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标题: 100犹太学生被逐出飞机与客舱/机舱录像 [打印本页]

作者: TopGun 时间: 2013-6-6 10:13
标题: 100犹太学生被逐出飞机与客舱/机舱录像
本帖最后由 TopGun 于 2013-6-5 21:24 编辑

今天有大约100名高三犹太学生在三名教师带领下从纽约飞往亚特兰大。在起飞前，有些学生不坐在座位上，另一些学生则继续使用手机。

航班的乘务员多次劝说无效后，机长出面要求学生遵守FAA的相关起飞规定。在过了预定起飞时间约45分钟后飞机仍无法起飞，机长将这些学生和他们的老师逐出飞机，带着剩下的乘客飞往亚特兰大。

在美国触犯犹太人是没有好下场的。这100名犹太学生中有的通过网络惊动了媒体，声称这是一次反犹太事件；有的学生通过媒体说犹太人在美国被当成了空布分子。

我则很希望航空公司公布当时客舱的录像。最起码公布音频记录。这对一贯在美国是老虎尾巴摸不得的犹太人和其他种族而言，都是公平的。希望@xlan1976 介绍一下：1，客机的客舱中是否有摄像？2，空中乘务员与乘客的沟通、机长与乘客的沟通，是否有音频记录？

另外想起来，好像中国人民解放军一位元帅的一个妙龄后代，不久前刚嫁给一个看起来有四五十岁的犹太人。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=gsFJIMeUQp0

下图是这些犹太高三学生：

作者: holycow 时间: 2013-6-6 10:19
机长的PA讲话肯定录下来了，但按律非事故调查不能动用

作者: TopGun 时间: 2013-6-6 10:25

holycow 发表于 2013-6-5 21:19
机长的PA讲话肯定录下来了，但按律非事故调查不能动用

这个航班的起飞被延误了大约45分钟，是否可以算事故？

作者: 晨枫 时间: 2013-6-6 10:33

TopGun 发表于 2013-6-5 20:25
这个航班的起飞被延误了大约45分钟，是否可以算事故？

不能算。但如果这个案子作为反犹太人的刑事案件起诉，估计可以用作法庭证据。

对于不合作的乘客，机长有权把他们赶下飞机，不罚他们就是客气的了。飞机上还有其他乘客，不怕没有证人。这些高中生不知天高地厚，应该治一下。

作者: holycow 时间: 2013-6-6 10:35

TopGun 发表于 2013-6-5 18:25
这个航班的起飞被延误了大约45分钟，是否可以算事故？

每天延误一两个小时的航班多了去了，你说这算个事吗？

作者: 李根 时间: 2013-6-6 11:01
这些人有病吧，起飞了不在座位上，遇到大的颠簸出了人命算谁的？

作者: xlan1976 时间: 2013-6-6 11:20
嗯，这事儿很正常/
首先，机长在飞机上拥有最高权力，机长可以根据任何理由认为乘客妨碍飞行而拒绝乘客登机，这是机长的权力，所以这事就是闹到法庭上，机长也没责任。不要说犹太学生了，我印象里许多年前有个以色列的部长在美国访问的时候，做飞机就因为当时的机长认为这个部长可能使该航班成为恐怖袭击的目标而拒绝这个部长登机，结果这位老兄不得不换航班。具体事件我真的记不太清了，有了解的高人可以详细介绍一下。
民航飞机客舱是没有录像和录音的，机长可以通过安装在驾驶舱门处的摄像头监控前舱厨房附近的情况，但只能实时监控，没有录像。不过就如神牛所说，如果机长在驾驶舱通过内话对旅客广播，这个是有录音的。这个东西在局方要求的时候可以调用来协助调查，不过话音记录器只能记录30分钟的录音，随录随抹。所以，如果在事件发生30分钟内，机组没有拔跳开关关闭话音记录器的话，当时的录音多半已经被抹掉了。。

这种事件离事故还远着呢，撑死了算个不正常事件，发动机空停都只算事故征候。。

实际上，机长驱逐乘客下飞机不需要任何说的过去的理由，那怕就是说“我就看他不爽，有他在我就驾驶不好飞机”都可以，因为安全是最重要的，任何影响机组驾驶飞机的理由都是正当理由。当然，实在太不像话的理由，多半航空公司会换个机组

，但这样同样有可能招致机组的起诉。。

作者: xlan1976 时间: 2013-6-6 11:22

李根发表于 2013-6-6 11:01
这些人有病吧，起飞了不在座位上，遇到大的颠簸出了人命算谁的？

...

