爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 ) U: t0 \; P- I+ Z; u  t9 g
- |& y* t/ F5 O% F9 D
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。( [9 ^  L- ?* B8 v; I

* a" v/ \5 \+ [) C6 K$ [9 n如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
0 ^# k* d: s. m$ w+ |, C
3 m' |- X8 t3 x2 _0 [0 ]. l3 f只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。3 L# x. w' G  c2 |# r+ q% l

) h, ]! x8 r/ I但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。: t2 {6 L1 z: T) p: _  t
* k  A0 F( T& l" \* O1 r& S
作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
1 s9 t( U6 `+ Z3 `1 \1 M; s" F" Q+ t9 F* s8 O1 S- E
到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
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) `" ^8 x$ X, `$ ]这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。
& Q2 J9 E* [. r/ o* U( N* b: R/ g
有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
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" m1 Y1 D' n5 v# ?6 N+ g这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。* y1 b. N8 O8 f  W* S* [
& q4 U$ j8 ^& T- o. V8 c* `
所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
7 c. o8 p( ~+ S7 {$ H1 _5 n
5 ]+ ~  v6 H" j& H2 I2 T6 A/ C而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。, X7 O3 }6 i" {9 M7 ^

5 ^; ]  Y3 X) u: V既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。2 i+ I+ [9 Z* c& W3 b2 d3 d

3 D; V! j: A  a) G% V- x9 D所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?% p9 _; n' `# q; M8 a# ^- f9 B
" T2 u- |$ Q. ?
至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
. s" N4 b* a/ X! V( x; B- C3 X
$ v7 W4 g( [% O9 Z' j9 q我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
  k, V- [6 L- \4 Y
* S1 w' `( ]% o  I5 @; i' _4 n- D" Y  {所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
" l8 B# e3 x$ t8 i% M9 P' P& o- F' ^3 ]  d. o; D. L) d
可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
* I, a( B" q4 ~' b( O) |0 J
8 i  V& D* g% M* q* m2 b有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。0 m8 a' s% S6 ~& J& I0 f- s0 F7 g
; v" a5 u& B" b: L& N) x4 E
经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
3 ]8 R5 ~1 u, r$ q& j
( x  r. I; m, V4 `0 u7 t  @所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。) N$ y4 _2 E% }) l
: v, {  j0 {2 E' l: ~  {+ K$ W6 _
讲个故事，开开心。
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大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
  }) M$ t  Y! S! Z2 p# q* _
; l. v# f2 |9 k# s. {: i) ?英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。& F, x8 A, V) g! f3 d  o, }9 q
. Z: p9 R( N0 M" P" Y8 h+ i
这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
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* D9 ^1 W' ]$ E9 b% o师爷就问，你认识他嘛？3 A6 J3 `9 F- z' X& C$ ^

4 C1 G& U9 ~4 D7 |7 g  R. h* j我说不认识。6 G- N) F: P+ O

3 d3 x8 H3 W; ]! ]我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。. B0 D4 S6 i8 |1 n+ v" H2 r$ @

7 w8 A! d+ r/ R# y3 Z后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
2 ^' f% O; ?! E) A9 E
( H7 g  k9 M( B: x老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。
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BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。% u7 w. \' P4 c- ?

! Y$ s8 ~8 W2 _! J& p/ Q( u最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
0 v  N- C+ w# A. r: [$ S0 N4 |% |! C) ?! i6 J* f: f
社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 8 ^: z  U3 r  |$ L3 c1 B/ |, ?& r

" X6 \) s: B/ z& ~) E2 d) a
作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
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$ R. H4 h3 ]. V8 \- Q
2 q; D6 H2 n, ?0 {8 ?- o  {- T3 ]看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
& g9 I  V: p1 j% B
( o! J  j! C0 H6 E7 @- e' P0 \要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
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' z- i$ P9 D; P5 |" a6 I
2 M. M4 r! d) }0 P藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子& n' m' C, J0 r: v8 M

) R# ~' K: `! O4 s+ {0 T- |5 g4 x8 x不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
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: F& A( z5 r- W# {
( C- {# I+ C; G! S. {6 X9 _* u中国前女学生是个啥意思？
0 n8 ~9 R9 F' }& F- y为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
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. n( e& `2 A  N- X, A4 B, w2 M+ j1 F0 ~8 f
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
9 o( r8 v1 _0 V' N) z! g: D% ]
; s* p( e4 T* u% \6 X  i马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子: c. o1 @/ N! a6 X

