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标题: 经济学八卦 [打印本页]

作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
" Q" X9 p' y5 u1 c* A
3 q! H5 p  Q3 a经济学在向两个方向走,一是学科泛化,也有人叫经济学帝国主义的,就是什么都可以用经济学来研究,什么人都可以研究经济学,到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱,学生们要文凭(经济学的学生们辛苦些)。
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# }7 X' h, e8 e# N如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学,只要交钱谁都能上,WHO CARES.- L  z. D6 u. Q6 q  E6 B

0 i/ t1 I7 o) H8 w只要还认得几个字尤其是英文,又交得起5万美金一年的学费,谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊:经济学,我终于上了你。  {# y' Z# e( k% g) t
5 \( P# c! R  x
但是,经济学的另一个发展方向就是等级固化。
# T3 d/ ^  o; ~( {* `. I, n) K) ~: z
作为一个有两三百年传统的学科,里面等级森严。本科和硕士是顾客,所以对他们很客气,反正几年以后他们就走了,铁打的营盘流水的兵,WHO CARES。
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到了博士阶段就不同了,博士是学徒,是未来潜在的竞争者,当然不会轻易地接受你。+ G! t: _# Z$ H- I) n6 N* W" P

; `9 u- m1 N3 X. ]! u1 E" H: s' X这就是圈子,这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆,何况是人,何况是学派林立的经济学界。1 ~% a/ k: w) F4 g7 g; D( ~

$ C6 N% s1 O9 ~$ l7 b有利益的地方,就会有圈子,圈子就是进入壁垒,不付出点代价,谁知道是不是敌对学派派过来的卧底?9 c: f3 [. E, ?0 H
$ n, l8 T. K  P
这些东西,如果经历过利益冲突,就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员,组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员,政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利,所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降,并且很可能崩溃。
) [0 v0 u  m/ \! y" s: d4 m
3 [1 ]! l# S# |4 g& T3 m所以,如果不喜欢这种竞争体制,那就看看中国的经济学博士们,人人都可以做经济学博士,于是连经济学都臭大街了。+ T# `5 @0 }0 m4 P
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而这种进入壁垒,就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用,在某些条件下是有用的,而且是非常好的训练,最少傻瓜是搞不懂得。所以,这些游戏是用来区别人的聪明程度的,又叫洋八股。( e0 ~" D$ L- t$ q2 H& z

* I5 G/ ~: O# \2 }1 f. F$ Y既然要选PHD,洋八股一定要过关,不过关基础就不好,以后研究起来还要补基础,那就完蛋了。/ @7 K" R% \+ x. t# I7 L2 g1 I6 r
3 R1 Y+ G1 U& T
所以,这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金,笨的有钱的自己掏学费,不想读无所谓,靠本科和硕士,还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
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至于你说这些东对实际经济工作没用,这是在拿中国和美国比。美国从1980年后,承平日久,又加上信息产业革命,人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事,连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些,看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西,都非常好非常实用。
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等你博士毕业,就不让你玩游戏了,都是真刀真枪地干。
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4 ]5 x; H# ?. R( X" m+ g% ?1 d我看见那个经济学界地女孩子的故事,我理解这种感受。不过,你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到,不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者,其实还不是“严肃”的经济学,江湖左道旁门的味道很重。: a0 m  U5 H3 Y7 Q" F( Y1 k" `

. W& r4 }( e; l1 y" l5 E: s所以,在一个秃顶男性为主的行业里,年青女孩刚开始的时候会有点优势,比较容易进所谓的圈子。: y. a9 ?* i/ S! z& r8 C2 V; g
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可是,要想人前显贵,就得背后受罪,你也不知道人家付出了多大代价,对不对,也许你只看到了人家的成功,没看到人家背后的汗水和泪水呢?这种故事我见得太多,听得更多,以后有机会讲两个,那叫匪夷所思。
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有些时候都是个人选择,中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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经济学界和演艺圈也差不多,既有通过埋头苦干上位的,也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果,文章发表了,一切都有回报,研究显示,经济学家的第一篇文章(最少是SSCI),可以使他她的一生的收入上升30%,一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
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所以,别泄气,万事有因果,有得必有失。
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讲个故事,开开心。" U. x" S% f7 v" G5 o
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大概十年前我刚开始读博士,一次和我导师去开会,正好和他的导师(在中国就得叫师爷了)一起吃饭。这个老家伙70多岁了,满头白发,行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了,和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。( D! _7 b2 F: U, f$ T  |2 ]

9 |! {$ i2 C& Z5 }英国叫这种无婚同居叫partner,合伙人。* \2 r  G! z' ?5 {

4 h9 q! z' `. y  h2 `! o6 W$ {1 ]; m这个老领导亲切慰问我这个小打手,态度是相当和蔼。这时,我突然看见UCL的BLUNDELL来了(链接出处)。他是英国排名第一的经济学家,也是世界计量经济学会的主席,非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。. ^3 l2 v% n7 \

' {9 R! j$ Z9 b+ L师爷就问,你认识他嘛?0 F* D: D% u* K
; I* c* a5 m7 j  M, B& ^6 Z
我说不认识。% p: ~6 o) _7 }

