？
& I( Z( I8 O! d- a# a% R
网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。
作者: 得大自在    时间: 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，8 S+ k* n6 k( L. R9 ]
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学潮。他认为是有关联的
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 12:47
水狸 发表于 2014-1-30 11:54
4 ?0 L. s$ X( l  e. h2 S; O6 J0 x河南濮阳这古墓中国影响很大的，
* }1 M' E! F* O: `我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...
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还有大兴安岭大火。火车爆炸。
作者: 天狼星    时间: 2014-1-30 13:25
猫元帅 发表于 2014-1-30 12:47 & y! b- D, Z& N' c* A
还有大兴安岭大火。火车爆炸。

9 a7 X/ z8 }1 J你又调皮了。
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 13:32
天狼星 发表于 2014-1-30 13:25
- H: V( r0 T. K8 N- W你又调皮了。

! Z: T4 O# T. ~, f; G7 p不调皮的说。
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8 y* B* o& M5 T" r% P: E4 l7 R这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。
作者: 天狼星    时间: 2014-1-30 14:08
猫元帅 发表于 2014-1-30 13:32 1 F/ b) w+ _& d  o2 b
不调皮的说。' D" X% }( _0 J" {
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这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。 ...
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一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环境小气候都是虚的吗，如何解释。
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 15:06
天狼星 发表于 2014-1-30 14:08
7 }% P! N; X: Z9 ^6 q一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环 ...

6 N9 A3 L% A$ `+ p+ a看了一些质疑文章，可以说都没有什么特别过硬的证据。总体来说和质疑曹操墓的方式差不多。实话实说，当时考古人员的水平，我认为很难造假。2 `1 h6 t) a- N9 c
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至于是 一般巫师还是氏族首领。这个主要与对当时文化现象和政治形态的认定有关。比如巫师的社会地位问题。宗教首领与世俗首领的关系问题。但是目前的考古和历史研究，认为用以前的萨满来概括原始宗教和草原宗教太粗糙了。可以预见关于这方面的研究还会深入。" I/ {  J4 b2 Z4 u/ _1 d1 ~1 Q0 _

1 [2 [2 T/ t! \4 J# c2 B$ ~另外，一般来说，随葬品越多越贵重，墓主人就越高贵。越少就 越贫贱。但是西水坡这个墓很特别，他的随葬品说多不多说少不少。而且，按照冯时的解释，确实能对上号。
作者: 兜胖胖    时间: 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入手”，这就有点夸大了
作者: 猫元帅    时间: 2014-1-30 19:16
兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24 4 ]: O5 R4 ?' k9 s- n
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...
0 \! a3 D! C7 ]* u# Q0 O, O
所以说可以参考。6 E  p$ K* l7 F" [0 [
& I* J5 r1 w6 F+ j( U+ U( _( D$ z
至于传统哲学的源起，各家有各家的说法。从天文学来说也是一种，而且确实很古老。起码早于儒家和道家。
作者: ccqi    时间: 2014-1-30 19:36
水狸 发表于 2014-1-30 11:54
; ~- K( u, P3 i% k- H河南濮阳这古墓中国影响很大的，: R/ S9 |& h" X9 p1 v( j& ~6 p
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...
  q- B: n+ k5 K& a4 F  c
这是从何说起呀
作者: 得大自在    时间: 2014-1-31 10:15
ccqi 发表于 2014-1-30 19:36
* `( @+ f* C/ m5 {2 O这是从何说起呀

6 ^5 }; b# h6 G# I有考古学家认为那是三皇五帝之一, 中华的始祖之一; r2 i- _& W# W
) {6 k* E. n0 M0 B: h
祖坟被挖了,后代受影响
作者: 将进酒    时间: 2014-1-31 18:24
有意思，看不少搜来的骂李学勤造假这个龙的文章，那思路文风真是太眼熟了
作者: 弦音舸醉    时间: 2014-1-31 20:29
传统医学就是建立在这样的时空观基础上的实践科学。
作者: 田做    时间: 2014-1-31 22:15
猫元帅 发表于 2014-1-30 09:13 ; N$ Y, E: ^! J
网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

* |  s! M7 g) y# ?( Q/ d好的，多谢~
作者: 方解石    时间: 2014-4-1 21:05
兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
- q; j9 n9 _5 o8 c) ], Q4 e看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

# H4 {! |0 F. o' C" \- \, V他这种理论还是很有道理的。  M) `- J* f: h# W) n- m9 @3 G  c' ]% J
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您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化，跟周易六十四卦比较下，什么感觉？其实上古很多概念具内在的一体性。我们现在人疏远了那些文化，不能否认当年的人就不看重那些文化。
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举个例子，我姥爷八十多了，他认识的野草比我多，以及很清楚那些草的用途。我好歹也是个学生物的。$ W6 P; g( i8 \# \+ e

5 M# h3 F% `4 V- ]( H8 l冯时的某些话不是夸张，上古人看重天文，普通人所知道的天文知识，比我们今天要多许多。天文一个很大的用途是确立农时，而农时是农耕民族必须掌握的。对农耕技术早熟的中国人来说，很早就要去研习天文方面的知识，是很有必要的。在这种传统的认识下，慢慢对整个族裔的文化观念和传统产生影响是必然的。所以研究上古对天文的概念是不可缺少的。
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. m0 o& ~; U+ p4 d7 @周的始祖，契，是农耕方面的高手，想必也是谙熟天文。文王仰观天象，创立六十四卦，这种传说就暗示了，最早的天文学知识和文化方面的关系。
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作者: 猪头大将    时间: 2014-4-1 21:29
冯老师的嗓音也很有特点啊，很有磁性，可以当播音员了。
作者: 猫元帅    时间: 2014-4-1 22:18
方解石 发表于 2014-4-1 21:05
! q2 ]; S, |* `  ^9 L他这种理论还是很有道理的。
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0 x1 H+ E0 u3 x; }您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化 ...

8 P( c  s- ~; u/ x正如风水堪舆本来是选择居室避免自然侵害的理论，后来才参杂了其他的东西。但是不能以迷信为由一棒子打倒。还比如，古代草原民族传统不能在阴天用金属器皿接触河水，实际上也是古人避免雷电的反映。我们现在对那时的很多东西都忘记了其本源，应该做的不是嘲笑古人，而是要仔细研究才对。
作者: jerf71    时间: 2014-4-2 00:12
看了，也听了，还是不懂ing。
作者: 不想咋呼    时间: 2014-4-2 00:43
水狸 发表于 2014-1-30 11:54 ; \( k1 ?# g7 ^' P, h( T
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
" c  [6 s3 ?* U( K5 g我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

8 H& K: L; q1 q, `5 a8 c# e水狸好头像！
作者: 不想咋呼    时间: 2014-4-2 00:54
这个必须请@老芒 来看看
作者: 老芒    时间: 2014-4-2 01:40
不想咋呼 发表于 2014-4-2 00:54
$ N0 J# k7 ~; j# r5 c+ I这个必须请@老芒 来看看
9 b  a( g) @5 b7 Z" {
看过，对天文学不太懂。冯时在天文学考古方面还是很有水平的，结合文献来看，解释的还不错。至于说跟三皇五帝挂钩，证据还少点。
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