爱吱声

标题: 聊聊中东那点事 [打印本页]

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-6 18:33
标题: 聊聊中东那点事
这里不用拉窗帘吧？

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-6 18:34

一切问题，都是政治问题，归根到底都是经济问题。
阿拉伯之春后，很多人觉得中国也快了。我不厚道的笑了。我也很讨厌某些政府部门，某些公务员，某些制度设计。但是中国离那种大动荡远着呢。改朝换代这种大洗牌，一定要相当比例的人觉得洗牌之后我拿到的牌比现在更好。我觉得除了流氓无产者，大家都会掂量一下吧。动荡本身会减少社会财富总量，即使平均分配，理性的人，只要个人财富不低于均值太多，是不大会去做这么一个豪赌的。而且再分配时基本也不可能平均分配，大家还是要比拼资源的。看看昨天的俄罗斯，洗牌之后的结果是少量寡头。平民生活水准一落千丈。

其实突尼斯和埃及在北非国家经济和社会状况还是发展比较好的，这一波过来倒下了，死的有点冤枉。

2007年世界经济论坛评选突尼斯是非洲大陆经济竞争力最强的国家.但是悲催的是，突尼斯的经济结构严重依赖于旅游业，优美的地中海风光吸引了大量欧洲游客。注意，这是2007年。之后金融危机来了，欧洲一下子完了。最先倒下的是希腊。希腊也是以旅游业为支柱的国家。危机来了大家保命要紧，哪有心思出去玩啊。然后希腊的经常账户就开始恶化了，然后大家开始忧虑希腊还不起钱了。然后希腊债务危机发生了。基本上可以判断的是，同一时间，突尼斯受到了类似的冲击,但是，他们在非洲，WHO CARES?除了旅游业，突尼斯的进出口贸易也严重依赖欧洲。突尼斯80%的对外贸易是与欧盟进行的，与此相关的的就业人口占总就业人口的20%。
2009年突尼斯的经济增长率达到了3.1%，但是由于欧洲大陆的经济状况不见好转，突尼斯的好日子也到头了。按照科威特《祖国报》的说法，2010年，阿拉伯世界的失业率是14%。突尼斯对外公布的失业率也是14%。但是根据英国媒体的说法，突尼斯青年失业率高达52%。在这样的大环境下，恰好一个大学毕业的年轻人，找不到工作练摊，受到了女城管的羞辱。于是把自己点了，成了茉莉花革命的导火索。
突尼斯有一点和中国很像，非常重视高等教育。但是苦逼的是由于自身经济结构的原因，无法为受过高等教育的年轻人提供足够的匹配的工作岗位。这种情况糟糕到什么程度？在失业人口中30%是受过高等教育的年轻人！
90年代中国的国企改革导致失业率大幅度上升，但是中老年还可以有回忆。大量的年轻人失业，失去的是希望。所以现在感觉对现状不满，最想来一次茉莉花革命的，除了第五纵队，就是愤怒的年轻人。愤怒的年轻人可以把上至卫生发射下至便秘早泄和体制和万恶政府联系起来，于是民国政府也成了不读书的年轻人情感投射，意淫中的人间天堂。

