爱吱声

标题: 台军：小而美 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 02:08
标题: 台军：小而美
在中国军事开始初步现代化的今天，越来越少听到人们谈论台湾的军力了。听说过吗，马英九要打造一支“小而美”的台军。) f. ^( d1 r* K& S: J
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台军曾经是“大而强”的，尤其是海空军。BBC登载了一组照片，这是冈山空军官校门外陈列的老飞机，当然有F-104，还有F-5E（台湾是世界上最大的F-5E/F用户）、F-86（台湾F-86在与大陆米格机的战斗中在世界上首次使用空空导弹），RF-101则是50-60年代低空高速侦察机的翘楚。展览中还有“中美”号波音720专机和“美龄”号C-47专机，B-26侦察轰炸机、C-123运输机、C-119运输机等，更有大陆叛逃过去的米格机和其他飞机。实事求是地说，这些飞机在当时都属于先进水平，即使F-104也有其历史地位。如果在绝对空战性能上不占优势，至少在航程上占优势。台湾战斗机有足够的航程到大陆骚扰，但大陆的米格机如果到台湾，也只有极其有限的留空时间。这是美苏空军思想和战斗机设计差异决定的。$ S8 B8 j& q: E5 k# i
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但现在的台湾空军，虽然有F-16、幻影2000、IDF，早已没有任何优势，而且升级换代的前景黯淡。
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更加悲催的是，台军连征兵都没法做到足够数量。12月10日Focus Taiwan在台北报道，今年头11个月，台湾征兵只招募到8603人，相当于计划数量的30.15%，计划数量为28531人。这个数字被去年同期还少300人。1 k) w- ~- G/ @* E* H5 w) `6 p5 n
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台军现有21万人。计划改为募兵制，总人数可能要下降到20万以下。如果征兵制尚且无法招募到足够兵员，募兵制恐怕更难。募兵制成功取决于两点：
4 J  r( W7 x5 u$ j1 V1、足够的钱; j$ L0 |/ w  Y7 I6 T
2、民间的尚武精神
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  l8 d  r' {% K# M' L# i4 D台湾人在文化上更加接近江浙，并不尚武。要靠足够的钱来吸引年轻人当兵，这个比较难，尤其在民间就业前景并不坏的情况下。募兵制实际上就是雇佣军，另一个问题是：雇佣军通常是打仗为赚钱，而不是为了战死。台军存在的唯一目的是武力对抗大陆，其他“邻国”都没有武力相向的问题，台湾不可能与日本开打，更不会与菲律宾开打。但要是民进党再次上台，又整出什么花花点子，弄得要和大陆开打，那台军的前景说“黯淡”都是客气的。在这样的情况下，即使重金招兵也难。. g3 l4 P& w1 [3 u  T3 t- b3 y
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台湾的募兵制已经推迟了，恐怕就是看到这个黯淡的前景。对于今日台湾来说，与大陆开打是不可思议的事情，但没有一支像样的军队是更加不可思议的事情。怎么办？
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 02:30
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么( N, \* o$ {2 [4 H
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* h/ _4 \# b4 f) k& G1 f! ]8 H% Y2 ^# E其他军兵种，不要也罢。。。 除非是出于北宋那种思路：“多一兵则少一贼”。。。 ! A# u! y% a3 z  H
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作者: holycow    时间: 2013-12-12 02:34
军备竞赛已经拖垮了一个，下一个老大已经指出来了
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$ p( T% c7 W  `/ U+ Y- Q' q$ i7 L3 M5 B妥妥的里根的思路 ---- 以实力求和平
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:20
小而美，这是卖萌求免打呢。
1 a6 P6 W( t4 d6 a
4 v. H" j4 s# a% m" _想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时候可没有说过“中国人不打中国人”、“老子大而凶，你丫活该挨打”之类的话哦。0 X0 R" p0 i/ v% f- A
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1950年代上海空战+ q2 A! L- l' [# Q4 l0 c