3 [* e+ N2 J% J# S, Q我导师就说,小虎是一个非常“严肃”的经济学家。* X  y' V) J7 }3 Z

& ?) q0 p( x) d  D, a" X9 I# G后来我才知道,所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实,他在说谎。以后的我(当时我还没有形成自己的观点),和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒,而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是,当时人在屋檐下,不得不低头,只能这么说了。
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老头嘿嘿几声冷笑,突然站起来,跑到BLUNDELL面前就开始骂,好像是关于MW之类的事。1 @5 E2 I3 H( Z& p; X& h
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BLUNDELL就这样低着头让他骂,一句话都不敢回。后来,导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者,他是第二个。1 m3 M) z4 p+ N4 G

% k7 z7 A# b) O  I) S最后,老头指着BLUNDELL的鼻子说:WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
* {- G! K! X8 G( s
* n  @) L  l" ^% E% W社会上有什么,经济学界就有什么,变本加厉而已。
, S( V7 I  n- L6 S0 B2 y" F' |
% D' Z- T, `+ }
作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
# D8 H* Y2 p: ~7 a! Z/ R2 ^! c4 i. m  z2 d
看见八卦二字,俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
* P4 G/ I9 C& H2 l8 Z. Q, k$ e* W7 S( q, g  z% U
要在严肃的地方回帖,HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
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' S" ?: }: O2 a! [1 D  ]+ C6 D
; D( i+ ~6 J* Y4 F% `2 b藤校的本科硕士也是交钱就能上吗?
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子/ i  e! Q/ {1 p# K. q  c$ U( R

+ {5 h0 D6 V8 N5 l$ v) H+ d1 n  |不多不多,不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
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0 u4 X( |. P. ~; X5 O& v) d* O# h# I# K' R. d4 Y: H
中国前女学生是个啥意思?
# ?% W. _% V4 t5 d为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢?譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子. `9 E3 y  d' |3 W% k+ ^, F* H: Z/ _
1 K& J# j9 I$ h1 N0 s* _* i
同问。为啥是前?难道partner之后就不用学生身份混了?拿到啥子别的pass了?
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子; G4 n! m5 u0 V" j
, S6 _: B2 c& _! y2 G) z
马鹿写个短文吧,我来加精,我们迫切想知道藤校的学术八卦,尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子+ R9 l! X0 V. [4 d# a9 ~& C
* M. F* I) D5 Z$ t3 K/ C' y
俺当年有个挺漂亮的同学mm,配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
6 j' z% b$ X4 R# @( J- z1 w3 U4 \$ ^  F; W
, h0 \. k: B0 ^3 p" N( p" C我童靴嫁到瑞典去咧,非常漂亮,嫁的那个小伙啊,真叫一个挫!……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
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2 ?$ X8 {/ ~3 n! a6 v* W3 d. g4 U! U, d
据说经济是研究人的行为方式的,
) @: R( d0 S4 K/ K7 P+ |不是研究钱的! w' I7 W+ d2 A) d
原来经济学的八卦(70对20),与物理学的八卦(80对28),是一样滴1 G( b4 u9 s7 V1 Y+ X
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉,我们这些草根,怎么能理解琼楼最高峰的想法9 f; ~- V: |0 ?4 t( q8 ^
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
1 P: D6 c. U0 J2 @: k7 n9 B" e" @! s+ `( j
好文章呀好文章,经济学俺不懂,江湖辈分、派系那套俺还是明白滴,好亲切呀,原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
6 ~1 O9 S- k" M! N' a8 p7 \" `) p0 ?; @& G& n% U9 W7 G
不清楚英国的情况,以加拿大的法律,同居者一样可以申请身份的,当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
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3 {. b! O6 I7 m: t“社会上有什么,经济学界就有什么,变本加厉而已。”
9 F8 f" m/ {: L2 K
# C% l" i: Y6 M) K- H4 M* A有人的地方,就有江湖。那么,什么,才是真的江湖?
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
. c9 M5 M2 m( |) w& s
9 v4 _; F$ b3 x1 U3 D9 f楼上的,数字要准确,82里面的2被你给贪污了?
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见,或者没看见,老家伙和小姑娘就这么点起红烛;. @/ V4 A# a8 B1 _+ G) k
不管你在乎,或者不在乎,老家伙和小姑娘早已经满脸幸福;
* X5 z& ?: D$ O6 \2 H不管你诅咒,或者不诅咒,老家伙的幸福,足令普天下的男人羡慕和嫉妒;) o! Q; @. g8 R# g
不管你承认,或者不承认,等你老了的时候,在小姑娘面前,还会不会老马识途?
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们,这个圈子老虎了解不?
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦(70对20),与物理学的八卦(80对28),是一样滴# `7 ~& Z+ ^% ], _. Y/ @7 [: f
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
. V2 u% p, d. K原来经济学的八卦(70对20),与物理学的八卦(80对28),是一样滴6 _9 E% K: T6 U/ P; M3 t$ K
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
- D5 W/ A5 d9 A) H+ c9 z2 g
虎大,苦啊,以前都是在西西河潜水看你文章,自从你离开西西河,今天才找到你。我加不了你好友啊,好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖' ?# ], a" W; I: t
' I# X" u9 H6 k" G8 U1 ~& k
日本的猕猴,贵族可以泡40度的温泉,而平民猴只能在温泉边上负20度,冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
  ^: c* x2 @! E  N" G5 T2 f" Q唉。。有人的地方就有江湖* h1 A6 c' D8 T7 ^/ D( k: o5 E
9 t" V" N, a4 N# ?
日本的猕猴,贵族可以泡40度的温泉,而平民猴只能在温泉边上负20度,冰天雪地中 ...

