爱吱声

标题: 台军：小而美 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 02:08
标题: 台军：小而美
在中国军事开始初步现代化的今天，越来越少听到人们谈论台湾的军力了。听说过吗，马英九要打造一支“小而美”的台军。
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+ y! F7 o7 ]5 X8 e; @3 P0 c台军曾经是“大而强”的，尤其是海空军。BBC登载了一组照片，这是冈山空军官校门外陈列的老飞机，当然有F-104，还有F-5E（台湾是世界上最大的F-5E/F用户）、F-86（台湾F-86在与大陆米格机的战斗中在世界上首次使用空空导弹），RF-101则是50-60年代低空高速侦察机的翘楚。展览中还有“中美”号波音720专机和“美龄”号C-47专机，B-26侦察轰炸机、C-123运输机、C-119运输机等，更有大陆叛逃过去的米格机和其他飞机。实事求是地说，这些飞机在当时都属于先进水平，即使F-104也有其历史地位。如果在绝对空战性能上不占优势，至少在航程上占优势。台湾战斗机有足够的航程到大陆骚扰，但大陆的米格机如果到台湾，也只有极其有限的留空时间。这是美苏空军思想和战斗机设计差异决定的。
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但现在的台湾空军，虽然有F-16、幻影2000、IDF，早已没有任何优势，而且升级换代的前景黯淡。
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" B: l( H8 N. h: h更加悲催的是，台军连征兵都没法做到足够数量。12月10日Focus Taiwan在台北报道，今年头11个月，台湾征兵只招募到8603人，相当于计划数量的30.15%，计划数量为28531人。这个数字被去年同期还少300人。
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1 @( T+ \  v) d! x9 E台军现有21万人。计划改为募兵制，总人数可能要下降到20万以下。如果征兵制尚且无法招募到足够兵员，募兵制恐怕更难。募兵制成功取决于两点：; K. G! i! a1 ^6 t  h
1、足够的钱7 N, t& b! u, d
2、民间的尚武精神5 x) H2 Q" ?+ Q% e4 ^
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台湾人在文化上更加接近江浙，并不尚武。要靠足够的钱来吸引年轻人当兵，这个比较难，尤其在民间就业前景并不坏的情况下。募兵制实际上就是雇佣军，另一个问题是：雇佣军通常是打仗为赚钱，而不是为了战死。台军存在的唯一目的是武力对抗大陆，其他“邻国”都没有武力相向的问题，台湾不可能与日本开打，更不会与菲律宾开打。但要是民进党再次上台，又整出什么花花点子，弄得要和大陆开打，那台军的前景说“黯淡”都是客气的。在这样的情况下，即使重金招兵也难。
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台湾的募兵制已经推迟了，恐怕就是看到这个黯淡的前景。对于今日台湾来说，与大陆开打是不可思议的事情，但没有一支像样的军队是更加不可思议的事情。怎么办？
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 02:30
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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其他军兵种，不要也罢。。。 除非是出于北宋那种思路：“多一兵则少一贼”。。。 8 U% I* z8 P3 {( j
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作者: holycow    时间: 2013-12-12 02:34
军备竞赛已经拖垮了一个，下一个老大已经指出来了( i2 G$ O" u7 J" P0 e

