爱吱声

标题: 我也想要这样的防洪板 [打印本页]

作者: 万里风中虎    时间: 2013-7-15 15:57
标题: 我也想要这样的防洪板

去年,中国网民被新泽西的玻璃推拉门惊掉了下巴,神奇的玻璃门挡住了洪水,密闭性太惊人了,今年,大家又被奥地利北部小镇的防洪板吓了一跳,暴涨的洪水被临时搭建的薄薄的防洪板牢牢挡住,而中国目前还处在靠子弟兵抗沙袋阶段,神10能上天的国家为何造不出这样的产品?



作者: 橡树村    时间: 2013-7-15 16:04
本帖最后由 橡树村 于 2013-7-15 16:14 编辑

哈尔滨好像有?这玩意超贵,一米一千欧元。

而且今年似乎欧洲某地的防洪板漏了,很惨。

不同的防洪措施有各自的市场定位和应用范围,需要根据当地实际情况来绝顶最佳方案。

胡乱比较是不对的。
作者: 四处张望    时间: 2013-7-15 16:05
好像就是这照片上的漏了
作者: 逍遥探花    时间: 2013-7-15 16:13
玻璃推拉门的密闭性很逆天啊........
作者: 做客地球    时间: 2013-7-15 16:14
呵呵        
作者: 一无所之    时间: 2013-7-15 16:22
这样的东西,中国造的出来。没有技术难度。这样的东西谁来花钱买。
作者: 白色潜水艇    时间: 2013-7-15 16:24
哈尔滨就有,质量比这个好,图片上的铝合金板最后漏了,后果很严重
作者: 绿葱头    时间: 2013-7-15 16:31
找到一段报道:http://www.slsdgc.com.cn/show.php?contentid=6129

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多瑙河畔的奥地利小镇近日遭遇暴雨,岸边挡板显示出良好的防洪效果。(来自微博图片)

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2008年7月,工人在哈尔滨安装演练“国内首创钢板防洪墙”。(图片来源:黑龙江日报)

据德国媒体报道,移动防洪挡板最早于1984年被科隆市购买并投入使用,11公里要耗资1100万欧元。
而据《黑龙江日报》2002年10月30日报道,哈尔滨“桩基活动钢板防洪墙”长4.8公里,总投资1亿元。
11日,一组多瑙河畔的金属防洪墙照片引发网友围观。这组照片最早由网友“麦乐鸭”发布在微博上,其微博称,这组多瑙河洪水照拍自奥地利北部一个叫Grein的小镇,因为前两周的连续降雨,导致河水告急,在水位上涨前才临时搭建了河畔边的防洪板。
这组照片引来网友连番称赞,转发已八千余次。网友“freshme的聲色場”说,“秒杀豆腐渣。”网友“涵涵他爹”评论,“效果虽不错,但是真不如让人跳进去手挽手挡洪水感人……”发帖的网友“麦乐鸭”自己也感叹,“眼前的这铁板让我十分惊叹啊,想象一下铁板底部得有多大的压强啊!”
“麦乐鸭”随后上传了一则视频,具体讲解了该防洪装置的原理,“之所以能挡水的核心关键是让水进入铝梁内部,以此可以增加防洪挡板重量”。网友“麦乐鸭”告诉南都记者,他在德国一家公司上班,他是在奥地利媒体的报道上看到的这个防洪装置。他说,这个防洪装置对地基也有要求,必须是混凝土结构,因为欧洲许多城市都深处内陆,一旦河水上涨就有被淹没的危险,所以许多城市都在引入这个装置来防治洪水。“照片显示的那个地方,有了这个装置,只要4至6个小时就可以把整个河岸给围起来了”。
据德国媒体报道,这种移动的防洪挡板最早于1984年被科隆市购买并投入使用。不过,其造价不菲,11公里要耗资1100万欧元之多。据悉,自2002年8月欧洲中部及东部遭遇持续暴雨天气并引发百年不遇的特大洪水,导致奥地利等地区大面积受灾后,当地政府大量购买了这种专业的防洪设备。

  其实,我国哈尔滨市也早在2002年建成了一段“活动钢闸板防洪墙”。

据《黑龙江日报》2002年10月30日的报道《主城区建成活动钢闸板防洪墙》,哈尔滨这一“桩基活动钢板防洪墙”从顾乡大坝河洛街口至道外景阳街,长4 .8公里。这种新型防洪墙由桩基础、基础底梁、防洪墙及防洪钢闸板组成,其中露在地面的防洪墙有60厘米高,防洪钢闸板每块长5米,高2米,重1.3吨,平时近千块钢板存放在防洪通道旁的专用仓库,遇洪水时接到水泥防洪墙上,缝隙间用专用防水胶粘接,防止漏水,专业人员安装一块钢板只需4分钟,“抗洪再也不用车拉肩扛砌沙袋子堤”。
报道称,这段4.8公里的新型防洪墙,总投资1亿元。2008年,《黑龙江日报》另一篇报道称,这段防洪墙共需要安装防洪钢闸板1310块,安装一块钢闸板需8分钟,4.8公里全部安装完毕则需要四到五天。(记者 张书舟 实习生 张嘉)




