爱吱声

标题: (ZT)感冒要不要吃药？ [打印本页]
作者: 楚天    时间: 2013-3-6 23:09
标题: (ZT)感冒要不要吃药？
本帖最后由 楚天 于 2013-3-6 10:20 编辑

希望国内爱坛朋友注意到了这一篇。在国外的就不用看了。


感冒要不要吃药？
                     　　·方舟子·

　　最近网上有人指控在中国使用人数最多的儿童感冒药“优卡丹”和“好娃娃”
对儿童有肝、肾毒性，引起了很大的风波。“优卡丹”厂商虽然出面否认“优卡
丹”对儿童肝、肾有害，但立即修改产品说明书，写明一岁以下婴幼儿应禁服优
卡丹。那么婴幼儿得了感冒怎么办呢？有没有必要服用感冒药呢？

　　感冒是病毒引起的急性上呼吸道感染，由流感病毒引起的称为流行性感冒
（简称流感），由其他病毒（多达一百多种，以鼻病毒和冠状病毒最常见）引起
的称为普通感冒。流感和普通感冒其实是两种不同的疾病，但因为症状相似，经
常被相提并论。要治疗感冒，就要能杀死或抑制引起感冒的病毒，也就是使用抗
病毒药物。但是目前并没有能针对普通感冒病毒的抗病毒药物，针对流感的抗病
毒药物倒是有，例如磷酸奥斯他韦（商品名达菲），但作用也很有限：如果在流
感症状出现的早期使用，可以缩短流感病程大约2天并减轻症状。所以一般也用
不着。而且达菲是处方药，患者自己在药店是买不到的。

　　患者自己能买到的非处方感冒药，都不能“治本”（抗病毒），而只是“治
标”，缓解感冒症状，让患者感觉舒服一些，并不能治愈感冒或缩短病程。感冒
药的品种虽然繁多，但是有效成分都不出这几种：解热镇痛药对乙酰氨基酚（也
叫扑热息痛）用于退烧和缓解头痛，抗组胺药马来酸氯苯那敏（也叫扑尔敏）或
苯海拉明用于减少鼻粘液分泌和缓解鼻塞，伪麻黄碱用于减轻鼻粘膜充血，右美
沙芬用于止咳。

　　中国比较特殊的是还有形形色色的中药感冒药，除了麻黄能够减轻鼻塞（西
药感冒药中麻黄碱最早就是从麻黄提取的，但现在都改用副作用更小的伪麻黄
碱），并没有哪一种被证明了对感冒有疗效。如果中药感冒药有些效果，是添加
了上述化学药成分。中药感冒药尤其喜欢添加对乙酰氨基酚和马来酸氯苯那敏，
有的注明（例如“维C银翘片”），有的没有注明，但经常被香港、台湾和外国
药监部门查出偷加了西药成分。

　　所以你在药店买到的感冒药其实没有一种是真正能治愈感冒的。但感冒是自
限性疾病，过一、两周自己就好了。如果忍受得了，完全没有必要吃那些缓解症
状的感冒药，注意多喝水和休息即可。忍受不了，吃点缓解症状的感冒药也行，
但这些感冒药并不真正治病。

　　中国医生治感冒时还喜欢开抗生素，甚至是用静脉注射的方式使用抗生素。
“吊水”、“打点滴”治感冒，是只有中国才有的怪现象。抗生素只能抗细菌，
而感冒是病毒引起的，抗生素抗不了病毒，所以使用抗生素是治不了感冒的。有
的医生辩解说，用抗生素治感冒是为了防止并发细菌感染。感冒虽然有时能并发
细菌感染，但是使用抗生素并不能有效地预防这类并发症。