( b# _9 Y/ J  G9 ?妥妥的里根的思路 ---- 以实力求和平
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:20
小而美，这是卖萌求免打呢。
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想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时候可没有说过“中国人不打中国人”、“老子大而凶，你丫活该挨打”之类的话哦。3 ^3 k0 {" V  u, v. r8 W
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1950年代上海空战
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从1949年10月至1950年2月，中华民国空军凭借舟山群岛等地的机场对上海进行了20余次空中攻击，投弹360多枚，毁坏房屋2300余间，造成伤亡2300余人，其中1950年1月7日至2月6日，连续4次集中对上海的电力生产单位和城市重要设施进行了重点攻击，其中以2月6日的“二六轰炸”为最猛烈[1]。1950年2月5日，国军飞机在上海、杭州、天津等东部沿海城市洒下大量传单，警告民众远离电厂、码头及兵营等重要生产单位和军事目标以防遭到空袭伤害[3]。次日中午12时25分到下午1时53分，中华民国空军共派出4批次17架轰炸机，在上海市区投弹67枚，对多个上海重要的电力、供水、机电等生产企业进行轰炸，其中以当时上海最大的发电厂——杨树浦发电厂遭到的破坏最为严重，厂区共遭到15枚炸弹命中，其中有9枚命中发电厂的厂房及设备，输煤设备全部被炸毁；另有13台锅炉和6台汽轮机受到不同程度的损坏，其中一台主发电机严重受损，电厂当时的15万千瓦的正常负荷迅速下降至零。空袭过后，上海市的发电能力从25万千瓦下降到4千千瓦，由此造成上海市区工厂几乎全部停工停产，大多数街区电力供应中断，高层建筑电梯断电悬空，许多商店关门停业，大上海“十里洋场”陷入一片黑暗，灯火管制使得每户家庭只能每天点一盏电灯半小时。另由于上海的自来水生产单位也遭到空袭破坏，使上海自来水供应出现困难，市民的马桶、厕所都无水冲洗。此次空袭共造成了1148人伤亡和1180间房屋损坏。空袭之后，上海市人民政府紧急制定了多项措施，以力保重要的战略物资和市民人员的安全，并组织力量修复遭到破坏的电力设施，经过42小时05分钟的抢修，上海市基本恢复正常供电，然而上海的工业生产和市民的正常生活仍然受到了较大影响，造成经济损失达500万美元。[4][5]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 03:23
李根 发表于 2013-12-11 13:20
" w9 B7 ?  _/ H小而美，这是卖萌求免打呢。
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. O- m2 {# n8 q5 ~: S! x想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时 ...
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那年头，“野马”一路飞到兰州呢！即使现在，台湾的防空识别区在理论上也一直延伸到至少江西。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:25
MacArthur 发表于 2013-12-11 13:30
8 i" M, h/ j. R6 l. K早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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台湾的那些小贼黑涩秽何足道哉，交给福建警方都能摆平。5 v6 m% `# Z! t3 L5 x1 {1 Z1 I5 u8 j( u
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问题是这年头抓到了贼也很难办，杀不能杀，关不好关，万一审讯期间温度超过二十五摄氏度贼死毬了，搞不好引来几十万人上街，一大堆相干人等可就麻烦上身了。
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- J8 I$ H/ h$ r9 Q嗯，还是让国军继续发挥余热比较好！大陆每年给台湾输送的利益，养这点兵不是问题吧？
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作者: 楚天    时间: 2013-12-12 04:23
本帖最后由 楚天 于 2013-12-11 15:26 编辑 % D# y( M/ J: g% B' ~  n" D

9 A" b% w# [' G* J96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想从苏联独立，当时大家觉得那个可能性有多大？于是我明白了，台独的唯一希望是大陆象苏联一样自行解体。
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+ q% @( t/ P8 w8 k  y: b! t现在十几年过去，大陆没解体，反而又强了几倍。台独更是梦幻了。我希望他们早点跟大陆谈，争取个好条件，台湾军队应当保留，负责保卫台湾海峡，把台湾外海交给大陆保卫。大陆取得几个军港和机场，台湾人民获得政治上不受干涉的承诺。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 04:39
楚天 发表于 2013-12-11 15:23 ) Z2 z6 K& h# C1 h
96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想 ...
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这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年，拜托不要塞到解放军里来。当然每年搞几个名额留给林毅夫那样的，可以考虑。
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今后台湾省的人要参加解放军，考核标准非常简单：, V3 j: M+ Z5 ^- [5 _; v3 A; A

) L  a# z5 J: p- d) B5 r拿两个球胆（可以放宽到穿一件救身衣），从金门游到厦门。可以利用潮汐，时间自行选择，因为这有利于筛掉脑子不好使、知识面不全的。8 [4 W; ^/ G" S- y# E

