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标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
3 l) J7 @$ ]- g; v( ~; e
- d( h& P/ w/ T& R, w" D经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。
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+ B2 D' T; S# ^# ^8 t- |如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.% C4 Z& g8 g, k. w8 p+ V4 a
: N! j1 R9 y2 m, T$ ]" Q* n
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。) V0 Q5 }% N4 B" d7 G+ Z& R0 ?

2 \$ B4 P& y. D, M% C4 g但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。+ F3 A9 Q" h6 j7 I

, E( x! H* x: N$ t+ Z; P2 L作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。1 p) C/ ^( R7 }. g1 }0 X, ^! ?4 K/ l

6 n. f) I* h2 @+ }+ M; I到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。  z) g5 a+ Y6 g2 f4 M" ~; T
) }" S8 c, f* X* k
这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。
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6 Q& e; k" U) G# ?7 F7 z% K有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？+ a( |: K$ ?1 G) e$ M
& g$ Q, D% ?- z
这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
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' P% x) s, P7 a) v: c, a所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
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* T8 ^3 `+ I5 J而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
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7 w, X& Z; E8 @所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?' ?- ^2 L9 c+ u& H& J  M

! |4 B; u  i& I$ p) _1 ]) R+ u至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。( J( d7 L& d+ o$ N

$ L1 j4 W: R: e/ g等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。6 ]# V. U' X  Q- f9 G

2 K( R' h* d0 W- v我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。, j; e2 l7 q- {4 [6 B

) z/ h2 a0 g" Q7 i/ Y  Z8 `5 ?6 M5 ^所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。( g! O/ E' z$ p
8 ]* J/ b8 w! j8 k
可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
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* C% z/ I( @5 k有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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, K$ a2 N7 V2 m5 Q  ~- p经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
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" E/ H1 c+ l9 P4 s4 T" C所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。- m$ S  @9 P3 ]. P3 T4 T

: C6 ~4 P. q; N$ `' ~- [( N讲个故事，开开心。8 ]) E2 z6 X3 M; B" b/ o- F  K

4 G# v6 _+ Y: a+ N" U& I大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
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英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
1 t1 a7 p: P! \, [5 ]  ^" Q  L6 k& Y% [5 a5 c
这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。8 \5 u% B' y+ C6 G

6 q' c1 B& B8 E% e  u' A师爷就问，你认识他嘛？
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我说不认识。
9 r0 M" T* \" |8 S) U6 o3 C* u7 q- e) }. B
我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
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后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
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老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。
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2 p+ \( I1 a' RBLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
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7 _2 D; k' T0 b1 V! x, _4 {最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!$ J8 |: F# q) q% J9 }6 P9 E
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社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子6 a' G+ W4 _; u* y

& S3 f6 T  m1 x' c0 t+ F看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子) K, D: d8 c: C/ z4 O# k

3 e/ V0 F/ h5 ^6 a5 I, X要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子2 q) y( j. C* E! j4 g

5 L( d  _1 |  q藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子7 F  U  ]- K. K$ b) I
$ b. {+ s8 o& r5 w7 \
不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子
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& V0 _; O0 S$ D中国前女学生是个啥意思？" O$ {- `) h/ |
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子
* {$ Y  o3 m9 }1 Y/ A( o2 H( |
  |5 n0 h/ |* v9 N同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
% M+ i& L* L8 o0 v, M  P5 J! V% [; J9 d& d
马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子7 n! B+ Z9 a( ]; R

0 `& D$ e8 T0 }  d# ~. q俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
7 b7 x' Z: [$ @1 y2 Z6 i: d/ V( E% V2 q& z% A  t
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子
% K" i) Y- C' Q' k/ t+ }( X: ]7 @0 C1 a9 V- [2 W- F
据说经济是研究人的行为方式的，! x5 h& j9 H2 ?6 s/ g/ N  R' ?, S
不是研究钱的
5 z, x! F  t) c  ~3 W原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
% v, j1 w; c' z, W7 ^0 q- A都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法+ ~8 s6 u/ H6 Y* U# m
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
: N! M8 F& @! v6 I/ p. [  @9 U
4 k* _6 P: c1 x! g( m好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子+ _, A* U$ Q* g+ C; M5 b
, `' o* ]2 e* |; F
不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子
0 `/ E& {% u" B3 ?: h/ E& b. h3 x
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”1 T9 \, F3 A" R4 C2 k+ {2 Y
) C9 r4 V, N& w) Z, `  c0 _3 `% o. V0 h
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子+ K8 f5 [& A# V! M  b
) m% X  z: B6 I. }
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；3 H3 i9 o, b, M6 }
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
# E- G: w* I7 j9 b$ P) V4 J# [& }不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；1 h: r# r) v, D) ^7 E# m
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴' D1 ], G# b2 Z" `
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
4 y+ n  W: u0 R1 [# _原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
# t) h2 d2 Q' j' z& `! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
8 N- }1 G! T9 l1 b- j& s4 x8 J# w
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖# N  m- F' n2 l4 A* ?8 {  i  j# B
8 R& m4 [$ T1 [' P3 L6 J0 M
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
  V; y. w5 g- e* k3 P' x唉。。有人的地方就有江湖
1 |" C# Z& q3 G3 v) l3 A5 K
3 q' Y2 q2 I8 Q/ F( Y0 S2 e日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

. B) d- z! @5 u& O那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
/ D; L) H7 d! v/ m' G那里都存在不平等哪
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不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 ( `0 Z' n/ L, Y: \
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
4 W6 i/ W( X$ Y+ l5 Z
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 1 b1 \0 \% @4 ]/ s5 K: C! ~
回复 万里风中虎 的帖子3 @! r" T3 Y; _9 d9 ~+ J

# P: S* N; Z8 r5 u/ S藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
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最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
; ~" F: V0 _  `8 C2 u* p' r* D6 S1 L1 A0 n- X
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
+ L# e. ]: Y  T/ ~7 @* t最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
( r2 q; t3 C" y8 F# l
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
* s0 @% z+ h4 z5 ^  I1 R( b最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
$ y/ K1 K* B# R
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 1 F; Y& |0 [# u. H9 ^3 B; m: r1 m
回复 万里风中虎 的帖子
  n9 \2 z0 X" K) h- L, B$ f7 n6 j" T/ G, a4 Y
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

* W( M" _' L' p, `5 H/ E* v* l听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
' O: a. W( L8 ~* s& r8 F2 W" q" W! K+ Q( U, K$ y) L$ n% q
来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
0 _6 W/ ?! i5 l9 O7 ?$ w% @平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。  j, r* ^$ h+ P7 j3 ^
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国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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* F, ~: E+ Z& {那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
7 |& A# A3 G4 k1 I2 f个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织4 b6 b) t, v! `: x3 T& g) [
" X- n  k% I# G. \5 h
要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的
" O. q7 H# J% w- |很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 # }8 u+ I! L) }; M. T8 }
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

4 W) i' `& F+ y! l$ E/ d. V7 d所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 + z$ {; b( C$ H+ p/ V  h+ F
回复 tonyxu 的帖子
9 E' u# O* [/ q, v' g' N6 M# ?
; k( Y7 k/ d1 t  A  ]7 `我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

% l. Q, U7 c# u鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
) E9 c" C$ {7 b$ P' i- }female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
: \' ^0 w7 H& s- E
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
' F1 G# r6 W, A- j  g1 @3 S# K
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31
9 Z' h  Z3 E- E8 X2 A" U% O万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
7 `1 H  `2 y! x, O$ C- B3 Z, E

& e; x: t( n1 k) X
; `0 ^3 P2 i' \6 f8 y; u缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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