爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
( T: y: s& W- h. k( i- A/ a+ X3 Z
6 p1 T# @6 ^4 L) ]经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。& N8 J! P! b: g1 w5 d# f" W) z
. P/ `7 Y! @2 F$ U7 ?
如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
. U2 u8 s1 J8 @/ ?! T7 s/ x9 e; [6 Q" {4 X& g  I- c1 L$ o
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。. Y$ E, g9 ]) z0 K7 w5 b" ?
2 \! Y- ^+ p6 a' V; x
但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
  F4 E$ E- B* D) Y7 w/ p3 j. ~8 P5 l9 e. k
作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
% T) S5 _" F" ~4 {: B
+ U& a. t6 A+ h; ~, a到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
% F" @5 G8 V$ e* i6 Z& j7 n0 s% S9 S( y( d% S
这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。
; f, o# ?" h' u) R
2 R: e. S  [* F有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
' v4 S$ f' T9 n8 f8 B1 N
$ A4 H4 d0 D% ~3 l这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。' x% }' h9 ?1 A! r3 D% w2 Y

' z* b$ U9 w5 b$ Y0 X7 t所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。% t6 D- u3 y# X5 E6 D

  W$ r7 d1 n# P  L$ ?而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
) ~) y9 K' l9 i" Z, \% u$ d3 a8 M) ?+ g7 a  Y( s
既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
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3 V6 q. C% C1 F所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?3 r; S  _" f5 B) b- u6 D
. a, \, L2 S: _7 E
至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。# ~9 D  T; I, r; L5 c- H% p
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
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我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
8 [& @( `, ?  Z- _% z1 z: _/ R9 l2 k8 N; }$ j2 @1 k, t) t
所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。9 C4 n! C5 F2 R7 M% ^- B* q; h

% _5 o9 `. _3 _0 X可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
+ E( S8 M. F( @% C
; J( |  S3 |! B$ h$ {有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
% M9 X; T9 c0 Y. I2 @5 Q3 F* O5 x  q7 M
经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。4 {  Y& X# W5 X8 y. e
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所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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讲个故事，开开心。. R# L7 |/ _: M

1 Z. Y3 W% c: q5 ?& [9 E大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。6 E- f3 p# a+ I# S+ a4 q
0 @" H/ [6 z( [( ^# N
英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。# _3 Y% V8 p/ w+ w, V; t
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这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。! ?* N( f9 h! ~# m8 y9 ^1 e% l
, b4 I% g" Q4 v2 ?! l
师爷就问，你认识他嘛？/ ^* M7 M* I0 _  ^
" O" K$ Y. R  V( V3 m9 k5 ~$ \( e/ b. f
我说不认识。
9 _9 _! n% X& N1 y5 D/ o3 z, I: K/ O; M7 \
我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。: {( Y3 q) i! {

5 n; G. l5 M( S* L, y* u7 w8 d后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
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老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。
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" L4 W! E/ V, d* i" t: R8 e7 _BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
( X' E0 z" j* v3 V% z; d! k( v+ Z( Q( b' c& ?( ]
最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
7 U5 u& o! T8 S& K- |3 _
* l1 x, g9 f4 E: M9 W, T+ |社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 6 E& o+ S5 k9 @& g" k' |& O" \
3 Y5 ?% X. ]" t
作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
. A: w3 ^. C, n+ X& N6 [( n
  Q( C1 ~! w& n' \0 D看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子+ B3 q9 z0 {( N! _: h

; i6 B5 E; v+ e& I要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子2 b, J. I  A4 [) ^

3 u4 y& \) i: j& [% a0 K藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子  x- P- Y7 k. p: x  ]7 k

! {4 Q, D) m6 j- g$ J4 P. V不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子
# ~% Q0 ]) |' b9 f# ?, k$ h
- A) @( Y4 j5 _中国前女学生是个啥意思？- u- j0 x3 n' f
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子, l6 I. U2 T+ S0 S' C8 _. H9 W
  m% `7 e7 r/ ?7 X8 Q
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
" h) b* |' [9 G( Y2 \1 L8 z8 r, @1 i+ T
马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
0 z0 w/ _& d' z3 }
  [/ o4 m4 I% }& j" E+ w俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子% i# q% n( u. [" O4 l1 _9 u
( C3 m+ ^8 }' v4 g. S7 H' s5 _8 F! [
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子7 X$ u! ~( u3 B* a4 O  F

