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标题: 朝鲜战争美国官方的死亡/受伤/失踪/被俘人数 [打印本页]
作者: 随机微分算子    时间: 2013-2-20 00:47
标题: 朝鲜战争美国官方的死亡/受伤/失踪/被俘人数
拍摄自华盛顿朝鲜战争纪念碑。“联合国军”伤亡也很不小。2 h+ y' q( p7 {8 O" {4 |9 v

5 q3 B" K; c! f5 U& d" o. g: d死：USA 54246/UN 628833
) o0 K; N2 u: F9 t: i
% x4 w, w  u% @7 G, F6 r4 Z
( y1 x  T$ }! F5 W9 U1 ~. @0 \) U3 O9 m伤：USA 103284/UN 1064453. G( w+ ^3 A: O. O: g

. l) ?  c0 \1 s* Q8 n! l( Z7 I+ t' B. m7 c( P" ~! m
失：USA 8177/UN 470267( V8 ]/ f: Q2 P$ A! D2 t' X

# u3 Y/ |: ^% O/ G
, I8 A7 Z3 P! x" ?( \俘:USA 7140/UN 92970
0 R" N3 z( L% b- D4 O6 u5 w. l% p9 g: u( C- V; Q

+ D6 k$ H0 l' y' rFreedom is not free. 我觉得这句话用于形容志愿军更加正确。
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作者: Dracula    时间: 2013-2-20 01:23
联合国军的伤亡人数主要是韩国士兵。北朝鲜和中国的死亡人数政府没有公布，美方的估计总共有150万。
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' h1 R% d6 u- D; q: i; ]- Y另外纪念碑上的美方死亡人数包括意外死亡，有2万人。死在战场上的有3万3千人。
作者: 李根    时间: 2013-2-20 02:24
Dracula 发表于 2013-2-19 12:23
) P  p( c' M+ o/ L9 l联合国军的伤亡人数主要是韩国士兵。北朝鲜和中国的死亡人数政府没有公布，美方的估计总共有150万。: W* f' v; B6 X$ b% x! e
3 m3 j: @/ _3 x* X8 {$ O
另外 ...

2 \& m3 {  L9 T7 Q1 |0 k对，战场上死三万三，同期意外死亡两万。当美军真是一件危险的事情。如果不打仗，美军会自己意外死亡光光的。8 X' M* X, C3 Z3 t
# {4 l: u5 A, d1 [
作者: 方恨少    时间: 2013-2-20 03:26
Dracula 发表于 2013-2-20 01:23 $ S% J6 r4 K& N' [# A" ]
联合国军的伤亡人数主要是韩国士兵。北朝鲜和中国的死亡人数政府没有公布，美方的估计总共有150万。
; b5 ?; B: G% U8 ^; Q! f1 r" e
& q, }, x3 H- k6 L# C另外 ...
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这个意外死亡是什么意思呢？ 被意料之外的流弹击中算不算？军车翻了摔死算不算？
作者: 楚天    时间: 2013-2-20 04:04
本帖最后由 楚天 于 2013-2-19 15:08 编辑 % F+ v+ A  ~: Z0 I9 }, Y2 ?" f" ^1 H
方恨少 发表于 2013-2-19 14:26 0 Q. c+ \5 [0 h* b% z. @2 e
这个意外死亡是什么意思呢？ 被意料之外的流弹击中算不算？军车翻了摔死算不算？ ...
# a" X% i3 q) k. i% S
5 Z9 y0 c$ d9 p- ^7 k8 v) @( t+ A8 W
这实际上是美国当时初步统计、公布的确认阵亡人数，与后来充分调查统计得到的实际总死亡数的差别。
作者: 李根    时间: 2013-2-20 04:56
楚天 发表于 2013-2-19 15:04
& n. p: R$ R% o* s6 }这实际上是美国当时初步统计、公布的确认阵亡人数，与后来充分调查统计得到的实际总死亡数的差别。 ...