　　回头再来看看“优卡丹”和“好娃娃”。它们实际上是不同厂家生产的同一
种药，通用名称叫小儿氨酚烷胺颗粒，其成分为：对乙酰氨基酚、盐酸金刚烷胺、
人工牛黄、咖啡因、马来酸氯苯那敏。其中人工牛黄是“解热、镇惊”的中药，
其实没有任何效果。咖啡因是中枢兴奋药，是提神用的。盐酸金刚烷胺是抗病毒
药，但它抗不了普通感冒病毒，以前能抗流感病毒，但是现在流感病毒对它的抗
药性已达到100%，对流感也没有效果了。所以“优卡丹”和“好娃娃”的真正有
效成分就是对乙酰氨基酚和马来酸氯苯那敏。如果觉得吃“优卡丹”或“好娃娃”
对感冒有效，完全可以自己去买对乙酰氨基酚和马来酸氯苯那敏来用，要便宜得
多，也安全得多，可以避免那些无效成分带来的不良反应。

　　而且“优卡丹”和“好娃娃”是针对儿童的感冒药，而美国食品药物管理局
警告2岁以下的儿童不能使用感冒药，美国非处方药行业组织自愿在感冒药上标
注“4岁以下儿童不能使用”，美国食品药物管理局专家委员会和澳大利亚药监
当局则建议6岁以下儿童不要使用感冒药。这包括减充血剂（例如麻黄碱、伪麻
黄碱）、止咳药（例如右美沙芬）、祛痰药（例如愈创木酚甘油醚）、抗组胺药
（例如马来酸氯苯那敏、苯海拉明）。这些药物对儿童没有效，反而有导致严重
不良反应的风险。在1996～2006年间，有54例儿童因服用减充血剂死亡和69例儿
童因服用抗组胺药死亡的报告。

　　如果儿童得了感冒，不吃感冒药，怎么缓解症状呢？有这些办法可以参考：
要退烧、缓解疼痛可以吃对乙酰氨基酚或布洛芬（中低度的发烧其实是不用退
的）。对乙酰氨基酚或布洛芬如果不过量使用，是非常安全的，所以要注意用儿
童剂量的，例如“小儿泰诺林”、“美林”。但是不到6个月大的儿童不要用布
洛芬（“美林”）。任何年龄的儿童都不要用阿司匹林解热镇痛，因为阿司匹林
对儿童有引起致命的雷依氏综合征的风险。减轻鼻塞可以使用盐水滴鼻液。多喝
水也可减轻鼻塞并防止脱水。鼓励儿童咳嗽，咳嗽能帮助清理呼吸道。吃冷饮能
缓解咽喉疼痛。多休息。如果空气干燥的话，使用加湿器。密切观察儿童症状的
变化，如果发现不寻常的状况（例如持续高烧、呼吸困难、排尿不正常等等），
即时就医。如果过了一周感冒还没有好或症状变得更严重，去医院查一下是否并
发了细菌感染，例如鼻炎或耳朵感染。

　　有的中国医生吓唬患者或儿童患者家长说，得了感冒不治疗、不吃药，当心
演变成肺炎。感冒虽然有时能并发肺炎，但这和治不治疗、吃不吃药没有关系，
并没有哪种感冒药能够预防肺炎。感冒在中国是被严重地过度治疗的，这是患者
的无知和医生的牟利相互作用的结果。多学一点医学知识，不仅可以少花或不花
医药费，更重要的是，避免因滥用药物带来的健康风险，对儿童尤其重要。

2013.1.30.