2 w' W4 h' K; }6 X/ P" s8 m. f据说经济是研究人的行为方式的，( h+ D* m0 }! M$ a" h
不是研究钱的) d# H. M$ C" H- |# `2 ]  L( @+ u
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
. \4 Q9 P" ?+ |$ l4 h0 K' v6 z都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法0 _3 ^) Q4 @9 X! [% z
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子5 S# _2 Z, f8 w, y6 ~0 f) }5 y

+ ^8 @0 q3 k8 g; D5 K好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子+ Y( [0 k0 X/ H9 f) |" A" {1 C

! q1 W, u9 A1 @4 g7 ^' m不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子
2 u% L" P" f8 w& Y/ t" W6 p0 t4 v, J, [2 F0 b: u& z  s) a
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”; a; d7 V( W" C; W
1 A" g7 D1 x' r; {
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
  f2 |; v# B0 f8 }# O9 C+ y
$ E9 Z, B4 S) w- r- d4 Q楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；: i0 x/ K7 c4 j8 @) R
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；; z( o: d/ h/ ~' L9 d8 U
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；) T  F( }! f6 o" W% E
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
; I9 o; s- i: J# n! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 0 `6 b- d! E7 q: c
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
/ u. f, P. E1 m; ]7 `! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
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虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
+ K: ?' i7 B7 [0 X: Y) y# C
( }4 ?6 P8 ?8 k  E1 x9 v* K9 D日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 $ |7 P( M2 r# s: y  f  J/ N
唉。。有人的地方就有江湖
8 p% \- }5 a5 g' W, Q
. p$ D* q" |6 d日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

, N4 q6 [5 X( t- d4 t% r" R那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
( h# U" F& f( C; M那里都存在不平等哪

6 J, o% T: p0 ?6 @不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 % n* z9 x7 x" u8 M3 V
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
7 Z5 @2 m6 q* \
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 5 `$ w4 a1 v& H0 f& ?+ K9 J# P9 Q
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" \5 K$ e' G4 j  l2 X: p9 N
2 u$ ?: d* u. t- u4 b" ?5 y藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
4 o/ N( s' x) A( _
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
! P% w- M; t& l( x/ G3 r1 |6 S' P) {  L  D$ d+ X7 N- V3 _" E
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 5 S: K6 }! f. T. ^3 w* ~( ^% |, ~6 y
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
/ e+ k! N) K) z( }6 a
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
1 r# c3 N, R: R! ~5 A$ `9 `最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

/ I/ [6 @! [; _( T( W以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
3 X% H2 s! M# G1 q) l/ X回复 万里风中虎 的帖子
% `6 J+ c0 Q5 L1 t+ ?6 \- U, B# C/ g8 H- d& H5 z6 U/ U$ D
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

9 {$ d7 k6 p% Z# h3 l8 g8 O8 n听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。; |0 L0 b1 D( t0 W2 [

! Z" }+ z$ H" M/ J4 G来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
/ |& D( m' F5 p& K; @" m1 `" M. h平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
/ G  J  f6 V) r' e4 w
, C( M  y# A- N9 d# W* u: M国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好4 z8 z9 t: Y. |/ N! G  p' q/ \
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那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话) P$ i  n, g' G
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织0 N2 F9 P: w& b, M. e" \

4 t$ P9 I% o* d# m$ ~- ]要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的$ Q+ ]5 @8 I' s6 x6 S+ t
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 # A* h  J3 [# m, m
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

' E+ ~+ G1 l# n2 M/ C所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 0 a9 E5 H7 p( Z" l
回复 tonyxu 的帖子9 u5 h+ z7 \0 X" U' u9 g
* u+ Y* ?) `+ m+ l" l6 k. q, l
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
: Z3 `* Z4 C& c& r9 [
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 / x4 V: K3 ~( W" y
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
: ?( f& k* x, d9 F7 G
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
) `+ y% S) i" \( h9 E
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31
" f( s) q& X! x: e* \$ N万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
  q+ |; O; r$ K( r& v# Y: }' D
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缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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