算航空公司的

因为营运人有责任确保航空器和旅客在飞行过程中的安全。。
所以这种情况下，就坚决不能起飞

作者: 大胖子 时间: 2013-6-6 12:20

xlan1976 发表于 2013-6-6 11:22
算航空公司的
因为营运人有责任确保航空器和旅客在飞行过程中的安全。。
所以这种情况下，就坚决 ...

犹太人这么嚣张吗？

作者: Dracula 时间: 2013-6-6 12:43
A take on this and also the story about United Airlines and Chinese tourists.

http://www.theatlantic.com/natio ... va-students/276571/

作者: TopGun 时间: 2013-6-6 19:55

xlan1976 发表于 2013-6-5 22:20
嗯，这事儿很正常/
首先，机长在飞机上拥有最高权力，机长可以根据任何理由认为乘客妨碍飞行而拒绝乘客登机 ...

公共汽车、校车基本都有摄像，而飞机客舱中居然没有摄像。

不过想想也有些道理；公共汽车是短程，人流上上下下的，类似大街。所以摄像不会有个人隐私被侵犯的问题。校车是装小孩，安全第一，当然要摄像。可是飞机上乘客一坐几十分钟甚至更长，有睡觉的有聊天的等等，摄像就产生了个人隐私问题。

作者: 梓童 时间: 2013-6-6 20:49

晨枫发表于 2013-6-6 10:33
不能算。但如果这个案子作为反犹太人的刑事案件起诉，估计可以用作法庭证据。

对于不合作的乘客，机长有 ...

其实我认为老美并不欠犹太人什么，犹太人在各方面确实有点过分了。

作者: xlan1976 时间: 2013-6-6 23:46

TopGun 发表于 2013-6-6 19:55
公共汽车、校车基本都有摄像，而飞机客舱中居然没有摄像。

不过想想也有些道理；公共汽车是短程，人流上 ...

成本可能也是个问题，飞机客舱狭长，还有很多分隔的区域，要有效监控，就要在不同的地方安装多个摄像头，再加上线路，另外更重要的是还要满足各种适航要求，算起来成本不低，而且这个东西的效果也很可疑。。
不过今后会不会有什么事促成飞机客舱装可录像的摄像头也不一定。。

作者: 冰蚁 时间: 2013-6-7 00:25

xlan1976 发表于 2013-6-6 10:46
成本可能也是个问题，飞机客舱狭长，还有很多分隔的区域，要有效监控，就要在不同的地方安装多个摄像头， ...

我觉得成本应该没多少。主要是乘客的感受，长时间监视，隐私有被侵犯的意思。

作者: TopGun 时间: 2013-6-7 02:44

xlan1976 发表于 2013-6-6 10:46
成本可能也是个问题，飞机客舱狭长，还有很多分隔的区域，要有效监控，就要在不同的地方安装多个摄像头， ...