埃及的情况是怎么样的？根据我从网上搜到的数字，官方失业率2010年为9%，到2011年这个数字为11%。而非官方估计当时的失业率为20%。于是在突尼斯的阿里跑路后的十天，埃及人民反省后认为这都他妈是万恶的政府万恶的穆巴拉克造成，另外民主的潮流一定要赶一把。于是埃及雄狮也倒下了。2年过去了，埃及的失业率数据变得更难看。科威特《祖国报》的数据是阿拉伯世界的失业率到2012年初已经到了16%。而埃及官方的失业率数据现在已经高到13.5%，而真实数据可能更糟糕。普遍的估计是25%左右。（中国到达这个数字基本就会重演埃及的事儿了。那个时候我就好好锻炼身体，藏点黄金什么的。）于是埃及革命2.0上演了。
摩西同学背后的金主权利交接只是他下台的一个表象原因，根源还是在国内经济。金主不换，摩西下台也是迟早的。次摩西非彼摩西，无法把埃及人民从经济衰退的泥潭中拉出来。政局的不稳定，首先冲击的是旅游业。埃及旅游业2012年的收入约为100亿美元，同比动荡前的平均收入仍下降了25%。
其它数据也极为难看。埃及中央统计局数据显示，截至2012年底，埃及的贸易赤字为2153亿埃磅，对比2011年的1670亿埃磅同比增长了约28.8%，约占GDP的11%。而埃及的外汇储备也急剧地减少，到2012年底外汇储备以减少为150亿美元，同比2010年底时的360亿美元减少了58%。俄罗斯之声上看到的数据说埃及年轻人的失业率高达77%（又是年轻人失业率）。
广大埃及人民冲上街头，不就是为了有朝一日变天了，大家的日子可以过得更好嘛?!大家回头一看，茶，说好的美好的明天呢？说好的福利水平的增加呢？裤子都脱了，摩西同学给我们这样的经济数据？压抑了很久的穿军装的大尾巴狼们这个时候打着给劳动人民撑腰的口号又到前台了。

关于埃及的明天，我非常不看好。埃及苦逼的人口结构会让任何人都头疼。06年的时候，埃及人口只有6500万，现在已经达到9000万了。保证劳动人民生活水平不下降，只有保持相应的经济增长率。太平的时候都达不到，乱成这一锅粥，还发展个毛啊？其实还有更不好的消息：这么大的人口基数不仅是粮食，埃及现在连成品油的自给都无法实现！未来几年的埃及，估计就是战乱不断，通过这种最残酷最原始的方式，回到经济增长的稳态。（马尔萨斯在云端一阵冷笑：我早说什么来着。）另外一方面，正如尼克松（？）说的，贫困是滋生共产主义的温床。贫困也是滋生极端原教旨主义的温床。未来的阿富汗、伊拉克、叙利亚会有越来越多的埃及圣战战士。只能祝埃及人民好运了

作者: profer 时间: 2013-7-6 18:50
希望阿拉伯世界不要出太祖这样的雄杰

作者: 坚持到底 时间: 2013-7-6 18:58

作者: 山远空寒 时间: 2013-7-6 19:00

profer 发表于 2013-7-6 18:50
希望阿拉伯世界不要出太祖这样的雄杰

咱还是把希望建立在自己的勤劳、努力上，别指望别人更烂！

而且，阿拉伯人也是人，为啥不应该过点安稳日子呢！

况且，阿拉伯人和咱有不对付吗？

作者: 老兵帅客 时间: 2013-7-6 19:07

人在江湖发表于 2013-7-6 05:34
一切问题，都是政治问题，归根到底都是经济问题。
阿拉伯之春后，很多人觉得中国也快了。我不厚道的笑了 ...

阿拉伯地区，其实其以南地区也在内，都没有好的前景，原因就是过高的人口增长率和无法与之匹配的财富增长率，必然意味着大量的年轻人失业和平均富裕程度下降，也就是社会成员的普遍贫困化，这是混乱与革命的温床。

作者: 晨池 时间: 2013-7-6 19:11
本帖最后由晨池于 2013-7-6 19:14 编辑

人在江湖发表于 2013-7-6 18:34
一切问题，都是政治问题，归根到底都是经济问题。
阿拉伯之春后，很多人觉得中国也快了。我不厚道的笑了 ...

