爱吱声

标题: 美国的铁路和高铁 [打印本页]
作者: 大哈瑞    时间: 2013-11-26 12:22
标题: 美国的铁路和高铁
本帖最后由 大哈瑞 于 2013-11-26 10:07 编辑

美国大城市或者大都市附近的铁路（不是地铁）使用率很高。主要是提供上下班短途交通。比如在纽约，华盛顿和波士顿有好多人住在郊区，每天早上乘火车上班，在到达市区后往往还需要换乘地铁。

但是美国人在城际交通时选择乘火车的极少。一般都是跑短途自己开车，长途旅行则乘飞机。


美国首都华盛顿的Union Stations。 虽说小点儿，这在美国算是相当不错的火车站了。

美国铁路里程最高时曾经达到40.9万公里。当前美国铁路里程为22.4万公里，排名世界第一。在美国郊区和大城市之间人口密度低的地区，仍然保留有相当多的铁路，但使用率很低，基本担负的是大宗货运角色。


好多车站根本废弃不用，任由风雨侵蚀，只是铁轨还在，偶然看见有货运列车通过。美国铁路的最大竞争对手是高速公路。

前两年美国人嚷嚷了一气建高铁，现在好像又没什么热情了。


美国高铁图。红线为意淫，兰线为现存唯一的高铁（Acela Express)。该线路从首都华盛顿到波士顿全长734公里，于2000年投入运营，最高设计时速为每小时240公里，实际运行平均时速为每小时110公里（没打错数字和单位），平均每日运量为8,818人。


Acela Express 车厢内部。


乘坐过一次Acela Express，感觉站太多，跑不起来。

建高铁前期投资巨大，收回投资完全依赖客流量，美国的铁路客流量极少，原因有二。一是出行时间无法自己掌握。二是轿车-火车-轿车的交通模式极其麻烦，速度慢不说，花费也高的离谱。比如从特拉华州的温明顿到纽约市。公路里程为200公里。如果采用自己开车（点对点模式）需两小时。单程花费为60美元。而乘高铁火车单程票价为178美元，火车本身耗时90分钟，两城市内交通时间不计算在内。这种局面就算有高铁也改变不了。

美国建高铁的成本为每公里一亿美元。一条500公里的高铁要花500亿美元和10年时间。假如美国真建了高铁，长期赔本的可能性很大。

美国人喜欢到中国坐坐高铁，感觉一下那股爽劲，不过，一向高傲的美国人只有跑到他们从来看不上眼的中国才能享受到这等服务，心里当然也酸溜溜的。


加州州长布朗在中国考察高铁。

搞不清楚为什么咱们中国人自己不待见自己的高铁，挥刀自宫。

唉。

（欢迎发表意见。注意讨论对事不对人。敬请各位老大不要在我这个烂贴下面使用刺激性文字)
作者: groovy26    时间: 2013-11-26 12:35
每天才运8000来人。。
京沪高铁一列车大概就运1000人左右，2012年光上海虹桥站每天开出的京沪高铁列车有2.99万个席位。。
作者: 冰蚁    时间: 2013-11-26 12:46
自宫啥，不还在建着么。
作者: 夏翁    时间: 2013-11-26 12:50
得看国情，还得看发展。。。大哈尼也过来了吗。。。哈哈哈。。。
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-11-26 12:52
俺们就等着下个月厦深铁路通车后去祸害厦门人民啦
作者: 小糊    时间: 2013-11-26 12:52
中国早输出高铁啦，泰国，罗马尼亚
作者: 晨枫    时间: 2013-11-26 13:03
groovy26 发表于 2013-11-25 22:35
每天才运8000来人。。
京沪高铁一列车大概就运1000人左右，2012年光上海虹桥站每天开出的京沪高铁列车有2.9 ...

