爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
& R; _% J! C8 _2 S9 [' y8 ^% j% j; t$ W4 c& h# \2 f
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。
" z9 R0 i( J1 M
: o* a" ]- i5 B8 S' f" S  W2 X% g如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.) @% r$ z4 G, z0 m" f* @
+ o* ?* j7 }7 b4 G1 w5 Y7 |
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。
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但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
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: x# c8 l# V4 p7 h* Q7 E& N作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
  S( O# e; z  M) W5 x; J- s5 X
1 N  i5 E0 |( [' q0 _: t' {, ~! ]到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。# ~. A/ ?& L  t7 j$ ]5 L0 X4 \' s
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这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。6 Q9 t! H/ H6 t' D
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有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？- J! B4 ?3 }( M1 I

+ `" l  Q) N8 r+ m) m这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
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所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。7 ]" T7 m) |1 a% @7 e  N
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而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
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, B4 j; n: O+ f8 E$ R; ]所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?" a* d& q1 w* c% @0 w5 u

: @5 N% H. ~' A9 ?$ f至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。  N0 D6 M$ L) p6 ^  q

. y2 y' C& O) c等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
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$ ?' M- x+ H- O% d$ x) R我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。( G: E6 M& M' I5 |! ?

5 |0 R  f0 g, S所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。, x# S. t" z# V8 n: y) s2 V1 g

- J( z- z# f" @' s可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
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有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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' D+ a2 c' ]+ U经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
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所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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3 l; P9 d. r' N讲个故事，开开心。; D% k1 g% Y4 j" Q1 E- S

/ \4 ]% T7 r  V& `. @& I大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。/ z2 n  K; e( h3 R  @# o/ S' \" K% M5 `

; g3 h! W8 I0 [" T  K# |英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
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这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
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师爷就问，你认识他嘛？
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我说不认识。
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我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。0 d1 m/ _# n" N) p: w9 P) G

# g6 s5 w  K5 z; W% v4 H后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。/ m( r- z- T& F% D/ \/ j2 T) t
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老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。; n9 T% q" i- Q. G* S% i
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BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
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3 i* e3 z$ U9 i1 Z' `/ ~/ \最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
' C' o* P# P( e; J. h+ s9 i- M0 z! h/ g+ |
社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 $ ]$ @, ?  ^; M
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
4 C9 ]( p, ?$ e
2 {8 Q/ Z9 l2 r- j6 K! C( K看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子/ U" B0 r3 }: i4 p8 C6 i
1 T6 j0 y0 ~0 v8 s, ^" o0 E, m
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子' N( G# E# m2 X" X, H

4 M( j& t! h2 V6 ^3 F, _1 M4 h7 w不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子9 }; R( u; H% v8 Y" k# M) P0 k

, q( B) N+ ?$ a$ A9 F% I2 t中国前女学生是个啥意思？
; \- ]3 D* _7 U/ W1 T为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子
7 w4 U: {3 @, C  s) u) M1 l4 D& k
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
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1 o( b/ c& R0 X, q' c! O马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子8 V0 B9 S2 {8 P- s! ^
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俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子  M- m- L6 X  q+ P, Z3 R9 z

- s, `5 K6 {6 P3 S: `, ~) u. \1 _, e, n我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子* h  b7 s& E. r6 A

$ z% p: A' u, a4 Z据说经济是研究人的行为方式的，3 g8 P/ Q: @7 {( w5 F
不是研究钱的1 V  ~8 v9 Q8 I
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴* n: q& |% u6 l: _
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法
8 D0 n3 K( H! F: f还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
1 ~! f& y, K) R. P: H! B% @- V3 K2 o0 G/ }* _+ `) A
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子3 b6 w8 U: r7 R+ o: A, n
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不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子
! j- _6 x/ D8 R) k) ^) _( J6 k  R- p! {% l8 o
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”% y4 ~) j: C* }2 b2 c4 h. i: t
4 Z7 u4 w. S7 a! H7 g- `
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
+ w" X3 q# F: L5 S6 ?6 R  W* h% Q! X- G3 G8 |6 ~/ @' r. e* W
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；/ Q3 [" e. J. N7 W7 a( p3 X
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；+ T* \3 s# H; Y" l
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；$ K7 A& \+ |" x$ n- r  l# w0 J$ o4 a
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
( J+ l$ k7 l! w( ]4 e6 {! t% N$ v! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
, U- o& _2 E/ Q3 K7 o原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
, g% [' N  v3 i- e# c3 c8 [. {! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

6 p/ U/ H: y+ I3 a虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖# n$ O- D- B4 }, f- a3 X0 W; ^
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日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 " ?4 j1 X1 f6 o% E- V( E
唉。。有人的地方就有江湖
3 q: L' ^- N0 i9 L/ J/ m  B8 |1 J9 ]- a- D2 X4 j3 [6 u& Y& k
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

, V2 q4 d% g2 t# ]% @. r" x. l那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 2 D8 q7 I0 s) ], p+ |3 W$ q
那里都存在不平等哪

" c* U1 B& e: }不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 , Q5 P9 |4 L8 x) |  _
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
; }; I8 ?, D4 E3 O) x( A7 ]
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
7 y; q9 d3 P5 m, Z1 E: r7 b- K4 M& s7 |回复 万里风中虎 的帖子
; E; ]" ~  s) S6 `" M5 o8 }) J+ }7 `  q5 Q  i
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

. ~5 z+ D: E" T( E+ M( z3 O最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
+ S. o0 j" d6 M; k3 ?* i' N* V" X/ B
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 # u: f: i! r" F# T. M: \8 \
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

  R; K& L$ F0 ~- d" h; a9 G哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
: g, \! u' F* A+ z+ h; y; p3 z9 D最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
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以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
, e6 d: \* w$ [! I+ T% o, `回复 万里风中虎 的帖子, A. X8 D" g8 h6 y! w
8 H; |  Z' G# E/ ?* \$ z9 T# ]
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
( V4 x: }, [$ w- k
听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。  g; y0 {! ^# }# ?
( z( \" j  G, U% b1 X
来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。3 R" R7 D# _1 [; `6 M5 L
平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。0 \* y* [5 P( H5 a
! s% X( ^6 n, \
国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话- h- Y, I2 h- I" _1 S
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
4 E4 n: `/ E3 E( M1 s' H5 `9 m. y5 L) v% m$ {- `2 ?" y
要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的
3 \; w4 c* U! ^& |" a" @5 C, E很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35   u. a& v  v3 ?! x) j9 w% b
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

3 ]5 L5 E# A6 E所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37
; f! }+ {& @7 F# Q# K/ `5 |7 G% m回复 tonyxu 的帖子) {$ b! k3 z7 V1 y0 W
: Z+ |- b' j8 H# e# y; b/ ~& Q
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

( N0 G4 `  `0 L2 j. n: i/ S鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 + t" J; t6 c9 z  D; K* z! _
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
- t" z- X2 y/ z
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
7 I& c; A/ Y# ?) ~9 O
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31: c& x3 u- l/ b) G4 v
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

% g4 }0 Q6 h4 H* D8 @- p. f: p) ]% V3 ?

* P; [& r$ R* G# Y( e( S& K缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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