七年增加两千五百万人口，这是不是数据不对啊？平均下来一年增长2%啊

--> 后来查了查，差不多，有七年增加一千八百万的也有说两千五百万的，总之很惊人

真能生呀

作者: 河蚌 时间: 2013-7-6 19:44
中国的失业率不可能上升了，因为计划生育已经开始让新增劳动人口出现下降了，所以象埃及、突尼斯那样的情况已经不可能发生了，现在的小孩子也鸡都不敢杀，死了一只猫就能变成全国新闻，指望这帮人能上街游行，不是扯呢么？不过，这是不是又一次证明了TG他妈的下大棋的本事。但这个大棋如果再下下去会怎么样很难说。
独生子女这样极端的计划生育政策如果再不改变，我估计到我们老时，我们现在住的地方会成为我们的第一个坟墓，我们会烂到剩下骨头时，才会有政府统一地入户收拾一下。
今天很郁闷，俺儿子病了发烧，但同时俺领导的二姨父急病住院了，于是领导就得去忙那边的事情，他家里两个儿女，一个今天要上班不能去，另一个白天陪，但晚上有段时间要带女儿去上课，于是，只能让俺家领导去顶一下。
现在儿女少，老人生病自家儿女肯定撑不住，全都是表兄表妹齐上阵。只是到我们老了，恐怕这表兄表妹也没几个，都不知道该怎么办。

作者: 梓童 时间: 2013-7-6 20:00

坚持到底发表于 2013-7-6 18:58

世界几大流氓都希望如此啊

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-6 21:47

晨池发表于 2013-7-6 19:11
七年增加两千五百万人口，这是不是数据不对啊？平均下来一年增长2%啊

--> 后来查了查，差不多，有七年增 ...

其实说明老穆治下，普通老百姓的生活还是有保障的。政府每年对粮食汽油等必需品提供了相当高的补贴。大家敢生养，新生儿的死亡率也不高。
而对比着看，当下的北上广，很多年轻人都不大敢生孩子。

问题是政府巨额补贴依赖于财政收入，大的经济环境不景气，覆巢之下无完卵。尤其是埃及突尼斯这样经济比较单一的国家，一有风吹草动，对财政收入的冲击更大。本来准备拿出来补贴民生的钱根本没到账。80年代末苏联遇到大的问题，除了领导人自身的水平以外，原油和黄金价格的暴跌导致政府预算捉襟见肘。

沙特人民看着民主革命如火如荼，也有心时髦一把。沙特王室说，好商量好商量，拿出大把的银子，大家消消气，消消气。然后沙特人民就很开心地回家消气去了。倘若沙特也有9000万人民，我对沙特能否挺过这一关不是很乐观。底子厚也架不住人多啊

所以有人幻想只要中国一日变天，生活水平就能提高一倍。基本上智力水平是有一定问题的。

作者: 晨池 时间: 2013-7-6 21:50

人在江湖发表于 2013-7-6 21:47
其实说明老穆治下，普通老百姓的生活还是有保障的。政府每年对粮食汽油等必需品提供了相当高的补贴。大家 ...

沙特也两千万人口了，慢慢看，他们生孩子起来，也不会太落后的呀

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-6 21:51

老兵帅客发表于 2013-7-6 19:07
阿拉伯地区，其实其以南地区也在内，都没有好的前景，原因就是过高的人口增长率和无法与之匹配的财富增长 ...

对的。
所以三哥人民的好心态，为维护世界和平作出了巨大贡献！真心感谢！
话说回来，三哥崩溃了，中国有喜马拉雅山自然屏障的保护，难民潮的冲击还没那么可怕。埃及崩溃了，周边国家可就都完了。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-7-6 23:16

晨池发表于 2013-7-6 06:11
七年增加两千五百万人口，这是不是数据不对啊？平均下来一年增长2%啊

--> 后来查了查，差不多，有七年增 ...

非洲地区普遍这样，特别能生，因此年轻人的比例很高

作者: 老兵帅客 时间: 2013-7-6 23:16

河蚌发表于 2013-7-6 06:44
中国的失业率不可能上升了，因为计划生育已经开始让新增劳动人口出现下降了，所以象埃及、突尼斯那样的情况 ...

到时候安乐死吧，这是唯一出路，这边也是一样的，与是否计划生育无关。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-7-6 23:18

人在江湖发表于 2013-7-6 08:47
其实说明老穆治下，普通老百姓的生活还是有保障的。政府每年对粮食汽油等必需品提供了相当高的补贴。大家 ...

最后那句话应该理解为，只要中国一日变天，某些人的生活水平就能提高一倍不止，其它的人不算人

作者: 胖卡门 时间: 2013-7-6 23:18

人在江湖发表于 2013-7-6 21:51
对的。
所以三哥人民的好心态，为维护世界和平作出了巨大贡献！真心感谢！
话说回来，三哥崩溃了，中国有 ...