/ e) D& q2 @4 E  a! ~那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
0 j$ J% ?5 [  K那里都存在不平等哪
/ s7 Y. t- V1 G0 F
不平等是常态!
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 ; q; l- k- f/ g
虎大,苦啊,以前都是在西西河潜水看你文章,自从你离开西西河,今天才找到你。我加不了你好友啊,好多文 ...

' R* B: S9 ^  D  w& ~亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来,看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢!呵呵!
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
; u2 Z/ A! ?8 g5 J. ?回复 万里风中虎 的帖子1 G& c1 @/ u& I1 X# Y

. w) `6 Y& X  I3 p藤校的本科硕士也是交钱就能上吗?

* y7 E# p) L8 S* |) Y8 g7 F/ J1 \最近几年真的是,我大学本科同学自费去了哥大硕士,那年据说哥大录了无数中国人去读master,有一个甚至托托只有80分!他去了以后,给我反应也是真滴很水很水很水!  w0 ~! F( A; z: I3 }( Y
" e7 y, x  o% F* M& t) ~
来了cam以后,发现这边的硕士也相对比较水,大部分都是自费生,但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 % E. l; d: \8 ]$ m1 T
最近几年真的是,我大学本科同学自费去了哥大硕士,那年据说哥大录了无数中国人去读master,有一个甚至托 ...

3 T# n7 g# H, k& f3 h哈哈,看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦,怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 ) D# F! r* {/ T3 \
最近几年真的是,我大学本科同学自费去了哥大硕士,那年据说哥大录了无数中国人去读master,有一个甚至托 ...
6 e' f( s, A9 O: V' N  {
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖,师爷满赛啊,讨小老婆,凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了,话语权大了,世上的事情就无所谓黑白对错,你nb了,对的就是对的,错的也是对的。。我向虎大忏悔,看了这八卦,我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯,黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘,利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了,搞个山头,寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 ; B6 v% ?& m3 Z2 @" T  f; H% T
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# ]$ [$ f* M8 L/ o0 ^# P
7 v* K# M- _8 H! q, z) w' B4 X藤校的本科硕士也是交钱就能上吗?

- w$ L/ X  R& o: k" ~听说给藤校捐个百八十万美金,应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系,就像经常说的——今天我以XX大学为荣,明天XX大学以我为荣。. _# B' ]2 i: L4 ]% X9 D
  N* b, q5 \. a' }& e
来自上层社会的学生起点高,上路快,所以差一点学术水平也收。% v+ V# N2 b/ l/ g
平民阶层的学生,就只能靠真功夫,实打实的竞争。1 Z8 U% k# \1 m* K. ?0 F
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国内的高考也一样,我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎:都差不多,只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人,很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济,大多数时候比经济学家讲得好
( U# C& J3 k' Y8 B; K- I7 T0 N/ M
. G) T4 z9 u+ Y* U那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门,听谁的话
7 `0 x8 e8 }7 i: {$ p3 C个人的发展,得看你依靠的那个平台或组织4 m* O- K2 J- c
' M/ d; e/ q4 y3 x) p1 F1 q5 g4 L
要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了,松鼠见太多,麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的,也有通过被人家埋头苦干上位的  V. Y$ y' o& Z( d5 c. T
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 . n! ^( Z9 R! M) L% `+ Y- l& n
最近几年真的是,我大学本科同学自费去了哥大硕士,那年据说哥大录了无数中国人去读master,有一个甚至托 ...

9 l0 m( }. p8 n: b0 z; H所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37
  |; D: I* O. n5 x: E/ Z回复 tonyxu 的帖子
7 F5 p; c/ a/ D, ?# N( g! Y( s( e
我童靴嫁到瑞典去咧,非常漂亮,嫁的那个小伙啊,真叫一个挫!…… ...

/ s# x, c8 m$ @3 J0 O% ~鲜花插牛粪,固理也!
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
% ]+ f( H! L, Q9 r, N2 H0 [female俩腿一劈啥都有了,松鼠见太多,麻木了。

* S9 F5 H: R* S5 ~都博士生了,也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵,就得背后受罪。哎!
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀,况且是聪明人扎堆的地方,哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑 + ^2 T2 p9 t0 a" h' u
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31
9 T8 p  @5 b! n万里风中虎:都差不多,只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人,很容易在各个学科登堂入室。 ...
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4 L4 ]. I. {7 N! J" n( Y' E* _( W* R7 H; k* c4 _4 L
缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年




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