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标题: 转帖咸在凤：中国从韩国的崛起中能学到什么？ [打印本页]

作者: 松阿察 时间: 2013-12-22 12:50
标题: 转帖咸在凤：中国从韩国的崛起中能学到什么？
咸在凤：中国从韩国的崛起中能学到什么？

咸在凤

韩国峨山政策研究院院长

转载自观察者网 http://www.guancha.cn/Hahm-Chaibong/2013_12_22_194321_2.shtml

12月13日，韩国峨山政策研究院院长咸在凤等学者，做客观察者网，畅谈韩国经济腾飞的艰辛历程。

韩国峨山政策研究院院长咸在凤做客观察者网

主持人：韩国从一个落后贫穷的国家，最终跃入发达国家行列。中国正在飞速进步，所以我们对韩国过去的经历很感兴趣，“韩国奇迹”是怎样发生的？

韩国成功的有利因素

咸在凤：显然这么说可能政治不正确，但其实很简单，如果你喜欢自然资源，喜欢资本、技术，并尝试建立一个国家，你必须有能力把人调动起来，必须把有限的资源集中起来，这意味着机会不是均等、广泛地流动，你必须选择。谁来选择？选择谁？选择什么领域？通常都是不公平的，本没有什么绝对公平存在，特别是当资源贫乏时。

这也是为什么韩国像别的国家一样，在1960年代初期开始这么做。我觉得可能有两个因素促使韩国成功，尽管几乎所有欠发达国家都有“独裁”，它们都试图集中资源，不可避免地不公平，导致很多腐败和不公正现象的发生，但是却没有走向繁荣。只有极少数经济体成功了，韩国、中国台湾、新加坡，当然还有中国大陆。

我觉得韩国成功有两个因素。首先，朴正熙做出了正确的选择。这很讽刺，一位将军通过政变攫取了权力，但他做的第一件事就是减少对军事的重视。朴正熙之前的生涯都围绕着军事，但当他掌权时，却将重心放到经济上。这很不同寻常，不做军队擅长的事情，不是简单地传授军队的组织能力，尽管他也这么做，但他能够将之与创业精神相结合。更特别的是，他实施以出口为导向的经济政策，当时几乎所有的发展中国家都是以进口为导向。

当你有了创业精神，并掌管一个面临抉择的国家，自然需要有所借鉴。我们知道朴正熙从哪里吸取经验。他曾参加关东军，在伪“满洲国”目睹了日本的重工业建设。这些殖民建设对日本来说是难得的经验，战后，日本自身也通过重工业建设取得了经济上的成功。朴正熙当然也有对国家的愿景，即达到一个重工业国家的水准。

几乎从第一天起，韩国人就知道朴正熙渴望经济大发展。就在政变后，他逮捕了所有大企业家，包括三星集团的创始人李秉喆。朴正熙与他们达成协议，只要他们保证没有腐败并且引进国外资本，就放他们走。他真的强迫他们这样做。

另一个有利因素是美国。美国是非常慷慨的盟友，它是当时世界上最大的市场，没有任何一个国家可以在生活水平，或任何其他方面接近美国。它的市场似乎是无限的，不管多少我们出售多少罐头食品等，美国都能“吃下”。在商品供应、防务和开放市场方面，美国非常慷慨，我们很幸运。

朴正熙为求资金强力推进对日谈判

接下来我想谈两段插曲，并不只是因为这两次插曲的主角做出了明智的决定，而是从中可以看出他们如何在很多类似事件中发挥作用。

第一个插曲发生在1963-1965年。朴正熙当时急需资金来发展经济，但他不知道从哪里能要到钱，没有人愿意借钱给韩国，因为韩国太穷了。那么如何克服这个难题呢？他向日本寻求帮助。

日本曾殖民韩国数十年，因此从1945年韩国成立到1965年，我们一直拒绝和日本建立任何外交关系。但1963年，他和日本展开秘密谈判，后来事件泄露，整个韩国举行大规模示威游行。朴正熙不得不颁布戒严令，来控制示威活动，一切都是为了和日本谈判。不管发生什么，他都要推进谈判！