这是我最鄙视三哥人民的一点：简直就是忍者神龟啊！他们的情况换到咱中国人身上，早TMD揭竿而起一万遍啊一万遍了。

作者: 胖卡门 时间: 2013-7-6 23:23

河蚌发表于 2013-7-6 19:44
中国的失业率不可能上升了，因为计划生育已经开始让新增劳动人口出现下降了，所以象埃及、突尼斯那样的情况 ...

埃及的问题可就出在没有计划生育人口极快的增长财政补贴不起上啊。以中国13亿多的人口底子，真的放开计划生育的话，高文化人口恐怕不大愿意多生，农村恐怕十年就能翻一番。到时候拿什么来养活这么多人呢，毕竟目前中国的粮食自给率已经不足90%了。

我觉得埃及的出路只有两条：1，挑起和周边的战事，年轻人死个几百万；2，内战，年轻人死个几百万。

作者: 洗心 时间: 2013-7-7 00:39

胖卡门发表于 2013-7-6 23:23
埃及的问题可就出在没有计划生育人口极快的增长财政补贴不起上啊。以中国13亿多的人口底子，真的放开计划 ...

埃及革命最大的原因确实是人口，没法支持了。从前是出口石油换粮食，高补贴粮食。但人口增加了，其自身石油消费也越来越高，加上埃及自己石油也不多，差不多是稳产吧没法太大提高。到茉莉花的时候，埃及自身石油消费和生产差不多持平了，没什么出口了。政府没了石油收入只好减少粮食补贴，加上全世界粮价上涨雪上加霜，就革命了。

其实只有两个解决办法：1. 减少人口。 2. 全民学印度清心寡欲。

作者: 洗心 时间: 2013-7-7 00:45
联合国刚发布的人口预测，2050年全世界人口96亿，新增的一半以上在非洲。

马尔萨斯的预言不知道要在多少个非洲国家上演。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-7-7 01:25

胖卡门发表于 2013-7-6 10:23
埃及的问题可就出在没有计划生育人口极快的增长财政补贴不起上啊。以中国13亿多的人口底子，真的放开计划 ...

建议日本向他们出口自己割肚皮的爱好，并使之时尚化。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-7-7 01:25

洗心发表于 2013-7-6 11:39
埃及革命最大的原因确实是人口，没法支持了。从前是出口石油换粮食，高补贴粮食。但人口增加了，其 ...

这个本质上是资源供应跟不上人口增长，该问题无解。

作者: 老马丁 时间: 2013-7-7 03:52

河蚌发表于 2013-7-6 19:44
中国的失业率不可能上升了，因为计划生育已经开始让新增劳动人口出现下降了，所以象埃及、突尼斯那样的情况 ...

没事。到时候政府进口埃及人印度人给你养老。
没有不死的文化，没有永恒的民族。泥马我已经想通了。

作者: 晨池 时间: 2013-7-7 08:58

洗心发表于 2013-7-7 00:45
联合国刚发布的人口预测，2050年全世界人口96亿，新增的一半以上在非洲。

马尔萨斯的预言不知道要在多少 ...

非洲人口总共也才五亿吧，就算翻一番也没啥，那么大土地

作者: dashanji 时间: 2013-7-7 11:05

人在江湖发表于 2013-7-6 18:34
一切问题，都是政治问题，归根到底都是经济问题。
阿拉伯之春后，很多人觉得中国也快了。我不厚道的笑了 ...

看来首先是钱的问题，接着才是怎么分的问题

作者: 无人牛 时间: 2013-7-7 11:15
我看啊,按这种人口大爆炸,中国独善其身难的很,全球都要卷进去了,除非用生物技术手段,人道控制....................

作者: 齐的隆冬强 时间: 2013-7-7 12:16

胖卡门发表于 2013-7-6 23:18
这是我最鄙视三哥人民的一点：简直就是忍者神龟啊！他们的情况换到咱中国人身上，早TMD揭竿而起一万遍啊 ...