而且每天京沪高铁上的空座恐怕不会超过个位数的百分点。我做过几次，没有见到过空位子。
作者: 晨枫    时间: 2013-11-26 13:04
冰蚁 发表于 2013-11-25 22:46
自宫啥，不还在建着么。


我想大哈瑞在说高铁降速的事情吧。不知道什么时候才能把速度提回去？
作者: MacArthur    时间: 2013-11-26 13:12
人口密度呵。。。 人口密度上不去，什么样的公共交通都得赔。。。

等米帝的人口密度要是大到公共交通能赚钱的程度。。。 估计地球也该爆炸了。。。 该干嘛干嘛去吧。。。



作者: groovy26    时间: 2013-11-26 13:16
晨枫 发表于 2013-11-26 13:04
我想大哈瑞在说高铁降速的事情吧。不知道什么时候才能把速度提回去？

感觉慢慢在提速？
13年坐了好几次北京西安之间的高铁，最快的一班单程4小时40分钟到，中间有些时候时速已经是300+了，不过肯定每到350，大概310-330 具体记不太清了
作者: 山远空寒    时间: 2013-11-26 13:19
我瞎说的啊，大家别拍砖！

可以考虑把前部长放出来，带罪工作。朱元璋不是这么干的么。我看也挺好。
作者: 然后203    时间: 2013-11-26 13:42
不算自宫吧。只不过现在还处于换挡适应期。刘疯子的节奏步调劲头哪里是一般官僚能比的。
调整阶段什么论调都不奇怪。
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-11-26 14:23
晨枫 发表于 2013-11-26 13:03
而且每天京沪高铁上的空座恐怕不会超过个位数的百分点。我做过几次，没有见到过空位子。 ...

岂止是空位子，现在高铁都在卖站票了~
俺都是事先买好票，到车站刷卡取票，否则根本做不到随到随买票随上车，只能等下一班或下两班~

比较恼火的是高铁上3G信号不好，收发邮件很痛苦。
作者: 南京老萝卜    时间: 2013-11-26 14:24
山远空寒 发表于 2013-11-26 13:19
我瞎说的啊，大家别拍砖！

可以考虑把前部长放出来，带罪工作。朱元璋不是这么干的么。我看也挺好。 ...

那儿有一幅图不是加州州长在考察高铁吗？我看他最好的方案是先把刘跨越引进加州再说。
作者: 安德鲁沙    时间: 2013-11-26 15:14
大黑蚊子 发表于 2013-11-26 12:52
俺们就等着下个月厦深铁路通车后去祸害厦门人民啦

厦门高铁动车开通后旅游人数暴增。。。
作者: natasa    时间: 2013-11-26 15:39
华盛顿这个很漂亮啊，比Chicago Union Station 要好看
作者: 云淡风轻    时间: 2013-11-26 15:40
groovy26 发表于 2013-11-26 13:16
感觉慢慢在提速？
13年坐了好几次北京西安之间的高铁，最快的一班单程4小时40分钟到，中间有些时候时速已 ...

嗯，300我也看到过。
今年夏天回西安，回程是西安到北京的中午1点多的那个车次，4小时多。
中途 看到过300km显示。

比想象的舒服，很干净。
西安高铁站也挺不错，就是太偏了
作者: ccqi    时间: 2013-11-26 15:45
没感觉自宫呀
自己做过高铁和动车 人都不少的 和以前做火车的感觉真是完全不一样了  高端大气上档次呀
作者: 维京老海盗    时间: 2013-11-26 16:57
美国这个高铁，看车头，貌似用的“欧洲之星”的技术
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-11-26 18:48
大黑蚊子 发表于 2013-11-26 12:52
俺们就等着下个月厦深铁路通车后去祸害厦门人民啦