后来韩国得到了赔偿金，可这仍是很复杂的问题。从法律上来讲，我们认为这是日本弥补过去罪行的赔偿金，但日本从未承认赔偿。这笔钱实际上是按个体严格计算的，赔偿给强迫工作的劳工、壮丁等。但日本宣称这是欠薪赔偿，发给当初被迫无偿劳动的工人，他们还为此出台了一项法律合同，但对我们来说这就是赔偿。这个故事在韩国家喻户晓。

我们得到了这笔钱，但是朴正熙并没有将它分给应获赔的个人，而是拿去做投资。他最终几乎把所有的钱投资到钢厂、高速公路和船厂。不公正是随处可见的，这些赔偿金对促进个人的自由、权利，没有起到任何作用，但是却让我们有了连接首尔和釜山的第一条高速公路。那时，韩国的车辆很少，所有人都认为建高速公路是很疯狂的事情。每个人都问为什么韩国要钢厂？我们没有铁矿，从没有炼过钢，卖过钢。船厂也是如此，为什么人们要从韩国买船？

我想说的是，巨大的权力集中到这个人手里，他有愿景，可以调动所有权力和资源来得到所需的资金。这些资金没有用于民主，或其他别的方面，而是用于朴正熙认为有利于国家、民族的领域。

他就是这样起步的。

从越南到中东

然后在1965年，当美国越来越深地陷入越南战争时，他们急切地需要需要联军协同，这是非常紧急的事情，就像近年美国入侵伊拉克时一样。美国满世界游说，希望其他国家派兵，支持美国在越南的行动，但几乎没有人愿意，除了韩国。

这有两个原因。首先，朴正熙真心认为美国在朝鲜战争时曾经帮助过我们，所以我们应有所付出；其次，他知道如何汲取巨大的回报。所以当时的美国副总统赫伯特·汉弗莱访韩时，朴正熙和他进行了艰苦的谈判，需要派多少军队，作为交换，我们能得到什么，如我们可以建什么，可以制造多少军需品？同时，韩国的公司将获得所有的特许证，建造军营、公路，任何美军要在越南建的东西，韩国公司率先获得特许。

所以越南战争是美国“为韩国人打的”，就像朝鲜战争是美国“为日本人打的”。韩国借此获得了巨大的经济发展，韩国航空、现代公司等都是在越南起步的。这是第一次海外投机，和美国交易，都是很好的经验。

当然，在1965年至1972或73年间，任何时候差不多都有5万韩国军队在越南战斗，很多人死去，所以韩国左翼人士批评说我们成了雇佣兵，我们的确如此。但我们确实有所得，因参战而有了各项建设的机会，企业得到发展，技术和对外部世界的认识得到提升，等等。

这是巨大的一跃。后来由于越南局势崩溃，美国真的惧怕共产主义席卷亚洲，所有人都认为韩国会成为下一个，包括朴正熙自己，他非常恐惧。美国开始谈论撤军事宜。1970年代初，美国这样考虑的原因很有意思。美国的政策制定者不断争论，认为美军不能被卷入另一场在亚洲大陆上的战争。他们看了一圈，觉得下一个肯定是韩国了，便说现在就不得不撤军。

所以，他们撤军根本不是因为厌恶朴正熙的独裁，不是因为韩国不能支持人权斗争，实际上都是出于地缘政治的考量。

那段时间对韩国来说非常艰难，事情开始崩坏。1973年，第一次石油危机爆发，使经济更加恶化。由于在越南的经验和轻工业，我们的经济刚刚开始抬升，但是别忘了，我们仍然比朝鲜穷得多、穷得多。1976年，我们的人均收入仍然只有354美元，远远落后于朝鲜。

越战之后，面对国内外的经济危机，我们该何去何从？

随后就是我要讲的第二个插曲。当时，现代汽车公司的创始人郑周永开始在越南办公司。韩国人也渐渐知道哪里有钱了：中东！郑周永说我们必须去中东，然后他去了，还带去了所有在越南获得的建设装备。每个人都问这是要做什么？中东人已经快被石油美元淹没了，他们想花钱，他们想要建一些东西。因此1970年代，那里开工了大量建设项目，许多韩国人都去了。

所以到70年代中后期，最高峰时有100万韩国工人在中东沙漠工作。到现在已经有40年了，那是我父母都没赶上的经历，他们那时候还是孩子。那些人在中东沙漠，在军营般的营区里辛勤工作。人们常常说韩国企业成功的原因是，韩国人是世界上唯一可以在异域大沙漠中，在没有酒的情况下，以军队般严格的纪律，连续工作两年的民族。