中国是个特例，哪怕周边的朝鲜，越南，日本也很少有大规模的造反起义，那几个国家朝代更迭更多的是几个贵族一商量就搞定的事情。

作者: 洗心 时间: 2013-7-7 16:21

晨池发表于 2013-7-7 08:58
非洲人口总共也才五亿吧，就算翻一番也没啥，那么大土地

信口开河太过分了。非洲人口2009年就10亿了。
而且虽然大，沙漠半沙漠那么多，能养活的人口不多。

作者: 老芒 时间: 2013-7-7 16:38
埃及那嘎达真心容不下那么多人口。

作者: 一瞬无尽 时间: 2013-7-7 20:17

晨池发表于 2013-7-6 19:11
七年增加两千五百万人口，这是不是数据不对啊？平均下来一年增长2%啊

--> 后来查了查，差不多，有七年增 ...

不会你算法有问题吧？

6500*1.02**7=7466.45683972032
按我的算法2500/7/6500,大约为4/65，怎么也差不多5%
6500*1.05**7=9146.152747265625

作者: 晨池 时间: 2013-7-7 20:23

洗心发表于 2013-7-7 16:21
信口开河太过分了。非洲人口2009年就10亿了。
而且虽然大，沙漠半沙漠那么多，能养活的人口不多。 ...

我上高中时候看过是五亿，所以记住了。以为不会有太大变化呢，没想到这才十来年就翻翻了
不是信口开河太过分，实在是黑人兄弟太能生啊，按说非洲不是艾滋病很流行么，应该人口不会增长太快才对嘛

作者: 燕庐敕 时间: 2013-7-7 20:39

晨池发表于 2013-7-7 20:23
我上高中时候看过是五亿，所以记住了。以为不会有太大变化呢，没想到这才十来年就翻翻了
不是信口 ...

不光有黑人，还有阿拉伯人

作者: 晨池 时间: 2013-7-7 21:36

燕庐敕发表于 2013-7-7 20:39
不光有黑人，还有阿拉伯人

不管是哪种人，这可真能生，就算中国放开计划生育，也赶不上

作者: 洗心 时间: 2013-7-9 20:56

老兵帅客发表于 2013-7-7 01:25
这个本质上是资源供应跟不上人口增长，该问题无解。

今天看到条新闻，南苏丹这两年粮食生产增加了35%，但还是不够吃。非洲人民真神奇，一直不够吃，人口还蹭蹭的往上翻。不过呢，我们解放前好像也是这样的。

@联合国
［南苏丹这二年·粮食］过去两年，由于雨水充足、耕作方法改进、耕地面积增加，南苏丹粮食增产超过35％。尽管如此，还是无法满足需求，2013年南苏丹仍将有至少410万人面临粮食安全问题，其中超过100万人将面临严重的粮食问题。不断增加的冲突和经济不稳定可能使南苏丹需要食品援助的人数增加100多万。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-7-9 21:24

洗心发表于 2013-7-9 07:56
今天看到条新闻，南苏丹这两年粮食生产增加了35%，但还是不够吃。非洲人民真神奇，一直不够吃，人口还 ...

咱们可比不上黑叔叔，咱们那半个世纪一共才增长了四分之一，人家十几年就翻翻了。

作者: 洗心 时间: 2013-7-9 21:31

老兵帅客发表于 2013-7-9 21:24
咱们可比不上黑叔叔，咱们那半个世纪一共才增长了四分之一，人家十几年就翻翻了。 ...

俺们那个时候没有国际粮食援助。非洲难民营里是生育率最高的地方之一。你说，联合国这是做好事呢还是做坏事呢？

作者: 老兵帅客 时间: 2013-7-9 21:34

洗心发表于 2013-7-9 08:31
俺们那个时候没有国际粮食援助。非洲难民营里是生育率最高的地方之一。你说，联合国这是做好事呢还是做 ...

