爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
7 z, w# J) g, s+ F! z; S0 P" i
$ K  e) f/ H, t# w* L& h5 L经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。" D9 m! q" u, L6 x9 R9 k% f  t

- W  S) i" [8 b$ L如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES./ L! S( ^4 F8 ]

- T% I; t" T6 f只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。6 {! f1 D6 _- {) }3 Y( f- a* s
* O0 U3 v7 A8 {, n7 n% y
但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
/ d( }" N( ^7 e7 f, F/ M& m6 f* H( P9 A7 i5 i0 U/ Q
作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
( E  C5 Z& X+ G8 V8 _6 K& P, S, B" W. G
到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
/ m. M5 p( m; ~! A0 x
2 g( j; T% S" r. o这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。
" C5 g, n% j, ?7 k* b
1 n, a& q2 Q, M4 s$ h! E有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
3 Q7 Z0 N# f3 V/ u7 M  @( w7 O8 w, R: f# g
这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。  g% U7 N% P" Y( B
4 u+ y  u7 B# w5 U  c
所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。6 p' X1 ^9 b" ?, c4 \
1 v2 z5 u% o; K+ g6 I& q2 ?8 p
而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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7 i3 T" u" V8 {& x, g2 t4 u4 b既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
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所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?- u* m# t/ K. R, T7 |, |

1 K/ t! M8 J( C8 }. P# T至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。# h4 u. s" r' {9 u

; n/ r9 q& Q" j3 R7 `1 Q( p等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。' f& b/ Z8 C  V

* |0 p7 W8 O7 ?! K; D我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
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所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。0 q- w2 ^' y' U( P2 S
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可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
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有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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; e) P% Q: ^% u经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
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所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。- M- U% B4 x5 T2 e" V  O! z3 x

9 T$ G4 b- g; n) s& r讲个故事，开开心。0 i2 \' B( s* u* E2 p

  W% K7 |: k' E- F大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
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/ i, B6 Y4 t; t8 ^5 O, }英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。* O& v+ B/ W" o- [8 Q

9 {" k$ s$ k3 I) Z这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。9 K: w0 [% F3 q% L) R2 }
1 @+ F0 |5 ~- t5 h
师爷就问，你认识他嘛？* D! Y5 e  @" e6 U% {- \' E
6 V0 H  ^/ k( G8 G; \& \
我说不认识。( A( c6 L+ O5 n- E' ?) i
' I0 [' M$ _/ g% D5 W: D
我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
( Q  t) Q6 ^: o- t. t
- f$ t5 N+ b% L, }  Q( {, [- ]后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
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9 W4 ]+ L4 ]* s$ R( t老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。
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BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
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最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
0 k2 B. u3 X! q0 ^2 F) U( @0 T. F8 M; X- R6 ~: V  N6 Q
社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
  Q" j) H$ F) Z7 B5 a
6 I( L) M7 v% K- W
作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子1 r* |  P# l% V1 B: h: e
: t) J- G7 h) `
看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
, M$ Y# N) _6 w* ~' [* L" H8 ]0 n6 l& u/ h/ v0 r9 p
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子
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- Z; i8 l& T2 s: r' L藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子% W; ^8 l$ a. f! b# {
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不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子0 }! D( t" k4 |" O3 L7 o  F9 g

; _" g: M% ^+ t- g中国前女学生是个啥意思？
7 x# S3 S# l( s" ?& e为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子
1 O5 v; {, V+ a& {9 \, u& l( k) I) r' b, T2 \$ \$ D
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
5 {1 V$ Q% P/ B3 j
. ~8 X7 ~! v7 t2 s8 X/ v" l马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
; [! K, o8 F" H* Z$ h( Z5 k9 f" s
9 y$ c/ P$ p; T1 i# V1 q6 V: s% \俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子: f# s  g$ w% v! n; k" }- G
, z2 k" _. u( P
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子' g6 m  d9 t) [, u1 w* }" ^