70年代，中东很多大项目都是韩国建的，如1976年的迪拜石油精炼和储油罐项目，是当时世界上最大的单项工程。那时候，韩国在建筑界没有什么地位，我们通常只能收到别人转包的业务。郑周永参与了投标，和国际大集团竞争，他竟顺利拿下了。而他从该项目获得的资金，甚至相当于当时韩国一年预算的1/3！

这是领导能力、企业家精神的结合，是冒着风险的惊人尝试。后来我们克服了中东石油危机带来的困难。1970年代末的时候，现代、三星、LG、大宇等公司都已经打下了坚实的基础。但事情还是那样，韩国人依旧不买韩国货。如果买得到、付得起的话，他们就会去买日本货。

培训“产业战士”

韩国发生了什么呢？朴正熙推动的、被称为“发展期”的浪潮滚滚而来。韩国异常关注重工业。1971年，朴正熙走上了重工业化的速成之路，他这么做的缘由，仍是为了应对安全问题，美国正在退出亚洲，朴正熙说，我们不得不制造自己的武器，而制造武器则需要重工业。

朴正熙

直到1971年，韩国基本上都是轻工业。在朴正熙统治下的最初八九年里，都围绕轻工业，我们也只有能力做那些。韩国的一个重要出口品是鱿鱼。我们出口了很多鱿鱼，还有其他一些海产品。日本买了我们所有的东西。我们没有制造业，胶合板是我们唯一生产的东西，流程非常复杂，其他的出口品都是初级产品。

年轻的农村女孩在纺织厂遭受剥削，英国曼彻斯特在19世纪经历过，韩国、中国也经历了，每个国家都是如此。如何迫使工人们接受低劣的工作环境、忍受安全隐患？韩国只有强大的政府、警察，没有工会，人们只是不断地工作、被剥削。我们都经历过这些。在这个阶段，美国不断指责韩国是专政、独裁。

主持人：美国自己也经历过那个阶段。

咸在凤：对。每个国家都有。而且就像前面讲的，美国撤军其实只是出于地缘政治考量。

问题就在于，怎样摆脱轻工业为主的发展模式。我们发展的是劳动密集型产业，而且技术含量很低。而重工业都是焊接之类的事情，对技术要求很高很高。那么，从哪里来的劳动力呢？我觉得这是又一个令人难以置信的韩国奇迹。韩国在快速崛起的道路上，政府说，我们要培训“产业战士”。于是开始建立职业学校，到处都是培训学校，甚至开始在监狱引进培训项目。

因为韩国当时城镇化率大约为20%，其余仍是农村，所以很多人中学、高中毕业后，找不到工作，他们不得不去做农民。于是政府建立职业学校，让他们练习焊接等等，然后开始建工厂。最好的例子就是现代重工集团。朴正熙说，我们需要一家造船厂，谁能给我一家造船厂。每个月，他亲自带领经济部门和大企业的主管坐下开会。

主持人：所以那些私人企业的行动就像中国的国有企业一样。

咸在凤：的确如此。政府把他们看成是国有企业，会资助它们，为任何形式的贷款作担保，让它们能够拿到资金。

但所有人都说不。只有郑周永说：好，我们来建。他走遍全球搜集资金，可没有人肯借钱给他。1971年，谁会借钱给什么韩国去造一家船厂呢？最后，他去了巴克莱银行（Barclays Bank）。对方说：我们可以借给你钱，但是首先你要得到一份合同。想想看，郑周永没有船厂，没有资产，没有造船技工，工人甚至不知道怎样焊接。于是他四处寻找，最后找到希腊船王Livanos（他还活着，过几天就要再次来韩国了）。Livanos说，我可以给你一份合同，造两艘25万吨的超级油轮。

郑周永就拿着合同去了巴克莱银行，筹到了5000万美元。他带着钱回去，开始造船厂，造船，培训工人。同时，派人去日本、挪威，去任何可能的地方学习造船技术。两年后，造船厂还没完成，但他们已造好了两艘船，均交付使用。从1974年起，韩国开始在航运业上处于支配地位。现在，世界上约有40%的船只是韩国建造的。