想起一件事，就是当初中国向波音订购了一架767作要人专机。结果到货后，中国有关部门在这架飞机上搜出了很多窃听装置。

另外，当初协和飞机还在服役时，英法在其客舱座椅中装了窃听装置。因为协和主要飞跨大西洋航线，并因其速度快航时短而深受政商人士喜爱。

还有，就是据说当初解放军用民航的波音飞机向西藏运兵时，美国对飞机的具体飞行细节了解的比较清楚。

所以，我总觉得美国航班是有客舱监视的。但仅仅是一些要害部门才可以查看。

不知道xlan1976对上述几个据说和我的感觉，有什么看法？

作者: 寞洑 时间: 2013-6-7 11:14

梓童发表于 2013-6-6 20:49
其实我认为老美并不欠犹太人什么，犹太人在各方面确实有点过分了。

主要是，美国没有历史渊源，所以没那么排犹，最终的结果就是整个国家被犹太人控制了。看看美国的国策，也可以看出它具有鲜明的犹太特色，功利和现实主义。

作者: 齐的隆冬强 时间: 2013-6-7 12:10
这种中学生是第一次坐飞机吗？他们以前坐飞机也能玩手机不？

作者: TopGun 时间: 2013-6-7 19:24

齐的隆冬强发表于 2013-6-6 23:10
这种中学生是第一次坐飞机吗？他们以前坐飞机也能玩手机不？

这应该是绝大多数学生第一次与这么多同学一起坐飞机。这么一大群学生在一起，其群体行为就与个别学生单独乘飞机不一样了。

我记得我上学时，大约几十个学生乘学校包的大客车。结果车上几十个学生一起哄闹，弄得司机停车，说我们这么一哄一哄的让他一惊一乍的，没法开车。如果仅仅有几个学生坐公共汽车，就不会有这种动静。

作者: xlan1976 时间: 2013-6-7 19:34

冰蚁发表于 2013-6-7 00:25
我觉得成本应该没多少。主要是乘客的感受，长时间监视，隐私有被侵犯的意思。 ...

成本肯定是不低的，附加了适航要求之后的东西，贵的是难以想象的。。

作者: xlan1976 时间: 2013-6-7 19:40

TopGun 发表于 2013-6-7 02:44
想起一件事，就是当初中国向波音订购了一架767作要人专机。结果到货后，中国有关部门在这架飞机上搜出了 ...

第一件确有其事，那架飞机现在还在国航飞。
了解民航飞机的行踪很容易，因为飞机起飞后ACARS系统就会不断向地面战发送飞机的相关数据信息，这些数据都是由波音来读取并出售给航空公司的，空客飞机也一样。所以美国通过波音得到这些信息不奇怪，当然把ACARS跳开关拔了就没事了。
但要说在飞机上安装监控旅客行动和声音的装置，除非特定飞机，否则困难太多。

作者: 冰蚁 时间: 2013-6-7 19:58

xlan1976 发表于 2013-6-7 06:34
成本肯定是不低的，附加了适航要求之后的东西，贵的是难以想象的。。 ...

我确实是有点难以想象。几部手机就能搞定的事情吧。能贵到哪里去呢？

作者: 马克西姆 时间: 2013-6-7 20:05
任何人，只要惯，都能惯出毛病来！！！

作者: 梓童 时间: 2013-6-7 20:18

寞洑发表于 2013-6-7 11:14
主要是，美国没有历史渊源，所以没那么排犹，最终的结果就是整个国家被犹太人控制了。看看美国的国策，也 ...

犹太人真的要反思一下，这么下去，很难保证杯具不会再发生

作者: 冰雪迎梅 时间: 2013-6-7 20:50

TopGun 发表于 2013-6-7 02:44
想起一件事，就是当初中国向波音订购了一架767作要人专机。结果到货后，中国有关部门在这架飞机上搜出了 ...

若是这样，就往西藏空飞，下下印度。

作者: 晨枫 时间: 2013-6-7 21:19

齐的隆冬强发表于 2013-6-6 22:10
这种中学生是第一次坐飞机吗？他们以前坐飞机也能玩手机不？

单个中学生和中学生集体的行为是不一样的。LP带学生到中国去，这些学生规规矩矩，Air Canada的空姐大为惊讶，特地塞过来一大包cookies作为奖赏。

作者: 寞洑 时间: 2013-6-7 21:29

梓童发表于 2013-6-7 20:18
犹太人真的要反思一下，这么下去，很难保证杯具不会再发生

杯具啥，最好不要提。

他们不会反思的，除非美国垮掉了，看看以色利对弱者毫无怜悯的打击和掠夺，看看美国对以色列的250式的呵护，再想想威尼斯商人中夏洛克，就知道了，这才是完完全全的犹太文化，几百年都没变的。

作者: xlan1976 时间: 2013-6-8 00:23

冰蚁发表于 2013-6-7 19:58
我确实是有点难以想象。几部手机就能搞定的事情吧。能贵到哪里去呢？

给你举个例子，330飞机的起动活门的引气管路，一根长约2米，大小跟以前家里用的烟囱那样的管子，价格16万欧元。。
比一辆大奔还贵。。每次我看他们换这根管子，就在想，又一辆大奔随风飘去了。。

作者: TopGun 时间: 2013-6-8 08:31

xlan1976 发表于 2013-6-7 11:23
给你举个例子，330飞机的起动活门的引气管路，一根长约2米，大小跟以前家里用的烟囱那样的管子，价格16万 ...