厦门人民欢迎您，蚊帐里裸睡挑逗你
作者: 猫元帅    时间: 2013-11-26 21:09
灰色的是什么线？
作者: 一瞬无尽    时间: 2013-11-26 21:16
上周五去看了《饥饿游戏2：星火》，每次看到火车的外景，我就想就这120KM/h的速度尼玛也敢用“科幻”二字做宣传，这导演摄像剪辑也矬，快放不会呀
去年从台儿庄坐高铁回京，站台上看着过路高铁呼啸而来呼啸而去的场景实在是震撼
实地观摩后再看这烂片，那爱国主义教育效果绝对好使

作者: 纪琮    时间: 2013-11-26 22:10
晨枫 发表于 2013-11-26 13:03
而且每天京沪高铁上的空座恐怕不会超过个位数的百分点。我做过几次，没有见到过空位子。 ...

你个大五毛加权贵，媒体和公知早就说了，京沪高铁都是运椅子的。而且坐高铁的都是权贵，绿皮车才是老百姓坐的车。
作者: 冰蚁    时间: 2013-11-26 22:15
晨枫 发表于 2013-11-26 00:04
我想大哈瑞在说高铁降速的事情吧。不知道什么时候才能把速度提回去？

有250在混跑，估计不大可能提回350。除非250都没了，但这在中国也是不可能的事情。
作者: 冰蚁    时间: 2013-11-26 22:18
groovy26 发表于 2013-11-26 00:16
感觉慢慢在提速？
13年坐了好几次北京西安之间的高铁，最快的一班单程4小时40分钟到，中间有些时候时速已 ...

中间站少的地方一般都会略微高过300。
作者: 大哈瑞    时间: 2013-11-26 23:19
冰蚁 发表于 2013-11-25 23:46
自宫啥，不还在建着么。

自宫指的是降速。上次温甬线事故原因并非高速诱发，但是高铁速度被迫从350降到250.

试问：
哪国的高铁不出轨？
哪国的轮船不沉底？
哪国的飞机不栽葱？
哪国的汽车不翻车？

出个事故就怂了？
外国人说三道四就害怕了？
为什么要自己看不起自己？
什么原因叫上面对高铁这么没信心？

有事故发现原因，找出解决办法，不再犯错误就好，用的着挥刀子宫吗？
作者: 大哈瑞    时间: 2013-11-26 23:26
夏翁 发表于 2013-11-25 23:50
得看国情，还得看发展。。。大哈尼也过来了吗。。。哈哈哈。。。

咱是被大哈尼押送过来的。没有选择。
作者: 冰蚁    时间: 2013-11-26 23:43
大哈瑞 发表于 2013-11-26 10:19
自宫指的是降速。上次温甬线事故原因并非高速诱发，但是高铁速度被迫从350降到250.

试问：

1) 当时是 350 降到 300，不是250.
2) 国家规划是建300，刘自己给上到了350
3) 350/250混跑据计算结果似没有300/250 整体效益高（有文章报道，但我没看到具体计算结果）。
4) 中国高铁网的规划里当时就是有250的线，这是根据地质/客流等等实际情况定的。我认为几乎不可能改到350。250的速度在中国高铁网里会长期存在。除非250的车没有了，根据3里面结果，整网提到350才是现实的。
5）所以目前的状况还算不错。回到规划上来，不擅自修改规划。稳步建设。
作者: 大哈瑞    时间: 2013-11-26 23:44
猫元帅 发表于 2013-11-26 08:09
灰色的是什么线？

回猫帅：灰线是现存铁路线路。

乘坐灰线从费城到佛罗里达州的奥兰多最低票价（单程）每人226美元，卧铺699美元，行车耗时21小时。699美元乘坐飞机可以打两个来回。

而自己开车（两人）单程耗油为120美元。中间住店一夜花费50至100美元。

所以，即使是灰线也很少有人问津。

注意到了吗？美国高铁理念不是全国网络交通而是重点区域交通，等于是跟高速公路竞争。这个模式早已被证明是行不通的，因此在美国建高铁属于大忽悠。

另外，您那两只大眼睛太有神了。
作者: 方恨少    时间: 2013-11-27 04:08
我偏要贴刺激性文字： 辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！辣！
作者: 方恨少    时间: 2013-11-27 04:12
MacArthur 发表于 2013-11-26 13:12
人口密度呵。。。 人口密度上不去，什么样的公共交通都得赔。。。

等米帝的人口密度要是大到公共交通能赚 ...