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从1949年10月至1950年2月，中华民国空军凭借舟山群岛等地的机场对上海进行了20余次空中攻击，投弹360多枚，毁坏房屋2300余间，造成伤亡2300余人，其中1950年1月7日至2月6日，连续4次集中对上海的电力生产单位和城市重要设施进行了重点攻击，其中以2月6日的“二六轰炸”为最猛烈[1]。1950年2月5日，国军飞机在上海、杭州、天津等东部沿海城市洒下大量传单，警告民众远离电厂、码头及兵营等重要生产单位和军事目标以防遭到空袭伤害[3]。次日中午12时25分到下午1时53分，中华民国空军共派出4批次17架轰炸机，在上海市区投弹67枚，对多个上海重要的电力、供水、机电等生产企业进行轰炸，其中以当时上海最大的发电厂——杨树浦发电厂遭到的破坏最为严重，厂区共遭到15枚炸弹命中，其中有9枚命中发电厂的厂房及设备，输煤设备全部被炸毁；另有13台锅炉和6台汽轮机受到不同程度的损坏，其中一台主发电机严重受损，电厂当时的15万千瓦的正常负荷迅速下降至零。空袭过后，上海市的发电能力从25万千瓦下降到4千千瓦，由此造成上海市区工厂几乎全部停工停产，大多数街区电力供应中断，高层建筑电梯断电悬空，许多商店关门停业，大上海“十里洋场”陷入一片黑暗，灯火管制使得每户家庭只能每天点一盏电灯半小时。另由于上海的自来水生产单位也遭到空袭破坏，使上海自来水供应出现困难，市民的马桶、厕所都无水冲洗。此次空袭共造成了1148人伤亡和1180间房屋损坏。空袭之后，上海市人民政府紧急制定了多项措施，以力保重要的战略物资和市民人员的安全，并组织力量修复遭到破坏的电力设施，经过42小时05分钟的抢修，上海市基本恢复正常供电，然而上海的工业生产和市民的正常生活仍然受到了较大影响，造成经济损失达500万美元。[4][5]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 03:23
李根 发表于 2013-12-11 13:20 ' w1 k2 j$ u9 s; Y1 P% i+ B
小而美，这是卖萌求免打呢。9 b; P6 Q2 V' z% T" k. L

6 z+ ]5 J0 p; ]. o想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时 ...
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那年头，“野马”一路飞到兰州呢！即使现在，台湾的防空识别区在理论上也一直延伸到至少江西。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:25
MacArthur 发表于 2013-12-11 13:30 # l' ~% b0 l) T5 i1 R" c
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么

. U. T+ m; J+ M' ~' ^  ~. Y- E台湾的那些小贼黑涩秽何足道哉，交给福建警方都能摆平。
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9 L, [( z/ S" m& z8 e# o3 Q" o6 r问题是这年头抓到了贼也很难办，杀不能杀，关不好关，万一审讯期间温度超过二十五摄氏度贼死毬了，搞不好引来几十万人上街，一大堆相干人等可就麻烦上身了。6 Q3 W) h5 A9 ~& t- v  o/ ?6 s0 _* d

1 l, V! U3 a$ _+ S嗯，还是让国军继续发挥余热比较好！大陆每年给台湾输送的利益，养这点兵不是问题吧？
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作者: 楚天    时间: 2013-12-12 04:23
本帖最后由 楚天 于 2013-12-11 15:26 编辑
6 _) _- Y0 H6 W% o% Z% ~+ R: }, ~$ Z/ T
96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想从苏联独立，当时大家觉得那个可能性有多大？于是我明白了，台独的唯一希望是大陆象苏联一样自行解体。
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现在十几年过去，大陆没解体，反而又强了几倍。台独更是梦幻了。我希望他们早点跟大陆谈，争取个好条件，台湾军队应当保留，负责保卫台湾海峡，把台湾外海交给大陆保卫。大陆取得几个军港和机场，台湾人民获得政治上不受干涉的承诺。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 04:39
楚天 发表于 2013-12-11 15:23 . T* S) [- A) l0 g2 |* V9 F
96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想 ...
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8 T' @5 t8 W) B- r2 _这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年，拜托不要塞到解放军里来。当然每年搞几个名额留给林毅夫那样的，可以考虑。
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2 a/ d1 B3 y$ A5 w0 @今后台湾省的人要参加解放军，考核标准非常简单：4 L/ l! V6 r/ m! Q3 I4 T: n  l

& D2 s- N8 e% e0 h. {) I拿两个球胆（可以放宽到穿一件救身衣），从金门游到厦门。可以利用潮汐，时间自行选择，因为这有利于筛掉脑子不好使、知识面不全的。) h' W$ g& p! ^5 i* O