（《新华每日电讯》2013.2.22）
作者: 冰蚁    时间: 2013-3-7 02:03
本帖最后由 冰蚁 于 2013-3-6 13:08 编辑

他这种文章也是不全面的。人们普通生活中的感冒定义其实分病毒性感冒和细菌性感冒。病毒性感冒有普通感冒、流行性感冒和病毒性咽炎等。 细菌性感冒有细菌性咽炎和/或扁桃体炎等。这两大类症状类似，但也有一定的区别。作为医疗知识不够的普通大众，这两类感冒经常是混谈的，统称“感冒”。病毒性的可以硬抗，细菌性的则必须用抗生素。疾病的发生发展过程也是复杂的。可以只是一种，也可以两者并发，并不一定象方肘子写的要等一周再复检云云，米国医生也不这么干，通常第一次就诊医生就会进行病毒/病菌检查。不经过医生判断，妄自做出硬抗和吃药的决定都是欠妥的。中药是有一定作用的。有的是天然的抗生素，有的有一定的抗病毒能力，但成药就不好说。
作者: sylvia    时间: 2013-3-7 04:31
就算理论上成立，我有时候还是会吃药，因为使你痛苦的就是那些症状----咳嗽，头痛。。控制了症状，也就和不生病差不多了。另外，你抑制了打喷嚏，咳嗽什么的症状，对别人的传染也就减轻了。
作者: 楚天    时间: 2013-3-7 05:26
sylvia 发表于 2013-3-6 15:31
就算理论上成立，我有时候还是会吃药，因为使你痛苦的就是那些症状----咳嗽，头痛。。控制了症状，也就和不 ...

文中说“吃点缓解症状的感冒药也行”。俺自己也是这样做的，用Advil之类。运气好的时候，是可以和不生病差不多
作者: 也无风雨    时间: 2013-3-7 06:57
还是要分人吧，俺一般感冒了很少吃药，严重的话吃一点缓解症状的药，LD感冒了一定要口服抗生素，不然后果很严重，一种效果都不是很好，常常两种抗生素联合才能治愈（主要是呼吸道感染）。
作者: 史节    时间: 2013-3-7 07:32
也无风雨 发表于 2013-3-7 06:57
还是要分人吧，俺一般感冒了很少吃药，严重的话吃一点缓解症状的药，LD感冒了一定要口服抗生素，不然后果很 ...

你“LD感冒了一定要口服抗生素，不然后果很严重”
啥后果啊？跪搓衣板？
作者: 也无风雨    时间: 2013-3-7 20:06
史节 发表于 2013-3-7 07:32
你“LD感冒了一定要口服抗生素，不然后果很严重”
啥后果啊？跪搓衣板？ ...

发烧.咳嗽，应该是细菌导致的呼吸道感染，因为用抗生素后有效果，我一般认为感染是由感冒引起的，不知道对不对。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-3-7 21:01
也无风雨 发表于 2013-3-7 20:06
发烧.咳嗽，应该是细菌导致的呼吸道感染，因为用抗生素后有效果，我一般认为感染是由感冒引起的，不知道 ...

也对也不对。

感冒降低抵抗力，导致细菌侵入呼吸道引起呼吸道感染。
作者: 将进酒    时间: 2013-3-7 22:00
纯粹是做药的冒充医生说的话
作者: 冰蚁    时间: 2013-3-7 22:44
也无风雨 发表于 2013-3-6 17:57
还是要分人吧，俺一般感冒了很少吃药，严重的话吃一点缓解症状的药，LD感冒了一定要口服抗生素，不然后果很 ...

确实，有人似乎就有这种weak point。有的人感冒后，多半就要并发细菌性咽炎，扁桃体炎，或者其它部位的一些炎症反应。有的人就没有问题。而普通人是把这些症状全部归入俗称的“感冒”中的。所以民众中俗称的“感冒” 与西医中的 "cold" 内涵是不同的。方肘子这种文章是用 cold 来套俗称中的“感冒”，肯定会造成一定的争议和困扰。作为一个全面的科普，应该把cold 和 infection 并重的。
作者: 爱海的猫    时间: 2013-3-8 00:43
哎呀，我家闺女咳嗽了十几天，干咳无痰那种，医生就给开了愈创甘油醚糖浆啊。补充说明，丫头刚三岁。要照米国的规定，这药还不能吃啊？
作者: 冰蚁    时间: 2013-3-8 01:59
爱海的猫 发表于 2013-3-7 11:43
哎呀，我家闺女咳嗽了十几天，干咳无痰那种，医生就给开了愈创甘油醚糖浆啊。补充说明，丫头刚三岁。要照米 ...