' }  A% _7 A) Q6 \  e$ r/ ]也就是说，意外被统计死了四成左右。。。  v, `/ [5 W; P9 _0 f
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话说二战的时候，美国的事前／事后阵亡统计，有差百分之四十的吗？5 |6 J* \% O% v: k( I* V, w) W

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作者: 李根    时间: 2013-2-20 06:57
本帖最后由 李根 于 2013-2-19 18:14 编辑   e/ [" g) e5 B/ q6 `# D
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这个事情很搞笑，根据美国人自己说的，死在朝鲜的其实真的只有36,576人，这些人都有详细名单和阵亡时间。但为什么有54,246这个数字呢？是因为朝鲜战争的三年间，在战场以外的其他世界各地，另有17,670美军死亡。" k* F8 H! ]2 c/ h; @2 l! k5 D0 y8 c& {

  d4 T4 j* ^6 d+ P0 o# u, ^  M这就神奇了，1950年到1953年，美国只卷入了朝鲜战争这一场大规模冲突，当时世界上其他地方打仗不关美军的事情啊！一万七千美军到底是怎么死的呢？莫非美军还同时秘密抵抗了外星人入侵，牵扯了美军的大部分军力，所以朝鲜战场上只好应付两下，战线就停在三八线了。
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于是有人问说，这17,670人的名单有木有？3 h: ~  [' J/ _) C5 R
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国防部的回答是现在没有。正在编纂中，请等候。。。
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俺的理解是，这些人都是后送到日本或者更后方的医疗单位后死亡的。第一，美军为了尽量减少战场死亡的数字，给战场死亡定的定义很严格，得是当场被打死或者受伤后在送到医疗单位之前死的。3 j/ ]9 H: r+ R5 K
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A casualty category applicable to a hostile casualty, other than the victim of a terrorist activity, who is killed outright or who dies as a result of wounds or other injuries before reaching a medical treatment facility.
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6 n& }5 _! C( g- F* l1 e. m而且事故死的不算，比如在朝鲜翻车的、坠机的，都不记在内。第二次战役（清川江，长津湖）后败退途中车翻人亡的第八集团军司令沃克，肯定不算KIA。- G* t- }" {; r

5 p$ |5 w  Q# ^# ], [KIAs do not come from incidents such as accidental vehicle crashes and other "non-hostile" events or terrorism.# \. ]7 N, \$ Q- \
7 T6 k! @9 X4 C5 J0 e& c! B
如果被炮弹炸成碎片呢？或者被俘虏之后再无下落呢？那得是失踪（MIA，Missing In Action），朝鲜战争MIA总共是8,177，这当然是不计在阵亡的数字内的。
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& `5 j) t. ?1 E2 p. m美军现代化程度很高，很多重伤的都撤下去救活了，当然也有大量撤下去救不活的。朝鲜战争中直升机开始使用了，救了很多美英军伤员的命。记得曾经有一个英军士兵，胸部连中了四发机枪弹，居然被撤下去捡回了一条命。中国这边条件就差多了，因伤致死的很多很多。. {3 G; b0 u6 O7 n+ V

3 E* M! y, i/ l8 x. r! rKorean War Casualty/Fatality Information
/ M# G5 ~! P" H
0 z, g: A) d, i! P
According to recent Department of Defense statistics, a total of 36,576 Americans died while serving in the Korean War. Unfortunately, there is a great deal of misinformation about the casualty figures for the Korean War. This is caused by the fact that casualty statistics recorded by the US government for that time period are generally of a global nature. One frequently sees the casualty figures for the war at 54,246. That is because the statistics also include 17,670 deaths that occurred outside of the Korean theater of battle. (For example, a person killed in an accident in Germany while the war was going on in Korea is considered by the government to be a "Korean War casualty.")- F, f) W2 O4 \1 K* @/ ?9 D! e
; u& y3 f+ f% T$ k$ Y' x' B# F& z
A numerical breakdown of the 1950-1953 Korean War casualties can be found at:
" Q4 z/ O" B% P" h* A1 ^! Rhttp://siadapp.dmdc.osd.mil/personnel/CASUALTY/korea.pdf.  (Or Here) Each number is backed up with a name on a published roster maintained by DOD. All dates of death are based on the actual "date of incident." The roster of 36,576 names for the 1950-1953 period contains hundreds of changes and corrections, superseding all previous published DOD rosters, now archived at NARA. However, the archived rosters are useful for historical research.5 q) b$ M+ m& \) }