从北美农民的角度讲，肯定是好事。

作者: 洗心 时间: 2013-7-9 21:37

老兵帅客发表于 2013-7-9 21:34
从北美农民的角度讲，肯定是好事。

真精辟。美国的粮食援助的真实第一服务对象是美国农民。

作者: 糊里糊涂 时间: 2013-7-9 21:57

人在江湖发表于 2013-7-6 18:34
一切问题，都是政治问题，归根到底都是经济问题。
阿拉伯之春后，很多人觉得中国也快了。我不厚道的笑了 ...

关于中东及其他一些主要发展中国家的动乱与否，我若干年前在另外的网站曾做过预测，我的依据极其简单，就是用公开的人口金字塔的数据来预测的。

我回头找了下那个帖子，当时是11年2月，我预计，
埃及20年内会动乱不断；
土耳其，伊朗都不会有大问题，即使翻天，也不会太剧烈；
伊拉克20年内都会混乱；
沙特15年内会“革命”；
印尼15年内会大乱；
巴基斯坦10年内会有大乱；
巴勒斯坦一直动乱，10年内会大乱；
印度不会好，很肯能会动乱四起；
最后是咱天朝，如果5年内不乱，将来再乱的机会不大，年轻人都没多少了，整个社会就阳痿了，以后就是个穷版放大版的日本。

作者: 李根 时间: 2013-7-10 01:36

糊里糊涂发表于 2013-7-9 08:57
关于中东及其他一些主要发展中国家的动乱与否，我若干年前在另外的网站曾做过预测，我的依据极其简单，就 ...

您这哪里是糊里糊涂，简直是神明英武，烛照天下

作者: bigmac 时间: 2013-7-10 09:29
6月回国时看到一条报道，当年大学毕业生近700万，发报道时找到工作的不到1/3.

作者: 晨池 时间: 2013-7-10 09:41

糊里糊涂发表于 2013-7-9 21:57
关于中东及其他一些主要发展中国家的动乱与否，我若干年前在另外的网站曾做过预测，我的依据极其简单，就 ...

印度应该不会乱吧

作者: 齐的隆冬强 时间: 2013-7-10 12:32

晨池发表于 2013-7-7 20:23
我上高中时候看过是五亿，所以记住了。以为不会有太大变化呢，没想到这才十来年就翻翻了
不是信口 ...

98年，我上高中的时候，课本上说尼日利亚人口已经超过一亿了，当时觉得不可思议，但是现在已经奔两亿去了

作者: code_abc 时间: 2013-7-10 12:51

bigmac 发表于 2013-7-10 09:29
6月回国时看到一条报道，当年大学毕业生近700万，发报道时找到工作的不到1/3. ...

问题是我们单位想招人，10个大学生里面也找不到一个能用的。

作者: tangotango 时间: 2013-7-10 13:31

code_abc 发表于 2013-7-10 12:51
问题是我们单位想招人，10个大学生里面也找不到一个能用的。

你要求本科毕业生现成儿能用就太幼稚了。企业如果不对白纸一张的新人进行足够的培训，就是以后拿自己的生意去给他们交学费。当年的诺基亚、爱立信还有一些北欧企业都对新人在不同的用人岗位轮训1年再决定去向。其他国家外企短点儿，但也要几个月不等。培训的目的除了一些工作技能，更重要的是给新人的工作方式打上本公司的烙印，以及培养对公司的忠诚度。其实，刚毕业的新人在半年内是不可能给公司创造任何价值的，所以好好培训，以免直接上手就浪费公司的资源把事情搞砸，还是合算的。

中国的公司老恨不得拿别人培训好的人来直接用，自己舍不得在人力培训上投资，结果是要么员工做事没有任何规范，要么没有任何忠诚度。

作者: code_abc 时间: 2013-7-10 15:37

tangotango 发表于 2013-7-10 13:31
你要求本科毕业生现成儿能用就太幼稚了。企业如果不对白纸一张的新人进行足够的培训，就是以后拿自己的生 ...

