爱吱声

标题: 主要国家国债 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2013-10-18 00:47
标题: 主要国家国债
本帖最后由 晨枫 于 2013-10-17 12:20 编辑 0 p  b- J9 Q+ M  f' W( K7 E

/ f- J( l$ N& J/ ^% G. ]0 HBBC有一篇文章,罗列主要国家国债。数据来源是IMF。4 V1 ~$ e! H& u' m# y. e
http://www.bbc.co.uk/news/business-245411407 |8 s' `1 g/ j: a6 A$ r* X

: S) @6 ]  y) d1 U有三张图很有意思" P. L1 x8 n4 l# e
  t4 ~+ m. T' a! B- Q1 h" X/ ?4 X2 A
# g3 V' ]! x  g4 R* D/ \+ U
主要国家国债总量,黄色为2012年,蓝色为预计2018年& \8 @3 j1 `# h3 I  U

. a+ a5 ~4 N- f# V: d5 b- H. s/ k- ^7 G就国债总量而言,美国是当之无愧的老大。有意思的是,中国不仅国债总量和英国相当,略低于意大利、法国、德国,甚至到2018年还预计有所下降。印度则相反,现在国债总量只有中国的一半,但预计到2018年将加倍,并略微超过中国。这对印度紧急的影响值得关注。所有主要国家中,基本上都预计2018年国债总量继续上升,德国是唯一另一个国债总量预计有所下降的国家。中国和德国都属于谨慎理财的国家,这是符合一般印象的。俄罗斯的国债很低,但增长很快,这也值得关注。& ~2 V0 m3 V- n4 L5 K+ S0 [
. V3 g9 H; R4 _. e9 R, H  Y3 E

+ j4 j3 q' V  J/ E主要国家国债与GDP之比,黄色为2012年,蓝色为2018年
, G3 {/ [, j  B; G0 R/ r' H8 R! ?+ s. q" B
国债总量不可怕,只要入堪敷出。美国的国债与比GDP略高,但大体还可以算是平衡的。日本就不一样了,负债超过GDP一倍多,而且还在继续增加。安倍经济学希望用政府拉动来刺激经济,这是一步险棋,而且是在打时间差。如果日本经济不能及时拉动,过高的债负可能会对长远经济产生负面影响。但另一方面,日本债负对GDP之比超过200%已经好多年了,说不定“债多了不愁”?英国、法国的债负水平都很高,没有大幅度增加政府开支的空间,这决定了未来很长一段时间里,英国、法国的军事力量将继续萎缩。无他,没钱撑门面了。加拿大的债负和德国相仿,比预想的要好。德国人勤俭持家,加拿大可能是沾了资源的光?发达国家中,只有澳大利亚不可思议地低。但发展中国家就有意思:印度、巴西的债负水平实际上挺高。比不上西欧国家,但比中国高多了。中国最变态的是:预计到2018年债负水平将减半。考虑到中国国债总量将只有有限下降,这意味着至少BBC预计中国在2012年到2018年之间GDP将翻番。中国已经是世界第二大经济,GDP还要翻番,这个动静肯定小不了。
) {5 M: }$ s6 U. u$ x  |9 U& M
* q8 G1 `; e# \2 A7 D+ p, B6 r0 `$ U: }1 U/ c3 N; c
财政赤字占GDP百分比,黄色为2012年,蓝色为2018年
5 f; d# ~' p4 D
: a3 o4 p4 h" e! ~0 h/ j" ?财政赤字方面,美国很高,但并不离谱,和英国一样。有意思的是,印度也是这个水平,看来印度真是有样学样。不一样的是,美英都在预计到2018年大幅度降低赤字水平,美国要降低一半,英国要降低3/4,决心很大。但印度将维持赤字水平,印度思维就是不一样。法国的赤字水平其实不及英国,意大利更低,估计这是欧盟救援条件的结果,而不是自愿或者自律的结果。中国的赤字水平比所有国家都低,只有德国除外,德国财政还略有盈余。不过中国财政预计到2018年也将有盈余。盈余比例略高于德国,但低于澳大利亚。考虑到中国经济的总量,绝对数额将很可观。这对中国军备是好消息。这还是在中国军备近10年来高速发展的前提下,看来冲势至少维持到20年代中期。
, g, h' D: a& r8 p8 i
4 K) Z" X# p4 r  G* K关于中国国防预算的增长,看到另外一个资料,有空会贴上。
作者: 李根    时间: 2013-10-18 01:56
太好了,大赞
1 Z" A; ^: l% T8 B9 K# ^4 s
作者: 中关村88楼    时间: 2013-10-18 02:10
日本这个样子怎么让我想起趁火打劫这个词呢?呼唤索罗斯。。。
作者: 三力思    时间: 2013-10-18 03:22
日本的国债是卖给自己国民的。等人口萎缩了, 老年债主两腿一升,钱没花完,欠债未收,人没了。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-18 03:23
三力思 发表于 2013-10-17 13:22 # }. c, l6 c( J! C
日本的国债是卖给自己国民的。等人口萎缩了, 老年债主两腿一升,钱没花完,欠债未收,人没了。 ...