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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:20
上女兵，上女兵！
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:21
李根 发表于 2013-12-12 04:39
; m! G  D, l3 Z- A; d这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

0 ~' G( l2 {( k6 E3 T你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
作者: 李根    时间: 2013-12-12 06:07
方恨少 发表于 2013-12-11 16:21 + i* `/ U# P) G/ t* C& O" `
你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
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方恨其少，方恨其少。- ^2 S$ j! N. I' g! I
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所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 07:12
李根 发表于 2013-12-12 06:07 5 S  q4 W" z0 B- E  m
方恨其少，方恨其少。
3 j5 }3 {  j# V  e
( {0 ]" C$ J+ _. [" T# F* v; `所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。

4 F: ]( O. C& {3 `$ T' x9 a关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你这减少宝岛人口压力的办法也太直白了。3 {1 g) O' l3 G) c8 e$ j
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作者: 大哈瑞    时间: 2013-12-12 07:35
本帖最后由 大哈瑞 于 2013-12-11 18:37 编辑 6 H# K* A' Y! Z) j
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台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：1 v, s3 ~# L; E% w7 c& _: |" F

: y" j& H& J4 C, z1 Y方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水公司。找战斗力强悍杀人不眨眼的自然要雇叙利亚反对派自由军。找精通山地游击战，有耐久力的以招募阿富汗塔利班肯定性价比最好。保卫省城台北，骚扰TG后方得雇基地组织。使用片刀冷兵器巷战得雇佣疆独分子和藏毒分子。 空军力量则花重金请沙特援助。海军嘛，首先考虑招募20万索马里海盗， 正规海战重金聘请印度海军吧。正好他们刚弄了艘平头航母，只要意淫一下能够击沉所有TG以0打头的各型军舰不就成了吗？& g8 f# s' t& J  @7 m& t! y
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方案2. 台湾从大陆招兵。TG傻，跟他们要军人肯定给，要多少有多少。什么许三多，伍六一这号退伍的孬兵都要，高成这样的二敢子连长顺便弄点儿。过来就能直接上岗进行战备值班，连训练费用都省了。台湾人一个都不用当那鸟兵。TG来攻台，叫指导员出面喊几声中国人不打中国人。这仗就打不起来了。, X5 i1 ~  d7 t

2 H2 ^, g: {4 C) d9 t  b方案3.精神胜利。不发一枪，直接回家挂白旗。对外界宣布，台海大捷，全歼五亿TG。国军一个没死。# Y0 O1 a" X8 t9 o$ O
作者: 小土豆    时间: 2013-12-12 08:11
人少点没关系，还是多从美国那争取点军购吧，特别是目前大陆没条件上的，以后谈并购的时候，设备优势还可以作为一个卖点。
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 08:22
之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。
8 s4 R8 P) Y: s提到一点，就是官方对台湾的定位问题。4 ]8 C& l& X& R. T$ Z' x! a
真的要反攻大陆呢还是偏安一隅。! Q$ ^& P) [( Y
当前形势当然是偏安，但是不得不做出反攻的姿态以凝聚人心。% T& ?' E0 O, y2 ^% t) k
这就导致对武器的选择上左右犹豫。
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6 x  z% d9 R2 A/ I7 h/ V0 d慢慢大陆都不将台湾看成是问题，结果只剩下自娱自乐了。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:23
大哈瑞 发表于 2013-12-11 17:35
! x$ z, n- ~; U* U台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：( g$ a5 F, u! `+ O" ~7 T2 v4 o

8 T6 c0 A6 D0 N方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

6 N3 Z* k1 X' Q$ z/ y3 X' p2 B) r$ ^3 [好主意，封你个总统府高参！
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:25
料理鼠王 发表于 2013-12-11 18:22
2 M. Q% k" f  w6 S8 _0 W3 q之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。6 x, I  W" a; S! }, U( h2 U
提到一点，就是官方对台湾的定位问题。2 _. m! ^* C) a/ f
真的要反 ...
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从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没有可能赢得球赛的。
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:29
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:30
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: 一个地址    时间: 2013-12-12 09:13
李根 发表于 2013-12-12 04:39 8 p) ~! y: {; E
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

