爱吱声

标题: 西方媒体与公知的公信 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2013-12-22 09:25
标题: 西方媒体与公知的公信
舆论对公众的影响是巨大的。舆论的影响来自于两个方面，一是媒体是事态的报导，二是专家对事态的分析。经常上媒体、对公众有影响的专家自然就是公知了。但是近来西方媒体与公知的公信大有损失，尤其在国际事务方面。

不管是媒体的报导，还是专家的分析，公信来源于准确和完整。经常不准的媒体和公知没人相信，但经常有意隐瞒而选择性报导和分析的媒体和公知，这正在越来越成为西方的问题。

西方媒体和公知通常不有意扭曲报导和分析，但选择性报导和分析带来的有意误导正在被越来越多的人所认识。从90年代开始，尤其在国际事务中，西方媒体和公知经常在重大问题上需要“自我纠正”：

科索沃：塞尔维亚人对阿尔巴尼亚人的压迫和种族清洗是科索沃战争中西方介入的主要理由，但科索沃独立后，塞尔维亚人指控的阿尔巴尼亚黑帮走私、贩毒、经营卖淫、贩卖妇女等罪名一一坐实，阿尔巴尼亚黑帮已经成为欧洲的一个毒瘤。

阿富汗反苏战争：支持穆斯林圣战者反抗苏军入侵是西方的“神圣职责”，但基地组织反手成为美国在21世界的头号威胁，美军和塔利班打了12年，时间长度超过越南战争，实际上超过了一战、二战和朝鲜战争的总和，但美国已经不提反恐战争胜利的事情了，正在“熬日子”，等待全面撤军。

反恐战争：伊拉克的大规模杀伤武器和支持基地组织是入侵的主要理由，事实证明这是子虚乌有。伊拉克的民选政府不仅没有把伊拉克带上民主富强的道路，教派仇杀和恐怖活动反而越演越烈。

阿拉伯之春：支持阿拉伯人民的民主呼声推翻独裁更是西方的“神圣职责”，结果突尼斯、利比亚、埃及相继成为伊斯兰主义的热土，埃及军事政变更是把西方置于季度尴尬，既不能支持，又不能制裁。

南苏丹：北方对南方的种族清洗和资源掠夺是西方支持南苏丹独立的主要理由，阻挠中国在南苏丹的石油开发则是深层理由，但现在南苏丹独立了，反而陷入内战。

叙利亚：这是阿拉伯之春的一部分，但叙利亚人民的民主抗争现在成为叙利亚内战，而且有被伊斯兰主义劫持的危险。

近几十年太多次世界主要事件发生后，西方媒体用选择性报导和偏向性分析影响公众舆论，推动或者呼应政府决策，结果证明完全不是这么回事。这肯定要引起公众的疑惑和反弹。在叙利亚问题上，已经出现这样的反弹了。不管媒体和公知如何鼓噪美欧出兵推翻阿萨德、保护叙利亚人民的必要性，美欧舆论对于出兵基本上是始终一致的反对：反恐之后的厌战只是一部分理由，“谁知道这里面还有什么猫腻？”

现代报纸是17世纪欧洲开始的。19世纪时，尤其在英国，报纸成为反映和影响公众舆论的重要工具。20世纪广播、电视的出现进一步强化了媒体的作用。另一方面，西方对于媒体的运作也有一套成熟的经验。媒体的本意是反映公众舆论，但媒体也承担了教育公众、影响公众的功能。过度使用媒体的后一功能是摧毁媒体公信最快捷的手段。在很长时间里，西方处于强势，并不需要刻意动用媒体的影响力来达到政治目的，媒体影响的滥用并不严重。但随着西方硬实力的衰落，软实力的重要性日增。问题是软实力不能当作空城计来使用，被识破了，就不成计了。

作者: longpaijiao 时间: 2013-12-22 10:22
现实版狼来啦

他们太短视了，这是砸自己的饭碗呀

作者: 看客 时间: 2013-12-22 14:54
现在公众获得信息的渠道不仅通过网络得到多样化，更重要的是点到点的互动使得哪怕强如政府也难以一手遮天。过去信息不对称的平衡正在慢慢打破，新的平衡不一定是对称的——或者说一定不是对称的——但建立平衡需要时间。

作者: 猫元帅 时间: 2013-12-22 15:10

longpaijiao 发表于 2013-12-22 10:22
现实版狼来啦
他们太短视了，这是砸自己的饭碗呀

不是短视。是媒体的从业人员也是被政府洗脑的，他们做不出其他的判断。

作者: 料理鼠王 时间: 2013-12-22 15:24
这就是舆论宣传的重要性。
但是，互联网是的传媒的扁平化，民众参与性大大提高。（微博，视频分享）
渠道的独占性丧失，使得各国政府需要重新研究控制方式。
这需要时间。