看来为了防止地球爆炸，只能把几亿中国人搬过去了，美国密度变大，地球总密度不变
作者: 山远空寒    时间: 2013-11-27 07:28
大哈瑞 发表于 2013-11-26 23:19
自宫指的是降速。上次温甬线事故原因并非高速诱发，但是高铁速度被迫从350降到250.

试问：

可怜当时的媒体骂声一片！大众脑袋不清楚也罢了，媒体装糊涂；媒体顺着公知思路走也能理解，中宣部也傻；算了，中宣部本来就没指望他聪明；铁道部自己不出来使劲喊话，不发动舆论。只忘情一个人痛心疾首。

所谓兵熊熊一个，将熊熊一窝，在这件事上是最好的注解。

作者: 毛瑟    时间: 2013-11-27 07:40
中国高铁螺旋式发展说不定是好事，速度下来，服务好些了。
现在高铁不光有站票，京广线还挺贴心地提供塑料小板凳
作者: 猫元帅    时间: 2013-11-27 08:53
车站和铁路线之间的那张图裂
作者: daxiang    时间: 2013-11-28 13:55
高铁居然有站票是不是只有京沪线才有？

另外，西安到北京的高铁真是方便，西安站的凉皮也还不错！
作者: 河蚌    时间: 2013-11-28 14:13
俺现在正在大连的办公室里呆着，等着销售的信儿，决定今天是去南京还是沈阳，
到南京麻烦些，要去机场，不过晚上肯定有航班。沈阳是坐高铁，到火车站买票就行。
现在还没有确定目的地，唯一确定的是，今天肯定要出行。
作者: 了玻璃    时间: 2013-12-2 09:22
大黑蚊子 发表于 2013-11-26 14:23
岂止是空位子，现在高铁都在卖站票了~
俺都是事先买好票，到车站刷卡取票，否则根本做不到随到随买票随上 ...

站票是D字头的动车吧? 这个站票我也买过. 不过G字头的高铁还没见过卖站票的.
作者: 见月    时间: 2013-12-2 12:21
这次回国 特意坐了一下高铁 动车。
路线是：北京-福州（高铁）  福州-苏州（这个是动车）  苏州-北京（高铁）
时间是：11月20-24日
总体感觉很好，比较方便 中国的确应该发展高铁。
缺点：
福州高铁站 苏州高铁站 离市区过远 ，地铁没通，交通不便。

另：关于车厢空空还是满员，我的观察 2者都对。
高铁似乎是 一个站上车的人 尽量集中在一个车厢。比如 苏州上车的 都在10车厢 南京上车的都在8车厢。这样造成了有的车厢空空 有的满员。不知道大家观察到 是否也是如此。。。
作者: 见月    时间: 2013-12-2 12:25
了玻璃 发表于 2013-12-2 09:22
站票是D字头的动车吧? 这个站票我也买过. 不过G字头的高铁还没见过卖站票的. ...

我这次做 北京-福州高铁，快到福州的时候 有人中途上车，没位子了 就是站票
作者: 五月    时间: 2013-12-2 12:51

有段时间经常坐Acela的人漂过

作者: 有牙老虎    时间: 2013-12-2 16:14
本帖最后由 有牙老虎 于 2013-12-2 16:20 编辑
大黑蚊子 发表于 2013-11-26 14:23
岂止是空位子，现在高铁都在卖站票了~
俺都是事先买好票，到车站刷卡取票，否则根本做不到随到随买票随上 ...


