爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
* h9 s6 \& U/ J% [! }9 y" v( \0 Z* T. f2 v) S; {' H* H3 j, H( a
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。! [" c; ~0 H/ ]' t+ |9 x

5 g9 ]& q- ~& L  L如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES." G1 ]5 N: \4 l% m* O; T1 L) y

& M1 \2 ^* D- y  @0 y) n: `只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。5 t, s3 V, Z, ]! y. W: |

% S7 m( W# G# i( F- t- [& b但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
  q5 g0 s* n( N8 [, @% a; C' h, |6 `9 ?
作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。4 A( [/ k) B$ u8 V7 E' j: t

: {0 [( [5 A) T) k到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。4 ^% t" k  T' x. n( ^

# g8 x' t3 [3 E1 g, g这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。( Z& k4 A" r. z  ]0 B% n
0 L5 r  M/ a( N* y" F" v" q' K& ]
有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
8 f2 {8 R6 N  q, W9 C: H$ h' y8 W, Z+ ~+ }; I$ A( x" \
这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
7 z/ m, H, e; C* W( T/ v* o* ~
# @7 G  \6 B1 G; h8 \3 [8 U所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
9 n- `  ^" `- `  ?! r0 J5 J  x$ C+ V* q& g3 @
而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。/ ~( N  k! L6 d" Q" N* y0 G( {
; A0 v% t% I3 a. V. c  w
既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。0 W' ?# w. A; @2 m, [! I6 Z

) C! s$ h2 v: F+ E所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
1 s5 m6 X! \+ j* l7 I! G& N4 Y8 I6 [9 U
至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
% u) }& A% t9 h  y% f
5 Z8 W- k. F2 w' ^# T等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
. z0 C' n+ s3 i9 z) y0 E) W+ p+ X1 G# F6 k4 [- A% V
我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。0 M7 \. F7 {0 W" C- U- p% H7 q

; e/ j# n1 L  e4 b, y% y5 \: f& u所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。; d; z) V. u% Y; o  D; `

8 V" d8 X) c. h可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。) F& _8 O6 n0 [( h
6 f- D, F5 }& f- |1 j3 ~2 v, K
有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。+ B$ `/ N- S; S
- }% B% K. c$ L, a, u
经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
3 k. G/ E- b* W7 \' V& _* f, N# z& S( [8 }1 t5 S! O
所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。/ W* R5 d5 ^' z; v3 K
! Z; U* w: V% N
讲个故事，开开心。
5 y5 [$ p/ u7 l7 t3 l7 z3 z9 F1 |5 K
大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
! [: p$ `: g- k7 T/ _& T$ c4 i
7 q8 L+ ?6 w& ~+ ^+ e- k% m" N英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。+ C1 A1 @2 k: ?' ]9 @3 }; D
. |" Z6 U. \3 q9 [% }6 v
这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
2 M2 f+ p1 {* E" U
1 N$ W$ |0 b/ B) }# x师爷就问，你认识他嘛？
; e9 H, z4 u1 P% Y$ B+ b# f1 `) {/ E  a4 M& O4 t3 w
我说不认识。
# ~8 L* _7 v) O8 v4 z* N/ s
" r, v6 K* V! f6 t我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。+ J% |* N$ u" `% W6 G0 K
0 L# q. j" b& j2 s
后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。  R- a6 L3 ^) p

$ ]+ o0 J* m+ U4 V' n6 T/ g0 R老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。/ _& `4 V' b3 ~9 I3 a
4 K1 ^4 K( B3 f. Q0 E: w6 ?
BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。. u/ R) x# E- k- f* h$ [- A
7 w1 g  j3 T  `2 T- k4 Y/ Q
最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!& }  l- s6 x) w) l( \6 Y) T* e$ T% F8 |* c
/ k$ a: O  s: s( v$ r5 z( k
社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
  o2 A8 |: G9 `* k. Y5 N/ T/ ]& r! H$ N# y  J; H
作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
8 s6 S0 A  G9 r8 A8 Q) k7 ]$ }3 O' I4 N1 q8 s& x( J
看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
' ?4 c+ b% f0 J3 j3 f4 O4 V5 m5 _2 U7 k3 t: ?
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子( T- Q& }6 z7 R% y2 h5 H. X

3 [6 k, m  X$ R; w" p藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子0 t3 k) ]( I# b+ \