我想说的是，在这一速成过程中，奇迹不仅仅是这些公司带来的，更是社会转型带来的。1971年到1980年，韩国靠那些速成职业学校等等，培训了200万工业工人——从零基础开始！我们培训了这200万工人去造船，去从事各种重工业项目。200万，以典型的四口之家来算，就意味着涉及800万人口。韩国当时的人口大概是3000万，也就是约占人口的四分之一至三分之一。在十年内，韩国从一个贫穷的农业社会，变成高技术的工业社会，我们刚开始的时候什么都没有，后来涌现出一批具有世界竞争力的重工业公司。

所以，我再次强调，有了愿景、创业精神和领导力，奇迹就会发生。我确定这也是中国正在经历的

作者: 穿着裤衩裸奔 时间: 2013-12-22 18:29
实话说，政策层面中国差多了，外部环境方面缺乏美国的接纳，现在又未富先骄。好在人多。不过坏也在人多。

作者: 了玻璃 时间: 2013-12-24 10:01
看了观察网的原文, 下面的评论透漏着各种不屑. 未富先骄啊.

作者: 松阿察 时间: 2013-12-24 13:57

了玻璃发表于 2013-12-24 10:01
看了观察网的原文, 下面的评论透漏着各种不屑. 未富先骄啊.

的确。有些人毁韩国太过。世道虽然变化，但现在能站在世界舞台上的国家其实跟一百年前差别不大。靠着之前的国家底蕴撑着，虽然被打烂成德日那样，还是有东山再起的机会。而在一百年间，虽然舔叭美国，但非欧美人种，从不发达国家跃为发达国家的，也只有韩国了。所谓谋事在人成事在天，这几代韩国人谋事之功是不应抹杀的，绝不是因人成事，所以有值得尊敬、学习的地方。

凭韩国目前的水平，放世界其它地方差不多都能称为地区性强国，但现在夹在各大国之间，受他人摆布，这也不是当前这几代韩国人不努力，不过是其祖宗没留下好遗产罢了。我们中国人人均还没有达到韩国的水平，对韩国的成就如此不屑，实在不适当。

作者: 松阿察 时间: 2013-12-24 13:57
本帖最后由松阿察于 2013-12-24 14:01 编辑

了玻璃发表于 2013-12-24 10:01
看了观察网的原文, 下面的评论透漏着各种不屑. 未富先骄啊.

的确。有些人毁韩国太过。世道虽然变化，但现在能站在世界舞台上的国家其实跟一百年前差别不大。靠着之前的国家底蕴撑着，虽然被打烂成德日那样，还是有东山再起的机会。而在一百年间，虽然舔叭美国，但非欧美人种，从不发达国家跃为发达国家的，也只有韩国了。所谓谋事在人成事在天，韩国的成功固有天时之助，但这几代韩国人谋事之功是不能抹杀的，所以有值得尊敬、学习的地方。

凭韩国目前的水平，放世界其它地方差不多都能称为地区性强国，但现在夹在各大国之间，受他人摆布，这也不是当前这几代韩国人不努力，不过是其祖宗没留下好遗产罢了。我们中国人人均还没有达到韩国的水平，对韩国的成就如此不屑，实在不适当。

作者: 了玻璃 时间: 2013-12-24 14:30

松阿察发表于 2013-12-24 13:57
的确。有些人毁韩国太过。世道虽然变化，但现在能站在世界舞台上的国家其实跟一百年前差别不大。靠着之前 ...

赞同. 二战之后, 有天助的穷国也不止韩国一个, 但是真正能从一穷二白成事的, 真没有几个.

