爱吱声

标题: 闲聊概率统计，由摇摇乐引出的问题 [打印本页]

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-25 20:57
标题: 闲聊概率统计，由摇摇乐引出的问题
最近摇摇乐很火啊。昨儿睁着眼死撑到24时，赶紧点击，发现点击结果，居然是今天第四个摇的。真的很想知道前面三位得有多无聊啊

言归正传，借这个摇摇乐扯扯概率统计学的问题。

作者: 小黄鱼 时间: 2013-7-25 21:01
快扯。。。。。。

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-25 21:07
先说一个最煞风景的事实。
统计学中最经典的一个定律就叫做大数定律。照顾文科生，说有数学表达式我都不写了，简而言之，大数定律就是说只要实验次数足够多，事件发生频率等于发生的概率。

所以悲剧的事实就是：只要大家摇的次数足够多，最后总奖金=2.5*n.

换句话说，最后谁的积分更高，完全取决于摇的次数。而跟运气无关。

基于以上情况，我一直对阿达民长期霸占摇摇乐头把交椅非常有疑问。这个不科学啊！！！！
难道摇摇乐用的色子里面也灌水银了？

作者: 不爱吱声 时间: 2013-7-25 21:26

人在江湖发表于 2013-7-25 07:07
先说一个最煞风景的事实。
统计学中最经典的一个定律就叫做大数定律。照顾文科生，说有数学表达式我都不写 ...

现在平均值是3了，不是2.5，因为是从1到5，没有0了。

作者: 老马丁 时间: 2013-7-25 21:51

人在江湖发表于 2013-7-25 21:07
先说一个最煞风景的事实。
统计学中最经典的一个定律就叫做大数定律。照顾文科生，说有数学表达式我都不写 ...

你想当然的假设各数字摇出来的概率是一样的，它们服从均匀分布。

未必。

文科生未必就不懂统计，理科生未必就懂。

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-25 21:57

老马丁发表于 2013-7-25 21:51
你想当然的假设各数字摇出来的概率是一样的，它们服从均匀分布。

未必。

马丁教授您说的对啊
我这个算法当然是基于古典概型下的假设。
经您这一提醒，还真有可能为了拉人气，人为调高摇出“5”的概率。不过如果这个概率对所有人都一样的话，长期结果完全取决于摇的次数应该也成立吧。

文科生那也是开玩笑的一说，在您这班门弄斧了

作者: 老马丁 时间: 2013-7-25 22:12

人在江湖发表于 2013-7-25 21:57
马丁教授您说的对啊
我这个算法当然是基于古典概型下的假设。
经您这一提醒，还真有可能为了拉人气，人 ...

那是。大数定律当然成立了。

文科生用感性和直觉看问题，某种程度上比理性思维快，但是不准。

作者: 做客地球 时间: 2013-7-25 22:14
运气也应该能用概率解释吧。
比如平均值是3，都摇100次，最多是500，最少是100，平均是300。
A和B之间：差距很小（比如305和295）的概率当然是很大，可是差距大一些（比如350和250）的概率也不会小到可以忽略的的程度，这个时候有足够多的人来摇，就会看到运气的作用了。

作者: 橡树村 时间: 2013-7-25 22:15

人在江湖发表于 2013-7-25 21:07
先说一个最煞风景的事实。
统计学中最经典的一个定律就叫做大数定律。照顾文科生，说有数学表达式我都不写 ...

现在平均是3。

鉴于阿达民平均接近4，很可能设置上有问题！

不过仙人平均也挺高的，因为他是仙人么？

作者: 橡树村 时间: 2013-7-25 22:16

不爱吱声发表于 2013-7-25 21:26
现在平均值是3了，不是2.5，因为是从1到5，没有0了。

老马丁某天弄出来的0是咋回事？

作者: 禅人 时间: 2013-7-25 22:37

不爱吱声发表于 2013-7-25 21:26
现在平均值是3了，不是2.5，因为是从1到5，没有0了。

没有0了，是二当家说的还是阿达民说的？为啥俺摇到过0？！等到半夜三更摇个0，俺的小心灵很受伤你鸡母鸡啊？！

你陪俺精神损失费！！至少一个5。。。555555。。。

作者: 四处张望 时间: 2013-7-25 22:39

禅人发表于 2013-7-25 22:37
没有0了，是二当家说的还是阿达民说的？为啥俺摇到过0？！等到半夜三更摇个0，俺的小心灵很受伤你鸡母鸡 ...