我们也没准备马上就用，每个新人进来至少有3个月的培养时间。有相应的培训教材、有专人负责指导（包括思想上的指导）。我所谓的“能用”是指他们至少具备能用的潜力。

话说回来，写程序这个行业本来就应该能直接上岗的。至少我的好几个同学都是这样。

作者: mark 时间: 2013-7-10 22:07
中东人口增长这么快应该是和伊斯兰的教义是有很大关系的。中国维吾尔也是人口增长最快的民族之一。这不，也是不断的在出事。

作者: 糊里糊涂 时间: 2013-7-10 22:22

晨池发表于 2013-7-10 09:41
印度应该不会乱吧

如果低等种姓一直不觉醒，印度还是会稳定的。

作者: MacArthur 时间: 2013-7-10 22:36

糊里糊涂发表于 2013-7-10 09:22
如果低等种姓一直不觉醒，印度还是会稳定的。

提倡逆来顺受的印度教对于维持印度社会结构稳定功不可没。。。

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-10 22:57

晨池发表于 2013-7-7 20:23
我上高中时候看过是五亿，所以记住了。以为不会有太大变化呢，没想到这才十来年就翻翻了
不是信口 ...

生存竞争模式不一样。
狮子老虎一胎就一两个，老鼠兔子就一窝。
前者成活率高，拼的是质，后者拼量，数量足够大，总有机会繁衍。可悲的渡渡鸟，成活率不高，还不多生，这不，灭亡了

人类也一样一样的。越穷越要多生。

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-10 23:25

晨池发表于 2013-7-7 21:36
不管是哪种人，这可真能生，就算中国放开计划生育，也赶不上

其实主要是婴幼儿死亡率的问题。

本来是高死亡率模型下的多生竞争策略。医疗水平，卫生水平的上升，导致死亡率大量下降。人口就飚上来了。等大规模战争和瘟疫吧

同样的事情在中国发生过。自打清朝结束到1945年之前，中国人口稳定在4亿出头。忽然之间，所有的战乱结束了，一个有强大执行力的政府把整体的卫生和医疗覆盖水平在全国铺开了。然后很快人口就翻翻了。
虽然TG经常乱折腾，荒年饿死人啥的。但是比比49年之前的0增长，说明没有某些人宣扬的那么夸张。骂土共不管百姓死活的，都是资深果黑。

人口这么增长，迟早出问题，脑子清楚的人都能看到。

然后，一个叫计划生育的大杀器来了。虽然我家超生了，我有个小6岁的弟弟。但是其实我还是支持土共政策。个体理性和集体理性时常会有冲突。就像囚徒困境模型一样。貌似对个人最有利的策略，并非群体最有益。
有这样的深谋远虑，所以中国人能创造每年10%的增长。而非洲兄弟，包括阿拉伯兄弟，只能被动混吃等死了。不过我们也不用杞人忧天替他们着急，我相信西方发达国家早就在帮他们设计一套人道的人口控制模型了。早在1972年，一个叫“罗马俱乐部”的组织就对人口增长和资源等因素做了个模拟，认为如果保持当时的人口增长率和资源消耗率，人类社会撑不过20XX年。

压力还真是蛮大的呀。

作者: 糊里糊涂 时间: 2013-7-24 21:18

糊里糊涂发表于 2013-7-9 21:57
关于中东及其他一些主要发展中国家的动乱与否，我若干年前在另外的网站曾做过预测，我的依据极其简单，就 ...

@人在江湖
我都说了，没有复杂的推演，就是根据人口金字塔进行的极其简单的预测。

1）如果金字塔里，年轻人口太多，表示人口增长太快，多数国家（实际是现在所有国家）根本没财力养这么多人。

2）即使有钱养人，但人毕竟不是动物，闲着还是会闹事。《水浒传》里都知道在闹事的时候安排一堆闲汉。如美国，吃食品券的，还是会犯罪，如果积累到一定人数，就会动乱。实际是现在各国都没法给那么多新增人口提供工作。

3）看性别比例，男多女少，尤其青少年男多女少，肯定容易乱。

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-24 21:43
最后一条特别正确，娶了媳妇生了孩儿，谁折腾啊。
历次大的农民起义时代，统计数据都显示，人口比例中青年男性远远多于青年女性。
吃不饱饭，多余的荷尔蒙无法发泄，于是就加入流寇集团就成为一个不错的选择了。
题外话，根据统计，貌似动荡年代男婴出生率高于正常年景。

作者: 齐的隆冬强 时间: 2013-7-31 20:57

人在江湖发表于 2013-7-24 21:43
最后一条特别正确，娶了媳妇生了孩儿，谁折腾啊。
历次大的农民起义时代，统计数据都显示，人口比例中青年 ...