米国医生多半要开抗生素了。
作者: 京虎子    时间: 2013-3-8 02:33
也无风雨 发表于 2013-3-7 07:06
发烧.咳嗽，应该是细菌导致的呼吸道感染，因为用抗生素后有效果，我一般认为感染是由感冒引起的，不知道 ...

错得一塌糊涂，这是典型的药物滥用
作者: 京虎子    时间: 2013-3-8 02:34
爱海的猫 发表于 2013-3-7 11:43
哎呀，我家闺女咳嗽了十几天，干咳无痰那种，医生就给开了愈创甘油醚糖浆啊。补充说明，丫头刚三岁。要照米 ...

不能吃。咳嗽有两种可能，一是感冒或流感，尤其是今年的。二是过敏。咱孩子估计是感冒
作者: 京虎子    时间: 2013-3-8 02:37
冰蚁 发表于 2013-3-7 09:44
确实，有人似乎就有这种weak point。有的人感冒后，多半就要并发细菌性咽炎，扁桃体炎，或者其它部位的一 ...

不对，理论上不会的，咽炎和扁桃体炎也往往是病毒引起，千万要慎用抗生素，方这个文章有些不够深入，我要写一个详细的
作者: 老福    时间: 2013-3-8 02:47
京虎子 发表于 2013-3-8 02:37
不对，理论上不会的，咽炎和扁桃体炎也往往是病毒引起，千万要慎用抗生素，方这个文章有些不够深入，我要 ...

刚刚亲身经历：感冒嗓子疼得难受，医生说是病毒（不是细菌）引起的，给开了个防哮喘的药（我有花粉过敏史，没有哮喘）。虎兄这样处理对不对？
作者: 喜欢喝冰茶    时间: 2013-3-8 03:05
京虎子 发表于 2013-3-7 12:37
不对，理论上不会的，咽炎和扁桃体炎也往往是病毒引起，千万要慎用抗生素，方这个文章有些不够深入，我要 ...

Tonsillitis有两种原因，病毒或者细菌，后者如果是兰斯菲尔德一型的β溶血型链球菌(GABHS)，抗生素还是有用的。不过不确定的话，还是慎用抗生素。上个星期也是感冒发烧引起的扁桃体发炎，一直硬抗，实在觉得有点受不了，吃了两片Ibuprofen，在家歇了歇就好了。
作者: 喜欢喝冰茶    时间: 2013-3-8 03:35
喜欢喝冰茶 发表于 2013-3-7 13:05
Tonsillitis有两种原因，病毒或者细菌，后者如果是兰斯菲尔德一型的β溶血型链球菌(GABHS)，抗生素还是有 ...

@京虎子

京虎子  但必须确定是链球菌感染，做个细菌培养就是了  发表于 23 分钟前


本来想约来着，不过LD觉得等约到了，大概也就好了，所以就抗了。
作者: 喜欢喝冰茶    时间: 2013-3-8 04:21
喜欢喝冰茶 发表于 2013-3-7 13:35
@京虎子

@京虎子

京虎子  只要不吃药就好  发表于 16 分钟前


呵呵，和LD想法一样，俺倒是对Ibuprofen印象不错，不过抗生素就免了。
作者: 史节    时间: 2013-3-8 07:12
京虎子 发表于 2013-3-8 02:37
不对，理论上不会的，咽炎和扁桃体炎也往往是病毒引起，千万要慎用抗生素，方这个文章有些不够深入，我要 ...

