爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 ; O. Y% Q6 E& ], O- z" F

/ I1 V. R( \5 J5 z, u$ M经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。0 i6 `3 C  m7 K! v% _

" `3 f: e4 P. k. v% T如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
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; h# V. |7 k1 G8 ]只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。
3 q% B, z6 H9 y' b6 m0 o
5 }. F4 Q, }' |8 ~' ?+ h但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。/ A$ y, S2 E/ Q) a; h% c

( e: b8 s) J; {: ^作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。2 A; O; c( V8 X1 S: }# v
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到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
0 ?: z, v7 p5 p0 B7 I# m6 b2 w/ r. K' Y6 C0 D% ?" F1 X
这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。$ |0 t; t3 s2 y4 b9 s! J

( c: }9 o6 m1 j! X1 x有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
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这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。* l0 h8 H' {1 W/ y
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所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
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而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。8 x0 u. U# o' g
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所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
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至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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7 z& w* Y# ]# T1 j# S: R3 H3 X等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。$ B7 Z7 [6 D" V! H* x* B, `

% u% D9 ~& u) \) {我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。8 Q1 k* ^: v& I2 A" z( [+ j: D; u
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所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
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* g& l% A8 r) v5 M3 s可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。+ `' X3 R# ?2 b; x
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有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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0 f; e& C. s9 j/ H& y经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。: h$ d2 _9 J8 O) j( g: o% [$ j' e

8 f9 A4 Z$ X* R7 H, o所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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讲个故事，开开心。/ T) y* G5 x! t% }0 z' Q
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大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
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- Q/ C5 N* k9 ]英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
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这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
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+ c" q8 R8 w1 A6 g) T师爷就问，你认识他嘛？' [7 z5 V4 ^3 A( X6 i  Y) d2 D1 ~# c

6 X4 c( m# F- u" d5 ^我说不认识。
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3 I2 _. Q" X; f0 |. c我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
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后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。) m3 y( J3 F9 o2 Z/ ]
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老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。9 X7 m9 F7 N! J( j

8 E" ^# O, |4 }$ iBLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。1 v; E( Z* D8 X" |8 }! f: U

2 u; e, e) b) A% p( f  I9 v, v最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!) m1 J7 b& d1 C/ d  q

, D  F$ ^' E1 C! `社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
( o' X8 b) _( I0 Y6 e% D- Y. R0 E3 ~! A9 v% ~# @" m  @8 }
看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
" y- G6 b6 k& b# E4 r+ P  a
8 l, [7 s' |. q/ o: z$ O要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子# C2 f* R2 e: D
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
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不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子( M* L, [5 a4 ]# j+ C

' c+ L; |8 k2 U中国前女学生是个啥意思？
% l& k/ s/ S( M9 R  m2 V8 `为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子
- C8 F3 V: k- _* w) \' V8 X; w1 ^4 C9 ^7 B8 G4 ~; |1 U$ ~3 B
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子5 `8 U/ V. l6 O& K
# E% \) A  }0 a  K- T% E
马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
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俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子" I, U; d/ u5 U

, x7 p+ g% t2 @! j3 |我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
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据说经济是研究人的行为方式的，5 S, e8 n1 g7 H5 e! r
不是研究钱的
$ e5 E  P1 N7 E* @( A# V原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
2 G- @8 B1 |/ M3 x; K都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法3 h% ]- ?9 }# d! G, G; I
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子; e5 }- l0 f4 r! c

6 \) {, a* i  a) x* o5 N# G6 Y好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
. C; _( Q6 n- Z& e  [" X9 \
5 G; w+ F. x. l不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
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1 W/ A5 S0 e1 T& m6 I0 O! g6 @& {“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
0 Y7 ~- T* z' A* {
3 }" {1 {# V; y7 Y/ C有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子  c7 E. d: k. J

$ W- p* e7 p, Q5 e楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；) _: i# D- i' H1 W
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
8 `, l- Z8 J8 D2 M2 b# t不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
; b9 t7 D, K: D  Z  h, }" F- D不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
1 f; Q1 X. g0 |$ a! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 4 [1 A9 g1 v2 r. s+ S2 V
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
4 n2 |9 h0 U3 R5 }! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

. H, v& A/ E9 {# H虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
  Y& Z& o/ A! t
1 s2 a; L9 _* T  K: X5 ^* H, }日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 7 h- ]5 I: N8 S) J2 |: y4 \$ b( P
唉。。有人的地方就有江湖% u+ d1 Y  Q. l3 h/ |6 |- n
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日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

$ J+ M4 |+ a7 h: U8 T4 z那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
5 Y! ?$ _  p. q2 n3 G; W! y8 y那里都存在不平等哪

% o; C% R/ L4 U% x  U0 r" `不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 $ F$ x% h9 t$ P
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
! b- l" w8 d( Z+ t  N3 i+ h
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
9 x& `  y; S6 _7 y3 S) V回复 万里风中虎 的帖子
4 D1 A- Z7 T% R7 i
2 j6 ]7 b+ r6 r5 f' u* B藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

) b( }: j4 t3 X" E, w最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
9 V9 \& r, B- B- f% m$ S, k, q5 I& p3 ]4 X
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
# @% w2 s  w; j2 k( c最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
! W" m# n% a' F" T# R. I
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
* H! K1 g$ o: L: v最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
4 C! c2 r9 d* b8 {4 N/ t7 f- q
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 4 J5 C1 K) u5 @# j$ b1 \3 D
回复 万里风中虎 的帖子: ^! z6 X5 Z# {

) W0 f% \/ H2 ]7 i7 v. x4 R藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

% D' }0 C7 U& \3 N: y8 a听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。- x0 }- S/ g; Z( u+ g% `( A
4 M" T, X2 o) {4 S# G6 B: d/ Q
来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。! s: N4 q2 Y2 h, i& j
平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。; w8 E$ c% Z# d( p* X

& h4 L) ?# f- j& O国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
0 @9 v! E% k3 F- ?# |- i1 R: D5 O- ]- Z
那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
8 q, U3 z; ?2 u# Y# K个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织9 h8 {8 B7 y. |1 C0 V

5 R' e7 N) K5 z要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的
5 ~! h2 k2 j& H0 g  x- F. v$ C4 Q很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
2 R6 S$ K( B8 D0 p9 n1 [最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
* H! l( u2 p$ y8 M1 B+ R
所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 " L; B& M& k& B: R# _. d( v
回复 tonyxu 的帖子( K5 i; {' r4 ~. @) k( m" d

) e- F6 R3 _' j4 O我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

( x! e, ~0 J" v- N% ~& q鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
, \- p6 ?1 z- W- M4 C" yfemale俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

$ y1 ?$ N! A" R# i# M. D8 r' C+ ]8 R都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
2 g8 d; @4 T+ X9 a- k& f3 V' l
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:319 {% j. d5 ?$ @( x7 I
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
0 O' P  H* U: m5 {$ I8 w

% q4 Y# x& V+ x& p7 Q) e0 d+ a5 _1 A$ p4 U' _( \/ U2 d
缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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