作者: 隧道 时间: 2013-12-22 19:08
本帖最后由隧道于 2013-12-22 19:15 编辑

在http://disqus.com 有个id是Zephon，简直是自干五，少有的全面客观公正的美国白人。
他自豪的说自己生在，长在美国，
是德国后裔，祖上好几辈都是美国农场主，然后参加美国海军。
在USNA应该是美国海军学校，当学生的时候就开始接受关于中国的培训。
现在是个退役美国海军军官。

由于美国太多错误和不客观的中国消息，花了好几十年学习了解中国，虽然没去过中国。
他提到了关于没有中国人参加的世界人权组织写的中国人权报告，对中国的少数民族政
策大加赞赏。提到国民党失败后，美国才鼓动达赖独立。西藏是美国对中国的沉重包袱。
最喜欢的CIA在中国间谍是Julia Child。
认为美国社会非常偏执且种族主义严重，且自身优越感太强，没有包容性，总想强制别人接受自己的观点和社会制度。
美国媒体是在给自己制造敌人。说自己的制度如何先进，别的国家人民都生活在水深火热之中，需要拯救。
然后培养了一堆傀儡政权政变，傀儡政权政变成功，有实力之后就开始不听美国的了。
然后美国就发动反恐战争，然后军火商一直在发财。认为军火商绑架了美国政府。
医疗也是这样，目的不是去治疗病人，而且制造病人。
认为应该把军费拿来进行基础建设，拉动经济。

对中国非常赞赏，特别是毛，认为中国的政治制度才是真正的民主。哈哈。

Remember that we in America do not "elect" our President. The Electoral College does and is not required to go by the popular vote. Similarly when Bush '43 won his first election.... he lost the popular vote to Al Gore.

Similarly China like the USA is a Republic. They have elections and for many reasons it is not binded to a "popular" vote. For example their National Congress elects their President.

In the end this whole democracy thing we Americans promote is nothing but a farce. Look at Palestine, Egypt... and many other countries that created democratic elections at our insistence.

In the end when the party we Americans do not want in power - we still work against that country because those in power do not bow down to our commands.

Bottom line is the Chinese citizens love their government, with nearly a 90% approval rating that is the highest known of any government. Compare that to the USA with POTUS under 50% and Congress in the teens. If there were social revolution it would be more likely to occur here in the USA rather than China.

For all the harm we have done to the Persians.

I would like to think we could get over our hatred.

For some reason our ethnocentric nature blended with geopolitics keep us in the trap of wanting to harm people like the Persians because they are not us and do not do what we tell them to.

Personally, I appreciate nations like Iran that tell us what it is. That do not bow down and pledge some fake friendship like some other nations.

Let's find mutual common ground with Iran and build a strong relationship from there. Our racist hatred based on false beliefs fed by our American propaganda/media machine needs to stop creating enemies.

作者: longpaijiao 时间: 2013-12-22 20:46

猫元帅发表于 2013-12-22 15:10
不是短视。是媒体的从业人员也是被政府洗脑的，他们做不出其他的判断。 ...

我以为他们是为经济利益做出这些行为。如果如您所说的，那就更可怕了，没有自己的思想如何行使监督呀，那只能架秧子起哄了

作者: 猫元帅 时间: 2013-12-22 22:08

longpaijiao 发表于 2013-12-22 20:46
我以为他们是为经济利益做出这些行为。如果如您所说的，那就更可怕了，没有自己的思想如何行使监督呀，那 ...

媒体自封无冕之王，更多的是出于职业性。但是掌握话语权的人都觉得自己高人一等，这是古今中外的通病。

作者: 隧道 时间: 2013-12-23 13:53

猫元帅发表于 2013-12-22 15:10
不是短视。是媒体的从业人员也是被政府洗脑的，他们做不出其他的判断。 ...

准确的说，他们从小就生长在被洗脑的社会里。具有独立思考能力，刨根问底的人很少。
刚来美国的时候，正赶上奥运火炬游行和达赖藏独那档子事。。。
有个roommate是个白人老头，平时挺关心政治的，说资本主义没救了，有人为了钱都把自己奶奶卖了。
他说达赖是好人，西藏应该独立。
我直接告诉他达赖是世界上最大的奴隶主，最大的地主，不信自己google去。
第二天看到他手里拿着一摞从图书馆打印出来的关于达赖的材料进门，非常气愤的说媒体从来没提过达赖是奴隶主，媒体怎么能这样做。那个时候我真的非常同情他。。
一般来说媒体说什么他们就信什么，至于背后的故事，没人有兴趣，没人关心。

作者: 天山鹰 时间: 2013-12-23 14:57

隧道发表于 2013-12-22 19:08
在http://disqus.com 有个id是Zephon，简直是自干五，少有的全面客观公正的美国白人。
他自豪的说自己生在 ...

这样的美国人越少越好...

作者: 橡树村 时间: 2013-12-23 15:12
八九十年代对非洲的宣传就有很多是NGO为了保证自己的捐款弄出来的谎言或者部分事实。很早就有人意识到了，不过不还是这样。绝大多数人其实是不关心政治的，知道有这些谎言的没多少。

作者: 隧道 时间: 2013-12-23 15:20
本帖最后由隧道于 2013-12-23 16:07 编辑

天山鹰发表于 2013-12-23 14:57
这样的美国人越少越好...