作者: 知于行    时间: 2013-7-15 17:15
这种东西,也就城市里面能用吧,没有水泥地基的地方,不行吧?
作者: 观风望月    时间: 2013-7-15 17:25
很可能就是中国制造,可惜太贵了,而且非水泥地基都用不了,相比之下,无偿使用的解放军多便宜,欧洲那是人工太贵闹的
作者: 抱朴仙人    时间: 2013-7-15 17:37
这么先进的防洪板墙咱们是没有,带活动部分的半固定式防洪墙倒是历史上就有。上海苏州河就有这玩意。找不到图片,看看1963年的管理办法吧,可作参考。《上海市管理苏州河驳岸和防洪墙暂行办法》http://www.110.com/fagui/law_88978.html
那个玻璃移门实在太逆天了。
作者: 陈方    时间: 2013-7-15 18:27
长江沿线城市基本都有类似的,混凝土坝加电控伸缩钢结构门,城市江河防洪和10年绝对进步很多。现在很多城市主要是下水管网规划不合理,内涝问题严重
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-7-15 18:27
橡树村 发表于 2013-7-15 16:04
哈尔滨好像有?这玩意超贵,一米一千欧元。

而且今年似乎欧洲某地的防洪板漏了,很惨。

其实我觉得这个方案通用性很强。

而且(微博上揭发的)那种程度的漏水也是可以接受的,毕竟沙包也不完美嘛。

所长我喜欢科技,有科技的东西我们都应该大力推广哈。

我相信中国能把他们做的很便宜。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-7-15 18:28
绿葱头 发表于 2013-7-15 16:31
找到一段报道:http://www.slsdgc.com.cn/show.php?contentid=6129

1100万能保住上亿的固定资产,就当买保险了嘛。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-7-15 18:32
不过还是鼎导亲切,楼主这种措辞太脱离群众了。
作者: 橡树村    时间: 2013-7-15 18:40
所以我才打高球 发表于 2013-7-15 18:27
其实我觉得这个方案通用性很强。

而且(微博上揭发的)那种程度的漏水也是可以接受的,毕竟沙包也不完美 ...

材料费用在那里摆着呢,便宜不了太多。

不同方案有不同的用途,看具体的应用地点。工程上只有合适的方案和不合适的方案,没有什么通用的技术解决方案的。


作者: baicj    时间: 2013-7-15 18:41
在中国的山区,这样的防洪板也没用喔
作者: 老兵帅客    时间: 2013-7-15 18:54
中国有,关键是你肯花钱买吗?
作者: higer    时间: 2013-7-15 21:34
城市建设跟不上,这种东西没法用啊。
作者: icedshining    时间: 2013-7-15 22:26
万里风中虎最近发的贴怎么有点公知向?
作者: 王不留    时间: 2013-7-15 23:32
这个玻璃推拉门太牛b了。。。
作者: njyd    时间: 2013-7-16 00:49
看中国的:

哈尔滨



上海

再看看奥地利的:


至于造价,84年不能跟08年比,包不包括基础费用?
  南京的防洪墙没那么漂亮,是钢筋混凝土的。景观带高大约一米,非景观带高约2米,留了人员车辆进出口,来洪水时用沙包封闭,我在武汉见到的与南京的一样,不过这只是大堤顶上能见到的部分,南京的大堤里还有深十几米以上的钢筋混凝土防渗墙,这造价要远远高于上面能看到的部分,没有下面的防渗墙上面的防洪墙立起来也是虚的。

  那个防水的玻璃门,稍微想一想就知道那是在洪水来临前加过堵缝处理的。因为推拉门没必要也不可能做成不漏水的,不漏水需要做得精度很高,不光要大大提高成本,使用过程中不可能毫无碰撞,稍微碰变形你这个门就不要开关了。

作者: 冰蚁    时间: 2013-7-16 00:52
前段时间我高中同学群里也贴了这个。玻璃推拉门这个其实也没那么神奇。门框四周其实都是凹槽结构。门的边上和中间接缝的地方还有密封绒条。水压这个时候其实把门给压紧了点,所以即使门框四周缝隙里渗了点水,再被绒条吸收一点,这个时候的水的表面张力会大于水的压力,水进不来。