/ B$ N4 h' D% ~$ o' I7 r6 H) J那除非他们没有后代,否则债券也作为遗产留给后代了啊。
作者: 方恨少    时间: 2013-10-18 04:01
晨枫 发表于 2013-10-18 03:23 : O( A/ |0 r; }, k
那除非他们没有后代,否则债券也作为遗产留给后代了啊。
- }3 s# ?1 k) v  I
遗产税和福岛都可以解决这个问题。
作者: jellobean    时间: 2013-10-18 04:57
方恨少 发表于 2013-10-18 04:01
  G6 t0 B7 X) c6 P6 J遗产税和福岛都可以解决这个问题。
( U' r& _/ L6 f. a  Z# y
太狠了
作者: 料理鼠王    时间: 2013-10-18 09:56
这个2018的forecast,是根据什么数据估计的。
+ I: k4 Z$ h1 @7 g8 _9 k& J每个国家的政策会按照不同时期的情况作一些调整,就像安倍,这样置之死地而后生。( q0 g! D6 n' S- a
赌一把,可能就大变了。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-18 10:01
料理鼠王 发表于 2013-10-17 19:56 2 s! R: r! n; e" ]
这个2018的forecast,是根据什么数据估计的。! }5 j6 V6 S! m; n! v" }* f4 ^9 ]
每个国家的政策会按照不同时期的情况作一些调整,就像安倍, ...
  B: U" `  j8 W; W/ I( D' K
这要问IMF了。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-10-18 10:31
日本的确比较奇葩,虽不喜欢,不得不佩服。神马时候让他有场危机,期待中。
作者: 小土豆    时间: 2013-10-18 10:57
像消减财政赤字这事,估计也就说说而已,真要坐实下来,难,印象中也就克林顿还操持过一下,到了小树丛,又全面反弹回去了。
作者: 绿梧桐    时间: 2013-10-18 10:59
运用经济手段打击敌人才是最隐蔽和长远的。好好盯着小鬼子,给它来个狠的,彻底打沉。
作者: pengk    时间: 2013-10-18 14:06
等晨大的军费贴~~~
作者: 李根    时间: 2013-10-18 23:32
别忘了二代从老毛手里接过政权的时候,中国既无外债也无内债。吃水不忘挖井人,这个基础太好了。
/ T! h3 ]7 G! l' y4 @# D' D
# J' x$ G# A9 J) ]' E1 p* v
作者: 楚楚99    时间: 2013-10-19 20:48
很鼓舞人心啦
作者: 晨枫    时间: 2013-10-19 22:21
李根 发表于 2013-10-18 09:32 6 k. H2 b, _6 l9 t% ?7 C
别忘了二代从老毛手里接过政权的时候,中国既无外债也无内债。吃水不忘挖井人,这个基础太好了。
  {  {, y( d; P7 c9 t. g
5 h1 i& _- m7 H/ X3 i" z{ ...

$ |6 x5 K$ w, K从现代经济学的角度来说,既无外债又无内债并不是正确的发展模式。正确的做法是通过借债利用银行或者民间的财力,但确保还债能力高于借债水平,并且把债务总量控制在合理水平,这样不会出现财政预算大半都用于支付利息、或者需要不断提高国家债负上限这样的囧事。
作者: martian    时间: 2013-10-19 22:47
晨枫 发表于 2013-10-19 22:21
* k7 M1 z: t& r& ]8 Z; x从现代经济学的角度来说,既无外债又无内债并不是正确的发展模式。正确的做法是通过借债利用银行或者民间 ...

' s0 H/ }& I) I! P合理利用财务杠杆
作者: 李根    时间: 2013-10-19 23:41
晨枫 发表于 2013-10-19 09:21 ' P+ x+ Y8 l5 e  B
从现代经济学的角度来说,既无外债又无内债并不是正确的发展模式。正确的做法是通过借债利用银行或者民间 ...