不怨铁路，TD信号300公里以上不稳定，等4G吧。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2013-12-19 15:27
大黑蚊子 发表于 2013-11-26 14:23
岂止是空位子，现在高铁都在卖站票了~
俺都是事先买好票，到车站刷卡取票，否则根本做不到随到随买票随上 ...

都快100米/秒的速度了，多普勒效应和频繁切换联络基站，决定了这上面的3G好不了，以前沪杭跑350的时候，基本上就不指望连贯地打手机。
作者: 常挨揍    时间: 2013-12-19 19:31
大哈瑞 发表于 2013-11-26 23:44
回猫帅：灰线是现存铁路线路。

乘坐灰线从费城到佛罗里达州的奥兰多最低票价（单程）每人226美元，卧铺6 ...

政府其实超支持高铁滴
高铁（原来350年代）是0.4元+/公里，现在便宜了3分钱（？），大数还是差不多4毛
长途大巴，全程高速的那种，也是4毛+每公里（长途卧铺的不知道。。。）
自驾，高速收费也是4毛+每公里的水平，油费也差不多4、5毛的水平，两个人的话费用也跟高铁持平
灰机，这个不说了。。。有高铁开通的线路，都照着高铁票价定最低价
基本都是被高铁揍得一头包的下场

原因说来说去
一是高铁烧电，灰机烧油
二是高铁中国制造，灰机美国制造（美国大概恨死空客了）

前两年跟人为高铁吵架的时候查过的数据，大致，美国航空客流大概相当于人均3次每年（总数9亿人次，载客率约2/3，也就是载客量约13亿人次）.中国当时灰机+铁路客流大概1.5次每年。

所以，高铁仍会高速发展（可俺为啥昨天抛了中国南车）
作者: 常挨揍    时间: 2013-12-19 19:34
齐的隆冬强 发表于 2013-11-26 18:48
厦门人民欢迎您，蚊帐里裸睡挑逗你

=渝长厦开通了俺来骚扰你
不过可能那时候“有贼心、有贼胆、只是贼没了”
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-19 19:44
常挨揍 发表于 2013-12-19 19:34
=渝长厦开通了俺来骚扰你
不过可能那时候“有贼心、有贼胆、只是贼没了” ...

木有问题哦，用唐山话说，不管贼有没有，揍是要过来啊，
作者: 老芒    时间: 2013-12-19 20:08
MacArthur 发表于 2013-11-26 13:12
人口密度呵。。。 人口密度上不去，什么样的公共交通都得赔。。。

等米帝的人口密度要是大到公共交通能赚 ...

借给美国5亿人。
作者: 常挨揍    时间: 2013-12-19 20:22
齐的隆冬强 发表于 2013-12-19 19:44
木有问题哦，用唐山话说，不管贼有没有，揍是要过来啊，


渝长（250）批了，长厦还没着落额
厦门俺还木去过
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-20 03:19
常挨揍 发表于 2013-12-19 20:22
渝长（250）批了，长厦还没着落额
厦门俺还木去过

木有关系啊，你可以边走边逛嘛，从重庆坐船沿长江到武汉，然后从武汉做高铁来厦门也可以。我前几年倒是去重庆挺多的。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-20 07:25
中国高铁还应该继续高速发展，好处实在太多，不多说了。美国（也包括加拿大）高铁估计发展不起来，主要问题还不在客流，而是两端的local公交，实在太差。要是向赶飞机一样，这里开到高铁站泊车，到那一头要么有人接，要么自己租车，这样折腾下来，300-500公里基本上没有任何优越性了，高铁的生命力也就打折了。
作者: 常挨揍    时间: 2013-12-20 21:32
齐的隆冬强 发表于 2013-12-20 03:19
木有关系啊，你可以边走边逛嘛，从重庆坐船沿长江到武汉，然后从武汉做高铁来厦门也可以。我前几年倒是去 ...