那个防洪板也是太贵了。中国很多地方其实不需要。中国需要的是官员踏踏实实做事,不要搞花头精。比如南京的江防就做得很好。98年长江流域大洪水,南京段有惊无险。没那么花哨的技术,也不需要子弟兵用人墙去堵缺口。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-16 01:08
本帖最后由 冰蚁 于 2013-7-15 12:26 编辑
njyd 发表于 2013-7-15 11:49
看中国的:

哈尔滨


那个门不是精度的问题,就是结构设计上的优势,有很多凹槽。这些凹槽的设计本身就是为了防止漏风的。

http://www.youtube.com/watch?v=n83Vu0XVSIo&feature=player_embedded
作者: 锦候    时间: 2013-7-16 01:33
那个玻璃的推拉门要是在北美的话,是非常的没必要。因为北美一代大部分的独立房子和town house是木头的,只有地基部分是水泥的。水泥部分露出地面绝对不会超过一尺,一般是和地面平。然后上面就是木头了,照那个玻璃门图片的水的高度来看的话,已经远远的超过了水泥地基部分了,整间房子早就被冲垮了。


作者: njyd    时间: 2013-7-16 01:33
冰蚁 发表于 2013-7-16 01:08
那个门不是精度的问题,就是结构设计上的优势,有很多凹槽。这些凹槽的设计本身就是为了防止漏风的。

...

链接看不到,防漏风防不了漏水。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-16 02:23
锦候 发表于 2013-7-15 12:33
那个玻璃的推拉门要是在北美的话,是非常的没必要。因为北美一代大部分的独立房子和town house是木头的,只 ...

图片里的是新泽西小区里的town house 吧。一栋楼可能8户10户的都有吧,也许更多。楼的自重还是很大的。那个水是漫过来的吧,没什么流速的话,房子冲不走。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-16 02:31
njyd 发表于 2013-7-15 12:33
链接看不到,防漏风防不了漏水。

我前面说了,只要水压突破不了缝隙处的水的表面张力,水是进不来的。防漏风的结构设计保证了缝隙是很小的,再被水压紧,以及缝隙处本来就带着的隔热绒条,不要额外做什么堵漏的事情。而门框外周的四周安装的时候就是要做 caulking,也就是防水胶封闭的。防止雨水渗入,导致里面的木条腐烂。
作者: 漠北以北    时间: 2013-7-16 02:55
我住的地方走路五分钟就可以到易北河。这种合金墙这次发大水这边也用了。也会渗水,也需要沙包。洪峰来时在外面五米处拉起警戒线了。也上德国的人民子弟兵了。很多地方也被水淹了。德国人也骂政府应对洪水措施不利。
作者: KryptonHelium    时间: 2013-7-16 03:07
老虎被盗号了吧
作者: 老土拨鼠    时间: 2013-7-16 09:23
老虎玩股票是大拿,谈工程技术就...
作者: 两天杨    时间: 2013-7-16 09:41
不管观点在哪儿,这种举极端例子然后做对比的事儿,真不像帮主风格。
作者: 蓝沙狐    时间: 2013-7-16 09:52
帮主,最近你咋了。
这事上个月都聊过了,国内有,而且也是应急措施。
作者: 二郎神    时间: 2013-7-16 14:04
为什么这么多人怕你发这些普及贴?怕人因此说政府救灾不力?我看都是拿了政府的钱在做舆论管控,这是政府害怕的表现。

老虎我顶你的光明磊落。如果傻比的反对声可以阻挡真理的话,那世人的道德就不需要受约束了。

拿了钱的网络黑手干的都是绝子绝孙的事。

我们是坦然而光明的。

五毛最显著的特点是:你不能这么说。
作者: 青石崖下    时间: 2013-7-16 15:28
奥地利都有的,英国不会没有啊。
作者: qiuwen777    时间: 2013-7-16 20:33
蓝沙狐 发表于 2013-7-16 09:52
帮主,最近你咋了。
这事上个月都聊过了,国内有,而且也是应急措施。

我也记得是聊过,不过这次大家把这个事情国内国外聊透了,我觉得挺好的。
作者: 人在江湖    时间: 2013-7-16 22:17
njyd 发表于 2013-7-16 00:49
看中国的:

哈尔滨

我再补充一条。
且不说成本能否承受。(肯定无法承受,11公里1100万欧,各位知道不知道长江防洪是从湖北开始一直防到江苏?)。
长江是跨越中国地域3级阶梯,一路崇山峻岭奔流而下,洪水来的时候,一个浪一两米高,这板板也就能挡挡苏州河多瑙河这样无风无浪的小淑女而已。说是豆腐渣工程豆腐渣工程,但是堤坝建起来也几米宽了。一波洪峰下来,就冲垮了。而且还是有人严防死守,日夜加固。

真安装这个比水位只高几十厘米的破板板,解放军同志回家睡觉。大家都等着喂王八吧。这不安装没多久,先进国家的先进的板板就漏水了,版内半外水位一样了。这还是留在平原上城市内的河段,同志们
不过也挺好,亲近自然嘛。
嗯,另外,真装了这个板板,同样一拨人估计又要骂政府劳民伤财了
作者: njyd    时间: 2013-7-16 23:24
冰蚁 发表于 2013-7-16 02:31
我前面说了,只要水压突破不了缝隙处的水的表面张力,水是进不来的。防漏风的结构设计保证了缝隙是很小的 ...

这个表面张力没那么厉害,你从我发的照片上可以看到,铝合金的挡水墙一样渗水,这个防水处理比推拉门容易多了。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-16 23:38
njyd 发表于 2013-7-16 10:24
这个表面张力没那么厉害,你从我发的照片上可以看到,铝合金的挡水墙一样渗水,这个防水处理比推拉门容易 ...

那张照片里旁边一大段都不漏。而且这个水的压力比楼主图里的可是大多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2013-7-17 00:02
老土拨鼠 发表于 2013-7-15 20:23
老虎玩股票是大拿,谈工程技术就...

同样更不能扯历史,已经被打成筛子了。
作者: njyd    时间: 2013-7-17 00:58
冰蚁 发表于 2013-7-16 00:52
前段时间我高中同学群里也贴了这个。玻璃推拉门这个其实也没那么神奇。门框四周其实都是凹槽结构。门的边上 ...

推拉门的事不说了,看不到实物只能猜测。
  防洪工程,没有最好,只有合适不合适,这需要根据当地的防护需要(淹了损失有多大)、经济实力和其他一些情况来决定。最保险的当然是把大堤修得高高的,高于可能的最高洪水。但土堤每增高一米底宽就要增加两米以上,而且越高成本增加的就越多,如果这最高洪水几年甚至十几年才来一次,修那么高就似无必要。象钢铝临时防洪墙,在纯土堤上就根本没法用,必须要有坚固的混凝土底基。说它是临时的也不全对,因为要预先建好底座,钢板及支架也得早早做好备着,准确地说应该是活动防洪墙。98年洪水时在电视上看到中游有一个湖,当地人用钢管搭了架子,铺上彩条布可能还有塑料膜,挡住了比堤顶高三十多公分的洪水,这才是真牛的临时措施。这是当时在电视上看到的,没找到照片。
  九十年代初有一次洪水造成南京江北决堤,到第二道临时赶建的堤才拦住,差些淹了大厂镇。此后江苏花大价钱把大堤修得(百年牢),98年洪水南京及整个江苏波澜不惊。俺LP单位紧靠江边,原来每年夏天都要加人值夜班,每到夏天电视上就全是防洪消息,九八年以后电视就基本不提江苏防洪的事了,江边单位也不需要加人值班。
  不过大堤修好后也还出过一事,好象就是九八年。那年刚打了条长江隧道用于往江心洲污水处理厂输送污水,出口在洲内,进口在南京城区一侧的江堤外。那年头一天还说万无一失,第二天江心洲就淹了。是防洪指挥部忽略了这条隧道,江水从隧道灌进江心洲。
  南京近来准备把下关临江处建成景观区,这样的话也有可能搞段活动防洪墙,因为大堤低些对景观可能有利。
作者: 江湖萝卜    时间: 2013-7-17 22:23
我喜欢这个帖子
不仅仅是知识,更重要的是态度。
谢谢讨论的诸位。
作者: erha    时间: 2013-7-25 23:53
装这玩意儿,前提是要有平整的水泥路面吧?乡下那些坑坑洼洼的地方,没法密封啊!
作者: 季侯    时间: 2013-7-26 12:03
二郎神 发表于 2013-7-16 14:04
为什么这么多人怕你发这些普及贴?怕人因此说政府救灾不力?我看都是拿了政府的钱在做舆论管控,这是政府害 ...

反对的声音都是sb,这世界就是你nb;你觉得人家拿了政府的钱,人家就拿了?

股市亏了点钱就愤世嫉俗了,就成公知了?

前不久我刚退了黑虎帮,就是看里面你们公知味越来越重了,本来不想说话的;你还在这里骂,不得不说一声,公知你好,88.




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