. O% P' P3 R! `# Y0 }$ I4 |% x这是当然的。俺只是想说,中国政府自夸外债少的时候,别忘了外债的起点低啊3 \" b- N+ p8 c: D: b

' {: f5 z% l7 p
作者: 晨枫    时间: 2013-10-20 00:21
李根 发表于 2013-10-19 09:41 2 q( W, w+ D  h) g
这是当然的。俺只是想说,中国政府自夸外债少的时候,别忘了外债的起点低啊
) d2 b% F2 C, U  R- |0 g4 A: y/ s2 L$ `9 ]2 \/ I4 }5 y
...

* T& e6 J) M% h( E( n! K5 @但国民经济起点更低。
作者: 人在江湖    时间: 2013-10-22 14:29
晨枫 发表于 2013-10-19 22:21 8 O1 P& n: j! R' X
从现代经济学的角度来说,既无外债又无内债并不是正确的发展模式。正确的做法是通过借债利用银行或者民间 ...
3 s# |+ A8 q7 c3 x
完全同意,用债务把资产做大。
8 _) X0 |5 t: u9 ~/ A债务拿来做投资,且收益率高于负债成本,国家会蒸蒸日上。比如中国。# c6 N9 ]2 O3 I9 h* a& X% E- Z# F
要是拿来养懒人,寅吃卯粮。就会王小二过年,一年不如一年。比如欧猪4国。
作者: 人在江湖    时间: 2013-10-22 14:34
晨大再找找债务财政收入比吧。这个也很有意义。虽然说国家债务可以借新偿旧,但是一旦出现信任危机,再融资成本骤然升高,就玩不转了。比如希腊。
; C! X+ o- A% ^# Z) g最靠谱的还款来源还是财政收入。/ Q  ^9 w) B8 {7 K+ ?. |( E" b
4 X' K% S! T2 N
另外我从其他地方看到的数据,日本的债务水平GDP比要高于这个数字。
作者: 青石崖下    时间: 2013-10-22 15:54
本帖最后由 青石崖下 于 2013-10-22 15:56 编辑
/ k5 {8 J2 o! ^0 h# @4 K- I* L% D1 l5 B. U/ i9 q
做的最好的是经济学人有个不断更新的public debt页面。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-22 21:13
人在江湖 发表于 2013-10-22 00:34
9 ?' H6 M) s: |晨大再找找债务财政收入比吧。这个也很有意义。虽然说国家债务可以借新偿旧,但是一旦出现信任危机,再融资 ...

$ G0 X6 d7 |+ y% m5 ]0 c% B我是看菜吃饭,哈哈,正好BBC上有这些数字,就顺来了。我找找看财务收入/债务比。这应该很有意思。谢谢指点。哎,你要是手头有的话,也贴出来啊。
/ \( d7 C0 j5 O* f( \" t) }
1 @9 ?, F$ }  t0 e5 o* W日本的债务水平在长远来说,应该对日本的政治立场有影响。个人过去对日本还不那么讨厌,到纽伦堡去过后,在看看安倍,特别烦。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-22 21:13
青石崖下 发表于 2013-10-22 01:54 ( W4 d' H* @2 {: y$ g' K! Q, Q
做的最好的是经济学人有个不断更新的public debt页面。
/ m5 H1 F5 A8 x. D$ o' z0 [, f
那太好了,能给个链接吗?谢谢了。
作者: 晨枫    时间: 2013-10-22 21:15
人在江湖 发表于 2013-10-22 00:29
5 X! N7 c, f+ `+ {$ ]) M4 e完全同意,用债务把资产做大。/ Q- E( o" ]! e# @7 n. J! `
债务拿来做投资,且收益率高于负债成本,国家会蒸蒸日上。比如中国。! x( {/ I0 d9 v4 |1 Z
要是 ...

+ @  u) e' c8 C1 ?1 X其实持家也一样。买房、买车等大笔投资都是要从银行借钱的,但还贷还掉后,这就成为资产了。借贷不光是一个种子基金,还是打一个时间差。完全靠积蓄,时间太长了,而且积蓄期间还在耗用积蓄。
作者: 青石崖下    时间: 2013-10-22 21:23
晨枫 发表于 2013-10-22 21:13 1 E8 P3 @1 |  d; G
那太好了,能给个链接吗?谢谢了。

) w; B' c) r) R4 F4 ]1 l, v当然可以:http://www.economist.com/content/global_debt_clock  非常形象的。
( p  {1 A( G4 x$ E+ ~5 a, g
1 g' F! _: g5 q" o另外上个月有篇相关的文章,信息量也还不错。http://www.economist.com/news/sc ... looks-role-debt-and
- A9 N! S+ b4 b* q/ l




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2