这路线不错
不过俺是从长沙出发
作者: 常挨揍    时间: 2013-12-20 21:47
晨枫 发表于 2013-12-20 07:25
中国高铁还应该继续高速发展，好处实在太多，不多说了。美国（也包括加拿大）高铁估计发展不起来，主要问题 ...

北美那人口密度，比欧亚差了一个数量级（国内中东部300+人/平方公里，欧洲似乎100+~200+人，美国才30人）
所以感觉还是客流问题，北美象能形成线状人口密集区的可能还不连贯，这应该是高铁（一条线）跟航空（点对点）最大的区别
作者: 禅人    时间: 2013-12-21 00:50
乘客待见啊，我这两次回国，从上海去杭州、南京来回都坐高铁，随到随买，但临近发车的车次基本上车票也只剩个位数了。
作者: 李根    时间: 2013-12-21 01:09
美国没有高铁，谢谢。

作者: moletronic    时间: 2013-12-21 01:49
李根 发表于 2013-12-21 01:09
美国没有高铁，谢谢。

既然温州动车算高铁事故，那将就一下，米国也是有高铁的。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-21 03:10
常挨揍 发表于 2013-12-20 07:47
北美那人口密度，比欧亚差了一个数量级（国内中东部300+人/平方公里，欧洲似乎100+~200+人，美国才30人） ...

人口密度只是一个方面，使用便利是另一个方面。在北美，驾车3小时以内的距离高铁肯定没有吸引力，5小时以内的有点悬，8小时以上才肯定有吸引力。但高铁5小时的话，飞机顶多2小时就到了；高铁8小时，飞机也不到3小时。最要命的是，这只对直接居住在大城市、目的地是另一端的大城市的人是这样。如果两头都需要开车1-2小时的话（比如住在临近的小城镇或者超远郊），还要考虑停车（一天30-50美元，一个星期连折扣也起码100-200美元）、目的地租车，自驾的吸引力暴增，一家人（4-5人）出行的情况尤其如此。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-21 08:24
常挨揍 发表于 2013-12-20 21:32
这路线不错
不过俺是从长沙出发

那我就不知道怎么走了，不过既然是出去玩，就不能光追求速度，对不，你还是可以先到一个既值得游览又通厦门高铁的城市嘛
作者: 蓦然回首    时间: 2013-12-27 22:24
大哈瑞 发表于 2013-11-26 23:19
自宫指的是降速。上次温甬线事故原因并非高速诱发，但是高铁速度被迫从350降到250.

试问：

温甬线事故我听说一些和媒体报导不一样的内情。最后事故调查的结论是网上公布了的，铁板钉钉，就算盖棺定论了，板子打在信号设计的路路通设计院屁股上。气得该院院长开会时候当场心脏病发作。路路通的人很不服气，私底下讲了另一个说法：
当时的舆论导向是把温甬线事故作为刘志军的罪状之一来描述的，其实恰恰是扳倒刘志军重立新制度才导致的事故。
技术方面的原因很公开了。大雨前车降速，雷劈信号，修理工把信号短路，全线绿灯，后车见全线绿灯不知前面有车，追尾。
人为的没公布的原因是:刘在位时候很谨慎，要求很苛严，调度室是每天三个人轮班，每人16小时一换，任何时候都是双岗。新部长上台觉得调度工作量没那么大没那个必要，为体现皇恩浩荡，还是每天三个人轮班，8小时一换，改成单岗了。不加人不减人不加钱还赚了一堆好评。结果调度交班就没交待明白，前面的调度想着信号那么明显前面有辆车我还用跟你再嘱咐么，等他一走维修工把信号一短路，全变绿灯，后来的调度见全线绿灯根本不知道线上还有辆车。如果还是刘时代的老规矩，全天候调度双岗，就不会出那么大的事故了。
江湖传言，供君一哂。
作者: 猫元帅    时间: 2013-12-27 23:00
蓦然回首 发表于 2013-12-27 22:24
温甬线事故我听说一些和媒体报导不一样的内情。最后事故调查的结论是网上公布了的，铁板钉钉，就算盖棺定 ...