那是因为女婴优先被溺死了吧

作者: 猪头猪脑 时间: 2013-7-31 22:31

山远空寒发表于 2013-7-6 19:00
咱还是把希望建立在自己的勤劳、努力上，别指望别人更烂！

而且，阿拉伯人也是人，为啥不应该过点安稳日 ...

我觉得他的意思是阿拉伯世界不要出现类似太祖这样的几千年一遇的伟人，把阿拉伯世界从一盘散沙变成一个大的政治势力！这不是比烂，希望我们没有更强大的对手！

作者: 人在江湖 时间: 2013-7-31 22:58

齐的隆冬强发表于 2013-7-31 20:57
那是因为女婴优先被溺死了吧

应该是有这个原因。但是战乱年间，不考虑主动溺死，貌似男婴比例比女婴比例也远高于正常值。可能是种群的自我调节机制吧

作者: 霜迹板桥 时间: 2013-8-1 02:03

洗心发表于 2013-7-7 16:21
信口开河太过分了。非洲人口2009年就10亿了。
而且虽然大，沙漠半沙漠那么多，能养活的人口不多。 ...

非洲的可耕地面积要比我国高

作者: 草蜢 时间: 2013-8-1 03:21

洗心发表于 2013-7-7 16:21
信口开河太过分了。非洲人口2009年就10亿了。
而且虽然大，沙漠半沙漠那么多，能养活的人口不多。 ...

学姐呀,那个撒哈拉沙漠以南土地的肥沃可不是其他地方能够相比的,热带的湿润的气候,播下种子就可以丰收啊。根本不用像中国式的精耕细作。

作者: 洗心 时间: 2013-8-1 11:28

草蜢发表于 2013-8-1 03:21
学姐呀,那个撒哈拉沙漠以南土地的肥沃可不是其他地方能够相比的,热带的湿润的气候,播下种子就可以丰收啊 ...

是啊，象卢旺达还曾经被称为非洲粮仓呢。但还是架不住黑叔叔们太能生了。

作者: 草蜢 时间: 2013-8-1 14:49
本帖最后由草蜢于 2013-8-1 14:51 编辑

洗心发表于 2013-8-1 11:28
是啊，象卢旺达还曾经被称为非洲粮仓呢。但还是架不住黑叔叔们太能生了。 ...

这个不只是黑叔叔能够生。人类社会在某个发展阶段都是能生。美国西进时，白人妇女一般一生中生10个小孩是很平常的事。关键是现代医学推广后，小孩存活率大幅度上升了。特别是和平时期。

在法国统治越南的一百年中，就是因为长期的相对和平，和对传染病的控制，到了二战的时候，越南人口涨了6倍。

现在非洲不过是在重复世界其他地区已经经历过的人口爆炸性增长阶段而已。非洲资源对人口比例还是比较丰富的，不然也不会有几百万中国人去了。

作者: 燕庐敕 时间: 2013-8-1 21:03

洗心发表于 2013-8-1 11:28
是啊，象卢旺达还曾经被称为非洲粮仓呢。但还是架不住黑叔叔们太能生了。 ...

蚂蚱在Caltech的时间似乎在你之后，九九之前？

他学啥的？挨踢？

作者: 洗心 时间: 2013-8-2 16:35

燕庐敕发表于 2013-8-1 21:03
蚂蚱在Caltech的时间似乎在你之后，九九之前？

他学啥的？挨踢？

蚂蚱和我时间差不多，不过是本科生小弟弟。好像是学IT

作者: 燕庐敕 时间: 2013-8-2 17:40

洗心发表于 2013-8-2 16:35
蚂蚱和我时间差不多，不过是本科生小弟弟。好像是学IT

我知道他是本科，今年36岁。

他上小学去美国的。

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