售后服务、零备件供应，是很赚钱的。虽然飞机上用的东西要考虑各种极端情况导致价格高昂，但打上去的利润率也是不低的。

当然，为了保证飞行安全，高的利润率也是必要的。

作者: TopGun 时间: 2013-6-8 08:49

马克西姆发表于 2013-6-7 07:05
任何人，只要惯，都能惯出毛病来！！！

说得好。我有很多毛病就或是家庭、或是自己惯出来的。日积月累，这些毛病就养成了习气。这时候再想除去，已经有些难了。

不禁想起不知是谁说的一句话：优秀是一种习惯。

也想到了虚云在中年时，回顾自己经历时感慨古人说的一句话：“消得一分习气。便得一分光明。忍得十分烦恼。便证少分菩提。” （虚云年谱）

作者: 马克西姆 时间: 2013-6-8 09:43

TopGun 发表于 2013-6-8 08:49
说得好。我有很多毛病就或是家庭、或是自己惯出来的。日积月累，这些毛病就养成了习气。这时候再想除去， ...

深刻同意这句话：“优秀是一种习惯。”

作者: xlan1976 时间: 2013-6-8 11:03

TopGun 发表于 2013-6-8 08:31
售后服务、零备件供应，是很赚钱的。虽然飞机上用的东西要考虑各种极端情况导致价格高昂，但打上去的利润 ...

嗯，道理是这样，但从制造商和运营商的角度看，就不愿意增加额外的成本了，所以要在飞机上装这些东西，除非有某个事件促成了相应的适航要求。

作者: 齐的隆冬强 时间: 2013-6-8 14:18

晨枫发表于 2013-6-7 21:19
单个中学生和中学生集体的行为是不一样的。LP带学生到中国去，这些学生规规矩矩，Air Canada的空姐大为惊 ...

嗯，我也觉得他们并非不懂这个道理，只是仗着人多势众，有点得意忘形的感觉，就好像有人说过的那样，什么是道理，人多势众就是道理。

作者: 齐的隆冬强 时间: 2013-6-8 14:18

TopGun 发表于 2013-6-7 19:24
这应该是绝大多数学生第一次与这么多同学一起坐飞机。这么一大群学生在一起，其群体行为就与个别学生单独 ...

嗯，我也觉得他们并非不懂这个道理，只是仗着人多势众，有点得意忘形的感觉，就好像有人说过的那样，什么是道理，人多势众就是道理。

作者: TopGun 时间: 2013-6-8 20:12
本帖最后由 TopGun 于 2013-6-8 07:33 编辑

齐的隆冬强发表于 2013-6-8 01:18
嗯，我也觉得他们并非不懂这个道理，只是仗着人多势众，有点得意忘形的感觉，就好像有人说过的那样，什么 ...

群体行为有一些非常令人瞠目的特点。

西西河以前有一篇文章写了古代的营啸，就是由大量军人组成的军营中，底层士兵自发的、高层将领无法控制的恐怖群体行为。

好像这篇文中也提到了项羽之所以屡次在敌众我寡的战场上大获全胜，一个关键原因就是他擅长激发出、并娴熟驾驭军队的那种每个人都把生死置之度外、疯狂地冲锋陷阵的群体行为。

很不幸的是，这位力拔山兮气盖世的群体行为专家、伟大的西楚霸王，却死在韩信用一曲楚歌诱发的群体行为之下。有诗为证：

古徐州形胜
销磨尽——几英雄！
想铁甲重瞳
乌骓汗血
玉帐连空
楚歌八千兵散
料梦魂
应不到——江东！

空有黄河如带
乱山回合云龙
汉家陵阀起秋风！
禾黍满关中
更戏马台荒
画眉人远
燕子楼空
人生百年如寄
且开怀——一饮尽千盅！
回首荒城斜日
倚栏目送飞鸿、、、、、、

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