这个说法的本质还是捧一个黑一个。

事故这个东西有一定的概率。并不会说我管理严格了制度健全了就不会出事故了。否则的话世界上就不应该有事故发生。且不说世界上的铁路事故，就是航天事故也是不绝于耳啊。我记得美国还有过不慎卫星掉地上的事故。

再说，世界上根本就没有完全严密的制度。这一点理科生特别是搞程序设计的应该很清楚。
作者: 蓦然回首    时间: 2013-12-27 23:02
猫元帅 发表于 2013-12-27 23:00
这个说法的本质还是捧一个黑一个。

事故这个东西有一定的概率。并不会说我管理严格了制度健全了就不会出 ...

嘿嘿，要么说是江湖传言呢。讲故事的人屁股坐哪儿很明确，肯定先摘落自己啊。
作者: 喜欢喝冰茶    时间: 2013-12-27 23:32
CHI 到 STL 这段只在几个区段之间跑所谓的高铁，感觉Amtrak主要还是链接中间的一些小城市的功能。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-12-27 23:40
晨枫 发表于 2013-11-26 13:03
而且每天京沪高铁上的空座恐怕不会超过个位数的百分点。我做过几次，没有见到过空位子。 ...

开玩笑，我国庆的时候，10月6日北京回上海，早上去站台电子购票，全天已经订不到了。只有1700元的那个第一等级座位还有三张票。

我不舍得花钱啊。

后来去座飞机了。
作者: 冰蚁    时间: 2013-12-27 23:41
晨枫 发表于 2013-12-20 14:10
人口密度只是一个方面，使用便利是另一个方面。在北美，驾车3小时以内的距离高铁肯定没有吸引力，5小时以 ...

还是人口密度啊。人口密度大了，停车难，堵车经常，那么城市的公共交通才起得来，而且人多了，城市间的高速公路容量就会一再加大，投资高速公路的钱最后一算还不如搞轨道交通。美国城市人口上百万的都没几个。城市发展都横着长。轨道就没戏。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-28 00:10
所以我才打高球 发表于 2013-12-27 09:40
开玩笑，我国庆的时候，10月6日北京回上海，早上去站台电子购票，全天已经订不到了。只有1700元的那个第 ...

国庆的时候还敢订当天票？你胆子也太大了。
作者: 荷子    时间: 2013-12-28 09:07
蓦然回首 发表于 2013-12-27 22:24
温甬线事故我听说一些和媒体报导不一样的内情。最后事故调查的结论是网上公布了的，铁板钉钉，就算盖棺定 ...

其实一开始路内的都明白，调度责任第一，安路生的内部讲话已经说的很清楚了。参见http://www.aswetalk.org/bbs/blog-213-1525.html

最后的处理当然是政治需要第一
作者: leekai    时间: 2014-2-28 14:32
美国的铁路还是上世纪中期水平。
作者: benhuashu    时间: 2014-2-28 17:42
纪琮 发表于 2013-11-27 02:10
你个大五毛加权贵，媒体和公知早就说了，京沪高铁都是运椅子的。而且坐高铁的都是权贵，绿皮车才是老百姓 ...

按照公知们的逻辑，他们就应该坐牛车。
作者: benhuashu    时间: 2014-2-28 17:53
最近坐了好几次京沪，不用说人多了，每次不提前买票保准没票，一等也没有。每次坐的时候就骂那帮脑残公知记者，本来跑350还可以省出一小时，现在要悠着跑，多耽误一小时，一路暗暗地骂，骂茅于轼这老贼最多。

车里不爽的就是闹腾，有人看片子不用耳机，非跟大家共享，吵得慌。北京南站差劲，空间都开商店了，候车座位奇少，站长是老虎吧？



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