作者: 料理鼠王 时间: 2013-12-24 14:39
还算客观的一段讲话，只要方向对，在工业化开始的阶段，如果不能集中资源，一切都是空谈。
当然，市场准入也是一个大的问题。
韩国现在的状况和美国对其单边开放市场有很大的关系。
这里，他忽略了。
认为一切都是理所当然。
如果在期间有向中国现在一样多的反倾销反补贴调查，情况可能就大不一样。

作者: 老芒 时间: 2013-12-24 15:19
以韩国的体量算，他的发展经验没有多少实际意义，不如谈谈中国某个沿海省如何借鉴韩国的发展。

作者: 千羽wishfly 时间: 2013-12-24 21:58
本帖最后由千羽wishfly 于 2013-12-24 21:59 编辑

韩国是很值得学习的偶们大葱省尤其应该地理位置接近也是玩大企业现在很多国人要不自负要不自卑要不觉得中国明天就可以崛起要不觉得中国已经没救了感觉很像抗战初期的速胜论和灭国论都是一帮缺乏思考不面对现实的人应该多读读太祖《论持久战》

作者: 松阿察 时间: 2013-12-26 11:26

千羽wishfly 发表于 2013-12-24 21:58
韩国是很值得学习的偶们大葱省尤其应该地理位置接近也是玩大企业现在很多国人要不自负要不自卑要不 ...

鲁省与韩国是最像的，地理、气候、位置、面积都差不多，甚至某些传统。要是十几年内辽鲁能赶上韩国的水平，就很厉害了。

作者: 千羽wishfly 时间: 2013-12-26 11:40

松阿察发表于 2013-12-26 11:26
鲁省与韩国是最像的，地理、气候、位置、面积都差不多，甚至某些传统。要是十几年内辽鲁能赶上韩国的水平 ...

广东今年不出意外就赶上了呵呵韩国的产业结构貌似不算是太先进虽然手机之类比较强，但仅仅是终端，中国通过华为中兴直接到联想小米直接把产业链吃下了汽车嘛外表很漂亮但性能据买了韩国车的同学说自动挡水平底盘水平很一般造船很牛 lng太厉害了再就是文化产业了那个就不提啦哈哈哈

作者: 料理鼠王 时间: 2013-12-26 11:55

千羽wishfly 发表于 2013-12-26 11:40
广东今年不出意外就赶上了呵呵韩国的产业结构貌似不算是太先进虽然手机之类比较强，但仅仅是终端，中 ...

广东今年的GDP上一万亿美元了。

作者: tangotango 时间: 2013-12-26 12:01

千羽wishfly 发表于 2013-12-26 11:40
广东今年不出意外就赶上了呵呵韩国的产业结构貌似不算是太先进虽然手机之类比较强，但仅仅是终端，中 ...

韩国的半导体、芯片、液晶屏，这些基本元器件中国还是没有企业吃下来的。
没有这些基础，联想小米是赶不上三星LG的。

作者: 松阿察 时间: 2013-12-26 12:06

千羽wishfly 发表于 2013-12-26 11:40
广东今年不出意外就赶上了呵呵韩国的产业结构貌似不算是太先进虽然手机之类比较强，但仅仅是终端，中 ...

额，其实我想的是人均水平追上韩国。

作者: mezhan 时间: 2013-12-26 12:43
一个万炮齐轰插标处, 就又得从头再来.

作者: 李根 时间: 2013-12-26 13:01
老虎可以从一只励志的小狗哪里学到什么？

作者: 千羽wishfly 时间: 2013-12-26 13:40
标题: RE: 转帖咸在凤：中国从韩国的崛起中能学到什么？
本帖最后由千羽wishfly 于 2013-12-26 14:05 编辑

松阿察发表于 2013-12-26 12:06
额，其实我想的是人均水平追上韩国。

要用15年吧当然了如果人民币崛起那这个过程会加快

作者: 千羽wishfly 时间: 2013-12-26 13:45
标题: RE: 转帖咸在凤：中国从韩国的崛起中能学到什么？

tangotango 发表于 2013-12-26 12:01
韩国的半导体、芯片、液晶屏，这些基本元器件中国还是没有企业吃下来的。
没有这些基础，联想小米是赶不 ...

液晶技术有差距规模已经上来了特别是手机屏幕深天马今年赚大了股票小发了一笔芯片是弱项不过核心的光刻机棒子也产不了他的先进更多建立在灯塔国技术上现在手机更像pc 谁能笑到最后呢？呵呵

作者: 漠北以北 时间: 2013-12-27 05:44

tangotango 发表于 2013-12-26 12:01
韩国的半导体、芯片、液晶屏，这些基本元器件中国还是没有企业吃下来的。
没有这些基础，联想小米是赶不 ...

+1，韩国三星就很牛，有完整的从芯片制造到终端电子产品的产业链。

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