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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:20
上女兵，上女兵！
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:21
李根 发表于 2013-12-12 04:39 7 L, `$ p3 Z0 d, @# t
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

& D0 G" z0 {+ k. C: G- P+ X你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
作者: 李根    时间: 2013-12-12 06:07
方恨少 发表于 2013-12-11 16:21   S  O6 H& x* H: n& u3 B  O$ R
你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
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方恨其少，方恨其少。
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5 e2 w' ~# j6 u; q所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。: j: Y. h+ X8 F( x% X
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 07:12
李根 发表于 2013-12-12 06:07 / D2 \  |5 g$ l
方恨其少，方恨其少。
( y9 b  v. a# M# m$ u; G; m. |3 l1 y
所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。
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关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你这减少宝岛人口压力的办法也太直白了。! K5 X$ i$ x) n# [

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作者: 大哈瑞    时间: 2013-12-12 07:35
本帖最后由 大哈瑞 于 2013-12-11 18:37 编辑
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台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
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方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水公司。找战斗力强悍杀人不眨眼的自然要雇叙利亚反对派自由军。找精通山地游击战，有耐久力的以招募阿富汗塔利班肯定性价比最好。保卫省城台北，骚扰TG后方得雇基地组织。使用片刀冷兵器巷战得雇佣疆独分子和藏毒分子。 空军力量则花重金请沙特援助。海军嘛，首先考虑招募20万索马里海盗， 正规海战重金聘请印度海军吧。正好他们刚弄了艘平头航母，只要意淫一下能够击沉所有TG以0打头的各型军舰不就成了吗？) N- H) c8 ]+ K: I- C2 v* m
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方案2. 台湾从大陆招兵。TG傻，跟他们要军人肯定给，要多少有多少。什么许三多，伍六一这号退伍的孬兵都要，高成这样的二敢子连长顺便弄点儿。过来就能直接上岗进行战备值班，连训练费用都省了。台湾人一个都不用当那鸟兵。TG来攻台，叫指导员出面喊几声中国人不打中国人。这仗就打不起来了。4 Q) W8 @' U7 J) q6 K8 E

7 j$ F+ t, K/ x4 _+ `8 f0 p% |# \5 O方案3.精神胜利。不发一枪，直接回家挂白旗。对外界宣布，台海大捷，全歼五亿TG。国军一个没死。
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作者: 小土豆    时间: 2013-12-12 08:11
人少点没关系，还是多从美国那争取点军购吧，特别是目前大陆没条件上的，以后谈并购的时候，设备优势还可以作为一个卖点。
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 08:22
之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。& B0 S1 h0 p; n. d. [/ R9 v
提到一点，就是官方对台湾的定位问题。
4 ~* m. n! r& n4 J6 W  c6 z真的要反攻大陆呢还是偏安一隅。
$ e/ @' b: g9 q) v1 V# p当前形势当然是偏安，但是不得不做出反攻的姿态以凝聚人心。) `; q) T) n# F: U6 E+ w
这就导致对武器的选择上左右犹豫。; O1 }' q; L  g5 q5 {0 S  p; ~
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慢慢大陆都不将台湾看成是问题，结果只剩下自娱自乐了。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:23
大哈瑞 发表于 2013-12-11 17:35 2 z6 L  @8 ^2 k8 m% u" D9 q4 W
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：& m$ V( q+ b" s: S9 A. W) V
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方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...
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好主意，封你个总统府高参！
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:25
料理鼠王 发表于 2013-12-11 18:22 $ T3 q5 L+ Y2 |3 G* ~9 s6 w5 r
之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。% I' `: s+ J  g( ?. X
提到一点，就是官方对台湾的定位问题。( O* U) W4 ?& f6 ?$ x9 R+ J
真的要反 ...
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从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没有可能赢得球赛的。
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:29
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:30
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: 一个地址    时间: 2013-12-12 09:13
李根 发表于 2013-12-12 04:39
; s7 d! S9 D; ]* e这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...
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体能测试金标准。
作者: 柏林墙    时间: 2013-12-12 09:21
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25
  K9 L2 i+ w9 S3 i+ e0 _: Q从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...