+ C- u  F& \* p' T* ^* l$ U* ]不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子
% E! G0 Y  ]$ @# n1 @
8 W" z+ P4 _2 |# k- I中国前女学生是个啥意思？( H' P6 C1 w9 X, L
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子0 K* Y4 U6 w8 q( D* {! z
/ }% _% n+ E' A! j! S# u% k
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子7 m# ~2 M" {! }4 u- a( y
- X7 t" @8 H7 G$ |
马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
. Z8 A; G+ B; A/ W/ \1 o4 c) `& X9 s4 P0 \, u" [9 c* R+ B
俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子/ r  n5 A  P/ Y* z2 r
- T7 F; C7 H; K2 d) e
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子
: k, @6 B: [; p" b& Z/ n
, k9 |  d3 [) w: A) A$ G据说经济是研究人的行为方式的，; e: h% L' Q' J8 }8 q. [6 Y
不是研究钱的" u3 ]; _# J$ P
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
6 g) v! z7 y. [9 {; }都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法
* n2 q) g, {4 u9 s  q还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
6 D& Q2 E  a2 a' D  X" ?& h$ O
* [) i( S+ G# K8 S: G! u9 @" B好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子% Q, D0 j7 I: \$ y" x

1 M* i" s) y) P- \( [不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子$ c+ P9 |+ M4 P8 F! B3 P
1 ~# a& s# U& z6 w+ q
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
* S% B7 [# M- H  E9 l
  [8 I" V; A  w; I有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子8 `- Y) q9 J! Q( p
( X. n" }+ O# o+ \7 B+ I: X
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；  Z  Y( O, x7 y5 h
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
5 [  W8 ~3 m2 p* @; U) [, |不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；1 B& l: u# k3 C6 i4 h: ]5 X( q
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴- G. {4 z- Q' E! Q3 O( |
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 1 k& A' J8 \' K3 H$ Q+ k8 M
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
3 _$ x* ~4 w* L9 E- u. A4 y! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

9 F" x: W# U2 v6 `3 [0 T虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖' _  t% x& e  G* U
% o+ ~7 X, F9 \- c$ b
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
, r3 Y$ n) _9 r6 R7 c0 J+ R0 p唉。。有人的地方就有江湖
& ]0 E* v2 A6 n1 R" P8 F' c! B/ J1 S* S! \' D  @  v
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
) p3 C/ [: s4 W6 Y7 k1 Y5 C
那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 2 ~! U; V7 Y  g& S
那里都存在不平等哪

( Z$ G1 A$ q2 w不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
3 K0 b5 U+ D4 f' d. B虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
* H( ^, C9 f; r, q" p$ {% H
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 ' p/ ?% V, r+ |/ k
回复 万里风中虎 的帖子  \2 f' O" h3 x- J! |: T
3 N  \5 S2 Q# q1 A
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
- U# Y% t9 J$ j! g0 i
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！; q& Y% ?2 F, _# C; D8 S
: i# y. K# t1 h1 ?, F- M  [$ I
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 4 x0 ]) \; `4 Y9 P
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

& \: f; \4 {$ b+ H& m8 B( T哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 : `, b7 f# Q! ?
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
# ~0 U, I$ y( z( M
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 . ?& j7 o# z+ R2 Y# K7 G# Z" |. i
回复 万里风中虎 的帖子
  V& S/ p$ g- Q' l! h1 l
' |# k1 `/ g$ U% r- y; V3 p藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
- A; l, @0 p" _8 N  d: |& J
听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
# E, ]5 J# i9 [* R! x: h1 S! m( N0 H$ K6 v  P( I5 t6 Z( G+ @/ h
来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。3 y5 m3 h2 Q6 p
平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
% w1 _! z% i2 g- M% |: ]$ `# @" G' x/ I* V+ L" G" e! g
国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
2 P* ~4 ^# O% E5 f2 a, l  l7 ?+ u) i/ D' S/ l
那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话( C$ Y5 n: {) S7 t7 U7 i9 w
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织9 T8 }( `! j0 \

& O$ |! N6 r' a$ I要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的
# D' c# c. O& v很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 / z! u1 Y' f# A! o* \0 v
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
5 j+ @9 O% `; \. m& r$ H5 R
所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 % [6 b9 u% z* p" x0 S
回复 tonyxu 的帖子
6 E4 m. N, C  u7 D
  G8 c3 M' {$ I8 ~7 e我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
' S) c* C( G3 {2 Y( K* W6 t4 g
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 4 c5 |! h7 s* \; c' k9 h0 h1 D' i. L" x* i
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

) h0 t1 P$ x' `都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑 ' x2 H& t# r- z( k
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31( I& g0 U3 j- r, Y
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
& J! j* @/ P5 m$ H
$ a2 P; t6 u( C

! H: T/ Z5 X4 M# f缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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