那是小概率事件

作者: 禅人 时间: 2013-7-25 22:42

四处张望发表于 2013-7-25 22:39
那是小概率事件

不对，不许糊弄文科女！既然没有0了，再小概率也蹦不出0来。

作者: 四处张望 时间: 2013-7-25 22:43

禅人发表于 2013-7-25 22:42
不对，不许糊弄文科女！既然没有0了，再小概率也蹦不出0来。

这是一种术语啊

作者: 橡树村 时间: 2013-7-25 22:44

禅人发表于 2013-7-25 22:42
不对，不许糊弄文科女！既然没有0了，再小概率也蹦不出0来。

按说概率小到一定程度在正常的置信水平下就可以等同于没有了么

作者: 禅人 时间: 2013-7-25 22:52

橡树村发表于 2013-7-25 22:15
现在平均是3。

鉴于阿达民平均接近4，很可能设置上有问题！

不过仙人平均也挺高的，因为他是仙人么？

俺觉着，主要是在旧体制下，仙人见天埋怨体制问题，所以新体制让他成为既得利益者，好让他闭嘴，却不曾想这老道还不满足，神神道道又想篡党夺权了。

作者: 橡树村 时间: 2013-7-25 22:54

禅人发表于 2013-7-25 22:52
俺觉着，主要是在旧体制下，仙人见天埋怨体制问题，所以新体制让他成为既得利益者，好让他闭嘴，却不曾 ...

无论如何，坚决支持每月总分清零！

作者: 不爱吱声 时间: 2013-7-25 22:54
本帖最后由不爱吱声于 2013-7-25 08:58 编辑

禅人发表于 2013-7-25 08:37
没有0了，是二当家说的还是阿达民说的？为啥俺摇到过0？！等到半夜三更摇个0，俺的小心灵很受伤你鸡母鸡 ...

那说明你是体制外的。。。

和尚有度牒的说。。。

作者: tanis 时间: 2013-7-25 22:58

人在江湖发表于 2013-7-25 21:07
先说一个最煞风景的事实。
统计学中最经典的一个定律就叫做大数定律。照顾文科生，说有数学表达式我都不写 ...

阿达民冷笑一声，摸了摸戒指上暗藏的小磁铁~

作者: 禅人 时间: 2013-7-25 23:00

不爱吱声发表于 2013-7-25 22:54
那说明你是体制外的。。。

你这是不要河蟹，要官逼民反咯？
附议村长，坚决支持每月总分清零！强烈要求建立给爱坛社会各阶层打开上升渠道的最新体制！！

作者: 四处张望 时间: 2013-7-25 23:07

禅人发表于 2013-7-25 22:42
不对，不许糊弄文科女！既然没有0了，再小概率也蹦不出0来。

只有极小概率，没有不可能的事

作者: 潜了又潜 时间: 2013-7-25 23:08
本帖最后由潜了又潜于 2013-7-25 23:12 编辑

禅人发表于 2013-7-25 23:00
你这是不要河蟹，要官逼民反咯？
附议村长，坚决支持每月总分清零！强烈要求建立给爱坛社会各阶层打开上 ...

为什么俺不吱声就没摇到过一次，这样悲催听说过吗？

俺终于吼了一嗓子，隔了一天终于摇到了5。显然每个摇不出5的都被迫发出了最后的吼声！！！

作者: lihbalps 时间: 2013-7-26 00:40
有时差啊……我基本刚吃完饭

作者: 到处停留的叶子 时间: 2013-7-26 00:57

不爱吱声发表于 2013-7-25 08:26
现在平均值是3了，不是2.5，因为是从1到5，没有0了。

以前平均2.5的时候，我最后平均分大概有2.76。

新遥遥开张以来，我一次都没有拉下，到今天我的平均分是2.70

作者: 雪个 时间: 2013-7-26 00:59

不爱吱声发表于 2013-7-25 05:26
现在平均值是3了，不是2.5，因为是从1到5，没有0了。

那几个号称得0的人其实没有？

作者: 雪个 时间: 2013-7-26 01:01

到处停留的叶子发表于 2013-7-25 08:57
以前平均2.5的时候，我最后平均分大概有2.76。

新遥遥开张以来，我一次都没有拉下，到今天我的平均分是2 ...

我还没到平均值3

作者: 雪个 时间: 2013-7-26 01:02
你忘了时差了！对于我来说，时间正好。吃完了饭正四处看新闻呢，假如还记得摇摇，那一定是比较早的

作者: 山菊 时间: 2013-7-26 01:24

不爱吱声发表于 2013-7-25 09:54
那说明你是体制外的。。。

和尚有度牒的说。。。

建议公告一下，选一个好日子重新开始~~~免得因为改版而错过一次机会的人心里永远不平衡。

我也少摇了一次，不过现在平均数略大于3，心理暂时还算平衡

作者: 料理鼠王 时间: 2013-7-26 07:37
我也摇到过 0
强烈怀疑

作者: 云淡风轻 时间: 2013-7-26 08:11

料理鼠王发表于 2013-7-26 07:37
我也摇到过 0
强烈怀疑

我还摇到7百多呢，都给河蟹掉了。
否则，额一定是第一

作者: 做客地球 时间: 2013-7-26 09:05

山菊发表于 2013-7-26 01:24
建议公告一下，选一个好日子重新开始~~~免得因为改版而错过一次机会的人心里永远不平衡。

我也少摇了一 ...