看帖不仔细，的确这样的美国人非常非常少。这是我看到的唯一一个。当然我也不怎么看美国人的论坛。
还有一群说英语的人讨论学中文，结论居然是中文是世界上最简单的语言，唯一困难的是要先记住一两千个汉字和发音。
剩下的语法就是直来直去了，简单易懂了，没有那些时态，各种格之类的乱七八糟的东西了。

绝大多数都是被洗脑的。三藩火炬游行的时候看到那些白人小孩兴高采烈的和藏独的雪山狮子旗合影就知道了。媒体说西藏是弱者，TG欺负西藏，然后那些白人小屁孩就支持藏独，感觉自己也成超人，蜘蛛侠了。其实他们很多人连西藏在哪都不知道，更别提西藏的历史了和中央政府的恩怨了。

作者: gordon 时间: 2013-12-23 17:04
晨大有一点说的不对，媒体仅承担信息传播、影响公众的功能。教育公众那是学校的事，教育是很专业的一件事，差之毫厘，谬以千里。

通过媒体教育公众都是洗脑

作者: 金陵集庆道 时间: 2013-12-23 21:27
首先是有了互联网与自媒体，大家不是那么好忽悠了。其次，西方的实力特别是硬实力，的确在衰落。

作者: longpaijiao 时间: 2013-12-23 21:31

隧道发表于 2013-12-23 13:53
准确的说，他们从小就生长在被洗脑的社会里。具有独立思考能力，刨根问底的人很少。
刚来美国的时候，正 ...

这个老头好歹还有好奇心去查询资料，已经很难得了。但是大部分都心存偏见，也没有动力去了解什么，这才最麻烦。

作者: 晨枫 时间: 2013-12-23 22:32

gordon 发表于 2013-12-23 03:04
晨大有一点说的不对，媒体仅承担信息传播、影响公众的功能。教育公众那是学校的事，教育是很专业的一件事， ...

教育在学校毕业时截止，这是很多人的错误看法。

作者: 肥狐 时间: 2013-12-24 00:15

隧道发表于 2013-12-23 13:53
准确的说，他们从小就生长在被洗脑的社会里。具有独立思考能力，刨根问底的人很少。
刚来美国的时候，正 ...

如果图书馆根本没有揭露达赖的书，那洗得就更完美了

作者: 晨枫 时间: 2013-12-24 00:55

肥狐发表于 2013-12-23 10:15
如果图书馆根本没有揭露达赖的书，那洗得就更完美了

西方媒体和知识界的特点是：平衡的观点和资料都存在的，花一点时间都能找到，这一点BBC尤其明显，深挖的话，有很多相当可观但是被“冷藏”的报导。但要是只听媒体的主流报导，就容易被误导了。

作者: 隧道 时间: 2013-12-24 13:24
本帖最后由隧道于 2013-12-24 19:19 编辑

肥狐发表于 2013-12-24 00:15
如果图书馆根本没有揭露达赖的书，那洗得就更完美了

一般的小图书馆还真没有达赖的书，那个老头自己没电脑，他是去图书管上网google关于达赖的事情。
那个老头我认为还是挺有知识的人，平时总看书，还和我聊满丘。
美国基本两极分化特别严重，基本上自己玩自己的圈子。
美国就是普通老百姓被洗脑很彻底，被媒体的偏见和不全面报道包围着。
但是专业人士却非常专业精英，非常客观，水平非常高。
我最近看的一本书《中国金》：在蒙特里湾区的中国人就是研究历史的白人写的，对中国人大加赞赏，简直是个自干五。每个旧金山湾区的华人都应该读读这本书，这样去santa cruz，carmel，montery bay， 17 miles的时候才能不白去一趟。
美国就是这样，看似无聊，但是如果你有啥爱好，网上一搜，都能找到本地的俱乐部，协会之类的圈子，水平都很高，很专业。

作者: 大卫 时间: 2013-12-24 15:50
好书！

《媒介与权势——谁掌管美国》

《权力的声音——美国的媒体和战争》

作者: 曹操的槊 时间: 2013-12-24 16:05
半年前遇到的一个美国犹太工程师旗帜鲜明的跟我说，他：
1，对政治不感兴趣
2，厌恶包括CNN在内的一切“新闻”媒体
发现不少日本人也持类似看法。
我看还就咱中国人现在对政治比较感兴趣

作者: 橡树村 时间: 2013-12-24 16:23

曹操的槊发表于 2013-12-24 16:05
半年前遇到的一个美国犹太工程师旗帜鲜明的跟我说，他：
1，对政治不感兴趣
2，厌恶包括CNN在内的一切“新 ...

中国人大多数也对政治没啥兴趣。

最多就是个谈资罢了。

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