) z% @' q# G9 E9 o2 }: l十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 09:24
柏林墙 发表于 2013-12-11 19:21 4 N: b" U# {" O/ A
十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…
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做不到这一点，单纯防守就没有军事意义了，这是必输的仗。
作者: 库布其    时间: 2013-12-12 09:38
能不养兵，其实也挺幸福的。" q: w# r- x% e! c* Q# }6 h6 D( c
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兵不是白养的。养兵是迫不得已。
作者: 赫然    时间: 2013-12-12 09:41
大哈瑞 发表于 2013-12-11 18:35 $ ?) w3 x1 l: \; a6 i* Z$ {
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：; v/ L9 g/ ]! M1 o- j3 U  T

/ `* [! w; A, b  B6 s+ h& A0 T5 {方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

6 A- I- x% s, j1 K) F( W# c! G! v方案3的可操作性很高耶！！！
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 10:30
小而美，真是语不惊人死不休啊
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 10:35
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25 : }' l1 A( Q; B9 o; s- c9 m" _
从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...

0 k# n5 P* I& t有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。" m/ V! t8 o6 Y3 v: b
适当增加快反，提高机会成本才是正道。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 10:40
料理鼠王 发表于 2013-12-11 20:35
! Q% |; k0 q) Q  m' H5 }有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。
7 k1 H3 [( S9 v5 K: }( F- v0 M; C适当增加快反，提高机会成本才是正道。 ...
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对于常规打击用常规反击，不至于引起核反击。何况大陆在任何情况下都不会对台湾使用核武器，这个没有什么疑义。
作者: 橡树村    时间: 2013-12-12 10:59
可以到大陆招兵么
作者: 李根    时间: 2013-12-12 11:02
方恨少 发表于 2013-12-11 18:12
; I) j+ L, U% X关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你 ...
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台湾有个屁的人口压力。台湾放在国内，是生育率最低的一个省；放在国际，是东亚生育率最低的地区。
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台湾的幼教老师都说，尼玛小孩子尽是越南裔菲律宾裔的，将来台湾怎么办？可是台湾当局宁可如此，也要苛待大陆新娘，更不可能开放大陆民众赴台定居，神马叫做“宁予友邦，不予共匪”，贱人就是矫情那是一贯的。: W0 t- O7 K. G6 F2 I. c" [

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作者: Erastus    时间: 2013-12-12 11:13
军队真要美的话，还是需要高精尖武器+干练的将士衬托出来的暴力美，- Y2 z" {; L8 h+ E2 l3 V
湾湾，不如说他们是小而娇，娇羞、傲娇。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 11:30
方恨少 发表于 2013-12-11 16:20
- B$ g. C$ f; M上女兵，上女兵！
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这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口音，估计一个人放倒TG一个加强排不成问题。。。
; O1 e; A" U  f5 ~7 m; z3 e+ _8 J; s) T6 S* |" `3 ]3 e  X
这种精干部队，愣是要得！3 ^" u; V- _* t/ ]( `  ^1 s
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作者: 然后203    时间: 2013-12-12 11:33
大哈瑞 发表于 2013-12-12 07:35 . g- F1 \# G4 I% v, e# v" S
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：' @; q  G" x! S) J/ \# p' R

! W0 ~) G) L5 J$ f6 d) L方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

( f; c: M5 L( F- ^& `) E/ `台湾人不仅是不愿意流血打仗，而且是不愿意流汗训练。
9 @$ Z" G9 _! m8 Q  z8 L! y- r5 V: `; t. V7 i
来大陆招兵，估计需要自备干粮，以免被塑化剂“娘化”。
作者: tianxq888    时间: 2013-12-12 11:40
防务外包，直接包给PLA就好
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 12:01
晨枫 发表于 2013-12-12 08:23
+ y7 y$ S& X+ v! x+ a4 }好主意，封你个总统府高参！
- @0 Q9 a9 h$ T9 R/ j# L$ u
总统府参军长大哈瑞！! d- V1 L! o9 p2 k# p8 G. e
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中将加二级上将衔。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:06
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
8 F& Z% @$ |' t7 j/ h  Q6 R2 ]这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...