+ T; d9 @, \5 ~/ |1 @俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
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* a9 H8 a7 I0 u' j2 U  [. L- I5 z. o& X- ^9 |
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子: {' s6 K1 x1 S6 U( [% u- g7 x

5 y5 d3 y0 n  J7 f4 k. g据说经济是研究人的行为方式的，: P+ ?+ G+ @4 _9 t( W4 O! g9 `
不是研究钱的
2 d- [2 z# N/ s( |5 E原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴& r0 {7 M- H  F& e/ z! n' T. N
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法
: L# T7 y9 f* A9 n+ s还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
: a- f9 M5 s3 a
' j) `* g4 E: p! c$ V% l好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
  J5 i( a1 p7 p) j8 @2 T' {
2 x( O3 m. y: U& F$ s不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子
$ A" @$ e1 V: \' z% M
5 x, Y9 \. ?5 V; h9 h/ O4 k$ P“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
& [4 Y( I7 O. @, T; x
# h2 P$ E9 p( @1 T/ k  b有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子# ~$ o# e6 S) m- I) F
3 S5 D+ R! `+ [
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
% S2 p2 v6 U" y' f( P+ ~- e- }不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
  y) {* f3 [0 ]1 |4 Y! N$ |' ]不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
1 [/ Y4 X4 j5 N: Y9 Y! q* ]不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
9 v4 c* ]9 m& m! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
+ V* K0 r1 C* F& ?原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴: M5 v6 V0 c5 b- a" t0 Z7 @
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

6 z8 n" b+ S0 b8 j虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖, V# U4 D& o7 F! B# C

2 E3 C' K1 a) X- V日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
  m* ?6 F. t2 v3 p唉。。有人的地方就有江湖
1 M. o) v; o3 o8 q# d
. k# z7 d: h7 M, l日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

. d3 E/ x( m" U4 B# q7 Z那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
2 e% w) _7 ?4 f" o1 {; g, r那里都存在不平等哪
/ E6 z3 v3 X/ Q7 H& ^2 B
不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
& m/ I/ j* J. B; t5 A3 \8 v. m虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...

) Q8 f& T* I, M: E# F亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 1 B9 h% {7 A, E% H2 G8 a4 Z9 q
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' d3 Q. a: q: O& p' x# K4 l" G
# o9 r% ^# F, b3 k8 p藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

0 c. U! m5 R- U# s" ?最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！) |* e6 z# c7 b

# R) e& V, p( F! {  g来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
- k5 Z4 f; Z3 T3 }, ^最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

7 \2 ?$ m# s# _6 j' m哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 ; Y* d" i5 r  _2 y1 E: {4 ~
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
7 a) _- l4 P. T/ J
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
7 ?+ f( q$ e% A* J# k/ w回复 万里风中虎 的帖子1 z) L* L) C# P4 I3 w

( [1 ?! a5 l/ U5 B- Y! e+ z藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
5 j% @  [# Z3 q/ O; P1 l+ I% {
听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。# s( Y/ g6 C8 U' Y" {' I) A

; ~5 X: x2 h* h  h. z来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
. `# ?9 o( I6 r2 m; U- g; e; a平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
# @- L, Y; a* N, z6 }) |9 {* v
; |/ v0 t  q6 S) i- n国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好( q* e3 M2 q2 P1 k7 W/ n  y) w

* y0 P2 G- R5 k. j% U那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话3 J" V4 O, G: Y& p
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织  v7 y9 {( v. {8 J( F9 G% M$ z

; |( D5 v! a" M; J2 m) g  P要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的
& G. d) k: Y' B) {. @很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
( X: D3 g7 X7 K0 a* p8 q最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
7 ~2 u3 m3 Y: m  q$ N) n
所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37
4 d( g. N- n+ K6 t2 ]回复 tonyxu 的帖子
8 u1 F4 ^4 M7 u4 }! z. m. x2 T/ Z% }3 d4 `( K# J( j- a
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
3 B) A; ~1 b2 H& r( f+ {: J
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 3 H3 @" ~) Z7 w8 s" ?
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

' u. X& E: f/ v- ^5 D" s, f都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
: ?5 a3 q4 U, w, p4 T4 J
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:310 \: m1 V. {6 o) w
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

6 ~8 i* z  w% |" h" E0 ?5 m
% x1 k& L) G) l  P5 Y
  R- q5 g" G( |# f. i1 B缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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