非常期待。
有时候感觉很好玩，女超人反中成药，下面就有人写：有能耐你们这帮西医不用抗生素，看你们怎么治感冒。。
告诉他说感冒不用抗生素，立刻说，感冒就是用抗生素的。。。
作者: 史节    时间: 2013-3-8 07:17
京虎子 发表于 2013-3-8 02:33
错得一塌糊涂，这是典型的药物滥用

我看国内医生一般也不纠正。很多医生是不知道，有知道的也懒得，反正患者感觉有效，拿抗生素当安慰剂使，而且现在患者有脾气有主意的多，医患关系这么紧张，你不按照他的治疗，真有感染，说不清楚。
作者: 老福    时间: 2013-3-8 11:20
爱海的猫 发表于 2013-3-8 00:43
哎呀，我家闺女咳嗽了十几天，干咳无痰那种，医生就给开了愈创甘油醚糖浆啊。补充说明，丫头刚三岁。要照米 ...


病是不分国界民族的，方舟子对你说的这种药描述是准确的。还是小心一点好。

Robitussin DAC liquid should not be used in CHILDREN younger than 6 years old without first checking with the child's doctor; safety and effectiveness in these children have not been confirmed.
Read more at http://www.drugs.com/cdi/robitus ... 13vxw62iuJUJyHgH.99

不过中文网站确实只说一岁以下需要咨询医生。药品的作用原理中英文网站倒是一致：

Robitussin DAC liquid is used for:

Relieving congestion and cough due to colds, flu, or hay fever. It may also be used for other conditions as determined by your doctor.

Robitussin DAC liquid is a decongestant, cough suppressant, and expectorant combination. The decongestant works by constricting blood vessels and reducing swelling in the nasal passages. The cough suppressant works in the brain to help decrease the cough reflex to reduce a dry cough. The expectorant loosens mucus and lung secretions in the chest and makes coughs more productive.
Read more at http://www.drugs.com/cdi/robitus ... 13vxw62iuJUJyHgH.99

作者: 美国风中秋叶    时间: 2013-8-17 00:08
我在美国得了感冒，医生一旦明确是病毒性的一般都要病人硬抗，去年我就是得了感冒很辛苦，医生不开药。苦熬了几天，印象特别深刻呢。
作者: 美国风中秋叶    时间: 2013-8-17 00:09
美国风中秋叶 发表于 2013-8-17 00:08
我在美国得了感冒，医生一旦明确是病毒性的一般都要病人硬抗，去年我就是得了感冒很辛苦，医生不开药。苦熬 ...

我觉得感冒了，还是要吃一些对症药比较好一些，起码不会那么辛苦呢。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2013-10-4 21:17
感冒确实要分人分类型。我小时候一感冒就扁桃体发炎，直接从病毒性转为混合型。知道后来切除扁桃体后这种现象才消除。

现在感冒如果稍微严重的话，我自己去医院直接找大夫要求验血，看到验血结果之前不吃大夫开的药，不吊水。

一般病毒性感冒几种常规药物足够了。严重的话还是要吃药抑制症状。否则拖久了会有并发症，那就不是感冒的问题了
作者: 山远空寒    时间: 2013-10-4 21:23
如果我一直锻炼，感冒了，休息一天就好。根本无需吃药。

如果我没有锻炼，感冒了，不吃药好不了。
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2013-10-4 21:50
穿着裤衩裸奔 发表于 2013-10-4 21:17
感冒确实要分人分类型。我小时候一感冒就扁桃体发炎，直接从病毒性转为混合型。知道后来切除扁桃体后这种现 ...

我现在对病毒感冒就是用 对乙酰氨基酚(以及各种变体，如康泰克)，我觉得这类药有点用，我做过对比，一点不吃会拖得久一点。

但是非细菌性一定不要用抗生素是对的。
作者: 楚天    时间: 2013-10-4 22:02
穿着裤衩裸奔 发表于 2013-10-4 08:50
我现在对病毒感冒就是用 对乙酰氨基酚(以及各种变体，如康泰克)，我觉得这类药有点用，我做过对比，一点 ...

不知道你怎么能肯定，我每次严重程度都不一样，不知怎么比。

关于抗生素你说的对。顺便提一下，假如有人没读过，建议结合京虎子那篇一起读：
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-21174-1-2.html
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2013-10-4 22:08
本帖最后由 穿着裤衩裸奔 于 2013-10-4 22:10 编辑
楚天 发表于 2013-10-4 22:02
不知道你怎么能肯定，我每次严重程度都不一样，不知怎么比。

关于抗生素你说的对。顺便提一下，假如有人 ...