' I5 F. R9 I5 P' ~4 P错啦！
1 C! V1 x$ f0 q- P' B$ b, F' S' `
应该是:硬是要得！还要拿四川话念才够味。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:08
ccqi 发表于 2013-12-12 10:30 " M% c: B3 e' p! ?, o
小而美，真是语不惊人死不休啊

8 p, @- U4 H8 E% F想起90年代初电脑游戏大富翁里面有个孙小美了。! Z4 R' Y. U( }5 B0 [/ J
9 O0 i5 ]2 O4 H% J& ~: v9 j6 @
孙先生是台湾的国父，他的继承人要建立一支军队称为小美，这就是孙小美的预言？
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-12 21:10
MacArthur 发表于 2013-12-12 02:30
  I1 N! K; B' N- |早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么

$ I: u' d- A/ _3 m3 K# t人家小而美前面还有小而精呢
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-12 21:28
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
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你说的江浙，我觉得主要指苏南。要是论“野蛮”，苏北，浙江山区那些人可真不含糊。想想当年戚家军的主要成份就明白了
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 21:32
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28 , {; J' N" Q& G6 `" V8 E
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。$ h0 U* T& K$ _7 z' ?/ R3 W% b& C
) h: G* v/ C# @. Y" }2 q
你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...

1 {0 ~. S, J* }( L, l是的，浙江山区多，戚家军是义乌的吧，算得上悍勇了
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 22:17
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 07:28
* W+ {1 I8 v" ~中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
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. i( w7 i4 }7 O# A  _你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
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对，主要只苏南和浙北沿海。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-13 00:27
齐的隆冬强 发表于 2013-12-12 08:10
7 k$ g/ M- ^) I人家小而美前面还有小而精呢
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中正纪念堂前的礼兵，可不是谁想当就能当的哦，有身高硬性要求，长相不能太难看，头脑还得机灵，木头脑袋在中外宾客面前耍枪万一给自己扎个对穿，可就糗大了。。。 " f0 c) f6 t: _
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谁敢说这种部队不“精”？2 L, Z* o0 |9 L4 S( @
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-13 05:21
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
# W6 J  H# r: N! d这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...

- r; R$ E3 m- u& _" d( R要是能都整成志玲姐，那光复大陆有望啊
作者: zilewang    时间: 2013-12-13 14:09
橡树村 发表于 2013-12-12 10:59 $ Q8 O# s$ L$ F# j
可以到大陆招兵么
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马娘娘刚上台那会儿，不就有大陆有为青年问：允许大陆人参加国民党不？不是说中华民国的领土涵盖大陆嘛，大陆有为青年也是中国民国的子民嘛。
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作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-13 19:28
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28
' @3 |' m/ T  [! \8 o中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。7 r1 n' A& |. O( m

0 l7 _7 e  v0 X# |8 G你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
1 v9 P! q2 d! |+ b6 m4 b
就是，首长就很尚武嘛！
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-13 21:05
燕庐敕 发表于 2013-12-13 19:28
3 n) S* ]- {7 g+ C1 `% S8 J: G就是，首长就很尚武嘛！
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首长夫人更尚武吧
作者: zilewang    时间: 2013-12-14 10:26
小而美。
2 M3 _% |6 O* a) P" X6 A台湾人的生活，真是精致。一个暴力美学的场所，也能让马娘娘搞得这种风情万种，实在是汗颜。
作者: 将进酒    时间: 2013-12-14 12:33
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目
作者: MacArthur    时间: 2013-12-14 14:29
将进酒 发表于 2013-12-13 23:33 6 d: B7 ?# b' h- V4 |+ q, u* g
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目 ...
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作者: 老芒    时间: 2013-12-14 14:42
小而美，那不就是娘们军吗？



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