爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
+ p( K" K0 j$ U% y4 [/ i! D1 x) o( x$ U' W
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。
! O0 r& P- p* L1 v( {" J+ |. h3 |% f$ ~% J7 ~
如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.4 o8 [" I3 u& R" j" o( x
& B( v* w1 s8 x
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。) O( h9 }& U8 y7 e3 O/ e  ^

8 ?* O0 P4 S% N; T但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
9 d5 E' g) X/ m4 O' p
3 `  P- l) R# U$ n  i1 d作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
! `: o$ {$ @7 g2 ]9 |$ w1 G% L+ _; K( y
到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
+ z: }4 \) X! w( ~& I5 n( N& n7 k6 z( R& T3 L( E; z& Y
这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。1 T! i' a8 Q! w) N0 h
& N3 w4 \. L# H' j
有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？: y, {9 c+ K0 ?

" r2 y8 M3 ?# d) O, A/ @( U这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。% y5 z! o8 f- |% Q% R0 ?
! [5 Q4 v& _' y# D- E
所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
  Y* s' ]; R# y% g0 D# H* x0 F% b; t" ]& K
而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。4 t1 J4 W8 V# ?. j2 V
( G( M. n4 G. s& \
既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。( T- u& z- x3 Z% k7 G8 D" |

  `( i) Z$ z5 I3 n; f. w0 z所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?/ ^/ o- }0 ?; o4 X

  a8 Z7 E. H, B9 Q9 d至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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4 Y' e2 O& T( S' {等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
) j- ?, ~2 I" p
) z0 S( y. B" h2 N5 B0 z9 {) ~我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
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所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
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可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。1 q7 b& m8 Y7 ]2 m

0 G5 y$ X0 z8 i6 z% ^! E- U有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。$ G4 }( m: Y: z; z$ O: R

' G/ T" S/ W" Q4 D$ E% d1 X所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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讲个故事，开开心。, k" z, j  d" ?3 B2 n8 ?* y

) P) H4 [# a+ a& V大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
0 U2 x' Z/ A( n2 ?+ O0 {
  x4 G4 S/ P9 c" G英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。% t% c, r, j! O5 ^# C' L( {
1 y  v: d; \& j, A7 K
这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。2 h$ K% K7 W3 p
% `9 F+ d+ ^1 h4 R3 l
师爷就问，你认识他嘛？- a3 H7 N/ a6 ?- v+ M1 a6 @

6 U) i( P+ V- ~- c/ x0 c我说不认识。" l% t, B1 A7 g, u8 R; p/ Z4 c

9 g% J  Q' w# b  G7 Z我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
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后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。; j6 D& D+ L$ ~2 d- z0 e& k2 E

4 z% K9 l8 _! J+ v9 G& k+ V2 H老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。0 f; g- e% U0 r1 N# X; s

) P+ H; m+ q3 p) dBLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。) G) T6 O& o/ v% E. ?7 Y
6 ]0 T! I+ s! N/ X6 r
最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
7 q. _& q- o! Y1 r. ^- l' [0 B' w1 h7 F3 l4 l+ @: p" A* F  r6 A
社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
0 A9 {. [! Q" _$ \
' V5 e& z% ?$ X5 [1 G) S$ ?
作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
7 n- G# ?6 a0 }
% [% f8 L, c! E/ ^- F8 B# F看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子7 q7 v+ U/ s# k% W, j& F# Z: \6 m4 b
0 }! u: `3 g. ~6 J
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子/ z2 p# S7 G; F* t* O4 X
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
: k! z* a/ Y! C! Q7 O
, Q1 Y+ J0 J: x9 |8 g. ]0 C! W4 M不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
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1 W/ D* b3 C5 v8 D4 U& `) H; u* h. S& G  |7 M$ r, z' C# p% p3 @
中国前女学生是个啥意思？
  z2 U; ~9 y1 _: f为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子' l0 z; g( E- N# C/ a0 d( T

7 Q# ^; |2 e1 R) ^0 _8 O: f) D同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
  r! u! w. p6 e4 t2 O* u9 }1 D0 R
2 C  H* }% n. o2 z9 u/ |. `马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子! ]4 R5 }: }: @