我觉得吧，总会有人少一次的，除非按照时区开始摇摇，比如都在该时区的12点开始计时。

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-26 09:30

做客地球发表于 2013-7-25 22:14
运气也应该能用概率解释吧。
比如平均值是3，都摇100次，最多是500，最少是100，平均是300。
A和B之间：差 ...

说的不错，你说的这个就是概率中的中心极限定律。

参与的人足够多，最后摇出来总数的分布符合正态分布。
仍然假设均匀分布，100次能摇出500的人，发生的概率是(1/5)^100

得是运气好到什么程度的人才能做到啊？概率学最基础的定理就是小概率事件在单次试验中是不可能发生的。就跟买彩票一样，肯定有人中500万，但肯定不是你。因为你是单次事件，而有人中500万是放在所有人当中，或者说N次试验时发生的

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-26 09:37

橡树村发表于 2013-7-25 22:44
按说概率小到一定程度在正常的置信水平下就可以等同于没有了么

还是两码事。小概率事件在理论上存在，只是现实中不会发生。
不可能事件是无论在理论上还是现实中都不会发生的。

0既然被删掉了，摇出0就是不可能事件，不是小概率事件

作者: 橡树村 时间: 2013-7-26 09:43

人在江湖发表于 2013-7-26 09:37
还是两码事。小概率事件在理论上存在，只是现实中不会发生。
不可能事件是无论在理论上还是现实中都不会 ...

逻辑反了。

摇出零是已经发生过的事件。所以零并没有被删除，概率降低而已。

作者: 晨池 时间: 2013-7-26 09:45

云淡风轻发表于 2013-7-26 08:11
我还摇到7百多呢，都给河蟹掉了。
否则，额一定是第一

我更苦逼。。。摇到699，然后连续两天都是零，怎么也迈不过700这个坎，第三天卯足了劲头正要动手

一看：

清零了？？？

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-26 09:48

橡树村发表于 2013-7-26 09:43
逻辑反了。

摇出零是已经发生过的事件。所以零并没有被删除，概率降低而已。

现在不是系统中已经把摇出0剔除了么？再摇出零就是不可能事件。
没剔除时，概率1/6谈不上小概率

作者: 橡树村 时间: 2013-7-26 09:51

人在江湖发表于 2013-7-26 09:48
现在不是系统中已经把摇出0剔除了么？再摇出零就是不可能事件。
没剔除时，概率1/6谈不上小概率 ...

至少两个人摇出过零的，当时的统计里都能看到。

作者: 橡树村 时间: 2013-7-26 10:02

人在江湖发表于 2013-7-26 09:48
现在不是系统中已经把摇出0剔除了么？再摇出零就是不可能事件。
没剔除时，概率1/6谈不上小概率 ...

目前摇摇乐的分布很可能不是平均分布，所以仍然存在出现零的可能性。此外我观察了几次每天的统计，似乎平均都是高于3的。真做统计分析，可以从这个现成的统计数字入手。

作者: chalet 时间: 2013-7-26 10:05
楼上的，你们真的闲得蛋疼。

发言完毕

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-26 10:06
所言甚是，这个真实数据拿来研究一下，做个假设检验，是否有猫腻一下就看出来了。
问题是我怕阿达民给我送快递

作者: 禅人 时间: 2013-7-26 15:19

chalet 发表于 2013-7-26 10:05
楼上的，你们真的闲得蛋疼。

发言完毕

同学，从平常的的甚至无聊的事情，能看出不同并上升到理论高度去研究，这说明楼上的具有科学家的思维，或者本身就是科学家，要不然头上挨过砸的人多了去了，怎就一个牛顿被苹果砸出定律来乜？

作者: sylvia 时间: 2013-7-26 19:12

山菊发表于 2013-7-25 12:24
建议公告一下，选一个好日子重新开始~~~免得因为改版而错过一次机会的人心里永远不平衡。

我也少摇了一 ...

我就是属于少摇一次类。。

作者: qiuwen777 时间: 2013-7-27 11:01
摇摇乐又重置了，这下全新革命来了一个新时代。。。
所有的YY，都成了过眼云烟。。。

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-27 13:16

qiuwen777 发表于 2013-7-27 11:01
摇摇乐又重置了，这下全新革命来了一个新时代。。。
所有的YY，都成了过眼云烟。。。 ...

我靠，体制问题啊。我凌晨白摇了

作者: qiuwen777 时间: 2013-7-27 13:44

人在江湖发表于 2013-7-27 13:16
我靠，体制问题啊。我凌晨白摇了

充分说明不要和体制过不去，。。。

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