2 R1 V- N3 Q$ f1 h据说经济是研究人的行为方式的，% d5 B1 L' |% ?9 a
不是研究钱的2 g7 ]. J/ @( m0 ?, S' g& d& }0 O
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
, [, Z3 l  O4 n: _7 W6 H都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法$ `* \6 |. Z4 a' w) P
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
9 z7 D) M. c5 J4 @  Q, J( K) M9 V3 Q. }2 h; b: X# P
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子. v, |% o- T9 k! {( t* f* J

- \- }) Q1 I9 i9 Y, r  G4 _7 X8 M+ z不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子5 g, C" q& o. G
1 V4 X- ]% b1 e  a% \
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
1 m! l0 E9 X" m( m& t: c) H9 g4 p& m& L  @' w& c1 D
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
! _+ \1 x5 f" ^1 V& [
' m  `' y& O$ g* Y楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；; z/ T+ r8 _5 f: J" U5 H0 l+ `
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；/ |2 ~) q6 y' X2 \2 R# _
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；1 h' Z. q5 [0 b, b7 _
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
" c+ r4 g  q+ A7 W& k! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
; `- h- L! u$ j1 Z4 z9 [原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴; z" x! s$ g+ l1 T0 W
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

7 K$ \' c4 K# P! @0 t5 F虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
4 Q2 I$ Y& R; l6 Y( ~' @1 c
! i) Q+ }7 l% _3 L; l7 G日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
& d) h8 `. e4 j" ^5 f唉。。有人的地方就有江湖8 H7 u& T" a8 u& N9 V. k
6 d* g7 `" ~) h7 u% ]5 ^
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

2 M! a9 q) s: W- b1 N那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
4 M, R4 @  F5 z5 n那里都存在不平等哪

" j4 w! H) o8 A/ Y0 v不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
" r3 _+ J) y( Y: B; B4 n9 E2 _虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...

3 P. a2 o: h/ r亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 - g! m7 L3 r6 {; X
回复 万里风中虎 的帖子& ^6 }( b+ E; Q7 m" }7 r

0 R7 n. _5 y+ p0 M: r藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

$ {. {. T3 d* V' I/ q. F最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！2 J; [2 U1 p" K, _7 T" \3 E

( q# ~# o. v4 s4 s% p0 i来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
6 L; z7 z# d, V8 {1 f  c: K$ a最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
- y4 e1 T' x4 v* x. o
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
  Y$ b" j, Q# l* M; L  [# e最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
3 `: U1 W/ o! W7 W  l! w5 b
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 & J5 {, J; @" `, g  K9 k: h
回复 万里风中虎 的帖子. l8 g& k! R$ Z- M
+ }* M/ ?7 t) f* o- J
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

% a4 Y7 n( ]: {' j1 [听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。( ~+ D/ J3 s( I: E- i" `& H

! A5 s8 o0 _6 W  J  ^2 n* {) W来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
4 j/ d- W7 S+ D+ @5 d3 e平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。* M$ w3 l! V0 z+ ~$ a) k

4 z1 l, n2 K% O  Y# R4 f  D, p国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好/ [* Y3 A: k+ o- P$ F
# R' J5 {& P3 E* B, _/ A
那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
+ T( Q1 b% X9 ~8 f个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
- N" O- @  z" {8 ?& ?
) \3 O8 ], [6 u4 R. [# \' w要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的! L5 n+ q2 v9 `- o" j+ u+ B
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 ; u& i" N5 A. z9 O
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

, }6 T9 S8 a, l) U2 M所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 . b+ o# F/ F# r) f/ {* ?
回复 tonyxu 的帖子- s# g! t0 v( F( H. G& g

/ H8 Y7 w  N% i  ]1 h我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

% L# l7 L+ Z9 a+ s" |6 o2 b# I鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
- S" |1 T9 A' g: N1 q9 Bfemale俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

6 M+ f8 I# E0 @* D" Y' e都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
: D; p; E7 l. T3 j: i1 A( `
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31# ]9 f) [6 X' w
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

# |$ n, \4 G! W- S
& ~/ ~0 U# C7 u3 V& s% g
: E  I! X' g- [0 ]3 i7 Z缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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