; q& h4 `' o5 l$ ^ 体能测试金标准。
作者: 柏林墙    时间: 2013-12-12 09:21
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25   T- s' {$ ]: J8 G- f: u- Z
从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...
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十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 09:24
柏林墙 发表于 2013-12-11 19:21 2 D3 r" f/ H( B2 [1 a
十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…

% M$ @  @$ l( L* T& H+ |& x做不到这一点，单纯防守就没有军事意义了，这是必输的仗。
作者: 库布其    时间: 2013-12-12 09:38
能不养兵，其实也挺幸福的。
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兵不是白养的。养兵是迫不得已。
作者: 赫然    时间: 2013-12-12 09:41
大哈瑞 发表于 2013-12-11 18:35
3 W4 U" I( H0 _7 ?8 f台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：: a. s3 b; U+ o( \+ u

0 p- y- W& Z) Q: e3 `' R: @: \方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...
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方案3的可操作性很高耶！！！
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 10:30
小而美，真是语不惊人死不休啊
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 10:35
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25
6 }  ~. d# B2 G从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...
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有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。
1 x& M: ?4 q! j- @4 S3 J适当增加快反，提高机会成本才是正道。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 10:40
料理鼠王 发表于 2013-12-11 20:35 8 R) B9 Q4 ^# T6 o/ ~
有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。3 U" t; j5 C' B8 g- a- W' x) e
适当增加快反，提高机会成本才是正道。 ...

: c% R2 \4 H7 ~5 K' J# n0 ~对于常规打击用常规反击，不至于引起核反击。何况大陆在任何情况下都不会对台湾使用核武器，这个没有什么疑义。
作者: 橡树村    时间: 2013-12-12 10:59
可以到大陆招兵么
作者: 李根    时间: 2013-12-12 11:02
方恨少 发表于 2013-12-11 18:12 + T2 c/ M0 Q" P' Q. T$ y  ^0 n
关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你 ...
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台湾有个屁的人口压力。台湾放在国内，是生育率最低的一个省；放在国际，是东亚生育率最低的地区。& m* G, I4 T+ F5 A. O, f. [9 m4 x

+ z6 c/ ~8 e* Q) ~7 z台湾的幼教老师都说，尼玛小孩子尽是越南裔菲律宾裔的，将来台湾怎么办？可是台湾当局宁可如此，也要苛待大陆新娘，更不可能开放大陆民众赴台定居，神马叫做“宁予友邦，不予共匪”，贱人就是矫情那是一贯的。
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作者: Erastus    时间: 2013-12-12 11:13
军队真要美的话，还是需要高精尖武器+干练的将士衬托出来的暴力美，* |, ~4 Y. O' c: W( l! l$ P
湾湾，不如说他们是小而娇，娇羞、傲娇。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 11:30
方恨少 发表于 2013-12-11 16:20
+ ^  g4 w- f" ^. `. [) o2 r# \8 W上女兵，上女兵！
; U1 K; T& u/ |( p( s4 b
这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口音，估计一个人放倒TG一个加强排不成问题。。。
2 Q/ L6 e( D4 @+ k" [; l( z4 M* k2 f6 d2 v8 i
这种精干部队，愣是要得！! ?1 Q! q# g0 \6 X
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) l: ^1 z) e  m1 }5 A# X& W% r, Q, A3 \7 \$ ]- J* I- m
作者: 然后203    时间: 2013-12-12 11:33
大哈瑞 发表于 2013-12-12 07:35   d! z$ C# ^4 Y+ Y3 p& s
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：0 s4 j5 F5 Y- u+ a+ Z7 v

  q) u8 ^/ P; K& E6 g方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

3 |1 y9 B+ h3 b  E8 h- N5 l  o台湾人不仅是不愿意流血打仗，而且是不愿意流汗训练。
2 q2 ?3 R! E/ K: _
8 H6 E. ~! s/ S. o, L) F来大陆招兵，估计需要自备干粮，以免被塑化剂“娘化”。
作者: tianxq888    时间: 2013-12-12 11:40
防务外包，直接包给PLA就好
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 12:01
晨枫 发表于 2013-12-12 08:23 . a$ l/ l' x. j; I
好主意，封你个总统府高参！