只能算是自己摸出来的一个小规律，但是每年就那么一两次实践机会，肯定是有不少撞大运的成分啦，活体实验再做几十次就木时间鸟

我是尝试过不吃药，蒸桑拿，吸蒸汽等各种手段。对我来说纯粹不吃药靠自己撑的时候，都好的很慢。当然样本和试验次数都很不科学。

但如果吃了对乙酰氨基酚的，2-3天就好(症状消失)的次数不少。
作者: 楚天    时间: 2013-10-4 22:15
穿着裤衩裸奔 发表于 2013-10-4 09:08
只能算是自己摸出来的一个小规律，但是每年就那么一两次实践机会，肯定是有不少撞大运的成分啦，活体实验 ...

“蒸桑拿，吸蒸汽”？这有点邪乎啊。生病时不是要注意休息保存体力吗？

下次别试这些，多休息，多喝水，
作者: 穿着裤衩裸奔    时间: 2013-10-4 22:19
楚天 发表于 2013-10-4 22:15
“蒸桑拿，吸蒸汽”？这有点邪乎啊。生病时不是要注意休息保存体力吗？

下次别试这些，多休息，多喝水， ...

这算是祝福还是建议还是善意的提醒，亲

下次试试
作者: 王小棉她妈    时间: 2013-10-5 12:12
我自己的经验是不吃药好得快，无论大人孩子。
这个早5年写过一个小文《不吃药好得快》
感冒重在护理，没有并发症的话不用吃药看医生。但如果有并发发烧咳嗽什么的，还是要吃药缓解的。
作者: 方解石    时间: 2013-10-10 19:30
冰蚁 发表于 2013-3-7 02:03
他这种文章也是不全面的。人们普通生活中的感冒定义其实分病毒性感冒和细菌性感冒。病毒性感冒有普通感冒、 ...

吃冷饮能缓解咽喉疼痛。多休息。

为什么我的感觉是吃冷饮嗓子会更痛呢？？？？

方舟子是什么喉咙？？？
作者: 东海后学    时间: 2016-11-21 10:04
本帖最后由 东海后学 于 2016-11-21 10:10 编辑

安慰剂是完全没有有效成分的，可是感冒难受的要命，吃点药本身就能给自己精神上极大的鼓励，能更好激发自身免疫能力。无助的硬抗，是否真的是最优选择？也许因人而异，心理强大的人不需要安慰，年幼的儿童需要关怀和照顾，吃片药，先不论药物成分，首先心理作用是巨大的。至于应该吃什么，大家可以讨论。
俺认同这个逻辑，既然安慰剂是有效的，（虽然不如真实的药物强效，但至少是有效果的，甚至有时效果还很显著），而且 安慰剂是绝对无毒副作用的（至少比大多数药物的毒副作用小），那么为什么不能直接用安慰剂治疗？特别是在医生不给开药的疾病如感冒，吃片安慰剂如何？


安慰剂疗法：善意欺骗医学？

【安慰剂效应客观存在已经被学术上广泛认可，这不仅对于和分析药物研究结果，而且对理解生物现象都有意义，现在关于安慰剂的最新进展是主动公开使用安慰剂疗法。

被欺骗或自我欺骗都能产生生物学效应，这是利用现代科学技术证明的医学效应，并逐渐被临床医学接受和应用。这一成功欺骗效果的确认，不仅是安慰剂研究的成功，也能解释许多巫术和宗教方法对疾病的治疗效果。只要有效果，且是安全的方法，即使对患者进行欺骗和安慰，尽管不符合科学的求真精神，但也能符合医学伦理学的规范。医学也不过有时治愈，常常帮助，总是安慰吗？现在看来安慰和安慰剂本身也是有效的。】





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