4 R8 b4 k2 K4 G% G: n俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子) f* Y* ~) |. V" c/ z
: B* W8 b5 b: l4 S
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
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# `: P; \4 |1 K" Z/ Q( S# f- E0 K6 m4 @  q) ^( [  F
据说经济是研究人的行为方式的，# W' A% v# A1 h
不是研究钱的- z! i' }0 O% J& W; ?' p
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
, |/ ?- u0 q  g2 f/ q都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法( @. p9 l& i" m- I# X7 `0 Q
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子' g6 |+ _0 A& o
& l" r) O2 h" r) ?
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
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不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子* h9 ]! a' x7 A  O
6 R6 r9 ^* K) {3 Q
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
2 Y% ?$ Z6 x7 v& }
1 r" M5 a! i8 V1 O有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子$ j) n/ w( Q, E
, ]5 l8 j6 u9 v. w+ V
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；/ t# R  x0 `7 \  s9 x) S
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
* }, V( c3 [) d8 I不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；; r7 R8 N: z: m( r
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
# i( t# f# B9 m3 P( [9 g! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
/ y7 u8 }0 j" M# g& {. p1 A1 ], _原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
& R0 H) _0 E! n: ]# v! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
1 a* }7 \6 N% q. ]; w; L
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
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日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
8 F& c( V0 w) b' t8 x2 e唉。。有人的地方就有江湖( o. M- m+ z7 y3 _0 k0 E
7 a2 G* S) q4 q! k
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

6 H) m# m8 z0 }5 ~+ Q% X那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
1 R/ ~$ D6 u/ Y) ]. r9 o/ `4 L那里都存在不平等哪
& a0 j% j: N9 m$ }0 S- m. g
不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 + I9 M% D. \; ?4 U1 |+ c
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...

" s: G& Y% o! {0 ]. |4 l+ ^: k0 k9 l亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
+ y  q2 ?  t5 o$ _0 B回复 万里风中虎 的帖子
$ _9 i! E, ?( c& x# t. ^$ B* ^2 |6 T3 M9 j+ j/ N& e
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

, o, i# [1 ?3 n0 z8 e' ?最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
; y) u, p( O- z' |& v/ \0 ]4 [5 P" N' }$ P! B7 \
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 $ I+ c& {7 B3 x7 S3 t
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

/ Z8 b' j7 k; E哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
8 {4 u/ u7 T* V  f/ N最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

3 Y$ B9 t8 o9 H0 A( V4 q以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
% s& }6 D# e2 h3 H$ T回复 万里风中虎 的帖子. U% Y7 l+ E8 t8 ]
# y( O1 [( d, \. a$ |5 R
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

& U* I  ?  Z+ P3 D5 p' f8 z听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
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- s  B0 {. P1 Y2 ]6 Q6 T" C+ K来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
. ]. E$ x- p) s" h平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。' O" s; V# p$ Y

0 o7 K  C2 |. v6 G9 t9 \4 ^国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好; x6 o, w3 ]- b. P
3 s! F8 a+ u. h$ {' a. _
那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话' `2 i% ~' q0 W. c# b% }
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
% ]: l! a- \# @, W5 M
! r$ e/ s- f" |6 e5 ]6 V要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的
& \# [. E* D: G* C7 m" M9 f很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
, O2 ^. b! w# x5 }" F2 D2 A最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
& a5 \8 X& t" P, {- R) C+ _* t1 a
所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 & m9 h" a: U) i, P
回复 tonyxu 的帖子
# |6 z! J* J) i( ~
& E5 x! V1 U! ~; T3 F3 @我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

* O7 f6 [, F7 E- b" p鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 ; U7 M! }5 M# y  x; I/ }- z6 c2 I
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

$ L8 g  L8 b$ }都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑 : {# Q6 J. f8 L% ~; q4 w
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31& a( T- M! T( x# x
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
* d  {% G* V& o. S# e6 G

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. [" V# `+ ?0 A, j! f& P缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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