  O$ S8 f6 y+ [! r0 J总统府参军长大哈瑞！
  L+ q) C, C- J- d3 \/ s. a/ C) f; B1 d
中将加二级上将衔。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:06
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
* x) h2 P3 J0 R6 D% H  h3 S9 W1 Z这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...
9 \' I# b8 H4 l. \9 u2 b6 H' E7 e
错啦！1 K; Q: {0 i6 \; O

4 G& J+ a1 K, Z7 t- \" d应该是:硬是要得！还要拿四川话念才够味。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:08
ccqi 发表于 2013-12-12 10:30
7 }  _% k- g0 f' Z小而美，真是语不惊人死不休啊
, g3 i0 ]1 `0 {5 C, b( g
想起90年代初电脑游戏大富翁里面有个孙小美了。- G, S+ T8 ^- G& C: ?# V9 _. m
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孙先生是台湾的国父，他的继承人要建立一支军队称为小美，这就是孙小美的预言？
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-12 21:10
MacArthur 发表于 2013-12-12 02:30 % W. @9 T5 Z& i0 M( ?. M
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么

: T, G* \; M/ c- d  ?* P人家小而美前面还有小而精呢
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-12 21:28
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。/ w( J6 E+ b1 O- t

0 ~* f/ v$ g4 n# b6 f1 A- _) m你说的江浙，我觉得主要指苏南。要是论“野蛮”，苏北，浙江山区那些人可真不含糊。想想当年戚家军的主要成份就明白了
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 21:32
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28
, C4 U% w& L& t$ d/ o7 D2 h6 l中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
1 `$ ^6 z) K/ t+ }2 @+ e
# a6 ~; j7 e! N你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...

0 {9 ?" a& {8 ?9 A  _4 h7 J是的，浙江山区多，戚家军是义乌的吧，算得上悍勇了
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 22:17
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 07:28
% [( s, P7 c6 D中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
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# j7 U: U- U- G4 ^+ h* p$ |+ t你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...

# ]* F2 t1 V9 f2 P6 }1 ~对，主要只苏南和浙北沿海。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-13 00:27
齐的隆冬强 发表于 2013-12-12 08:10 ! H8 t+ q* ^$ }$ \7 e. v
人家小而美前面还有小而精呢
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中正纪念堂前的礼兵，可不是谁想当就能当的哦，有身高硬性要求，长相不能太难看，头脑还得机灵，木头脑袋在中外宾客面前耍枪万一给自己扎个对穿，可就糗大了。。。
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! G' z$ m5 Y" o) ?# [谁敢说这种部队不“精”？4 g: s/ G& z% X1 I6 T, i4 g0 j

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作者: 方恨少    时间: 2013-12-13 05:21
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
8 l/ k) G3 X* }: F这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...

7 ]( M( W' ?& Q: P1 l5 d要是能都整成志玲姐，那光复大陆有望啊
作者: zilewang    时间: 2013-12-13 14:09
橡树村 发表于 2013-12-12 10:59
6 A6 C8 g/ x2 y! N. \3 i& H& ]7 H可以到大陆招兵么
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马娘娘刚上台那会儿，不就有大陆有为青年问：允许大陆人参加国民党不？不是说中华民国的领土涵盖大陆嘛，大陆有为青年也是中国民国的子民嘛。
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作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-13 19:28
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28   B/ h9 o0 a  P  X
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
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4 K" o' M( q0 ~" G你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
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就是，首长就很尚武嘛！
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-13 21:05
燕庐敕 发表于 2013-12-13 19:28 + K8 H/ X% Y% R. e6 w7 ?- N
就是，首长就很尚武嘛！

1 X) {- f# t$ I首长夫人更尚武吧
作者: zilewang    时间: 2013-12-14 10:26
小而美。
( ^4 q: r& [0 J: X& _0 B台湾人的生活，真是精致。一个暴力美学的场所，也能让马娘娘搞得这种风情万种，实在是汗颜。
作者: 将进酒    时间: 2013-12-14 12:33
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目
作者: MacArthur    时间: 2013-12-14 14:29
将进酒 发表于 2013-12-13 23:33 ! Z& A1 }: K& W" B" P* a- `. n
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目 ...

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作者: 老芒    时间: 2013-12-14 14:42
小而美，那不就是娘们军吗？



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