! \. D- x! o6 IThe March 2004 DOD roster is available at Washington Headquarters Services, Directorate of Information Operations Reports, Department of Defense Comments@dior.whs.mil. The American Battle Monuments Commission relies on the DOD roster to feed its Interactive Computer System at the kiosk at the KWVM in D.C. and for their website at www.abmc.gov.; Q+ r2 S7 M1 h2 J* E5 r

( Y7 F" i+ N8 _% v3 h! [With respect to the 17,670 worldwide deaths, the DOD has not compiled a roster to date. The DOD may have these names, or most of them. A spokesman for DOD DIOR has indicated that his office is working with the Armed Services to compile this information.
! p7 z& N4 d1 a6 B: }) K6 s  U
4 c' A& m; q/ h8 [The following are links to older works and information on the subject of Korean War casualties/fatalities, which provide broad and/or specific details on the subject.
作者: 随机微分算子    时间: 2013-2-20 07:08
Dracula 发表于 2013-2-20 01:23
( K' `  o- Y3 R* ]联合国军的伤亡人数主要是韩国士兵。北朝鲜和中国的死亡人数政府没有公布，美方的估计总共有150万。
4 [. ~' s+ b* D- u" Z& e/ l5 C, X! h; C' x: E% M7 l* C2 }$ B
另外 ...

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中国的应该是公布了的，以前在军事博物馆的抗美援朝展厅有看到具体的统计，应该算正式的数据了。
作者: 李根    时间: 2013-2-20 07:23
随机微分算子 发表于 2013-2-19 18:08 & Q0 ]7 w$ l( m3 b0 U
中国的应该是公布了的，以前在军事博物馆的抗美援朝展厅有看到具体的统计，应该算正式的数据了。 ...
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对，超过十八万人，每个省有到个位的数字的，记得湖北是好几千人0 b! L  J) {( c2 l( O& Y7 z
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作者: 猫元帅    时间: 2013-2-20 08:25
本帖最后由 猫元帅 于 2013-2-20 08:28 编辑 ! G: V: z+ u/ c" O+ B

5 o1 ]7 j2 N7 |* e这个UN死伤数字是除去美军以外的数字吗？& v, E! h" Q1 W: l3 T6 K5 f$ h
4 K+ d0 h3 [; ]
那合计起来联军一方还真是伤亡惨重啊。光失踪就47万多。. C+ X- C) B& H0 M' O6 A! j( K

1 V3 L2 j& R  k8 }; [7 i5 b* z美军参站前的数字也包含进去了吗？8 ?9 w* i% b5 c1 P$ h+ D

/ {/ n9 T2 ]/ \4 [- ~$ r; n可是如果那样的话，联军方不可能只有6万多死亡啊。8 J# [. T9 D# I  P8 ^

+ n/ g5 T8 y2 ?1 t三八线附近一定是有一个异次元洞口，不然几十万的人怎么就会消失不见了呢？
作者: 随机微分算子    时间: 2013-2-20 08:32
本帖最后由 随机微分算子 于 2013-2-20 08:37 编辑 ' E0 c2 N8 ]9 B  o- ~* y
猫元帅 发表于 2013-2-20 08:25
0 K, w$ g; B6 e) i; S这个UN死伤数字是除去美军以外的数字吗？
: t' f" O( h: D. P- v" V: u! u% D$ {; [- c" L8 j9 x, l3 g* {% T
那合计起来联军一方还真是伤亡惨重啊。光失踪就47万多。
9 y4 I! n- _, M/ i8 ]# P
- ]2 T2 E4 h% I
你看走眼了，UN死亡是62万多% t2 a: }- z) V) u" h: K9 O7 z+ }1 f/ O
2 ]- m& D. ?. _/ F: O, u5 u4 z6 V
我觉得UN的数据应该是包括了美国了的
作者: 猫元帅    时间: 2013-2-20 08:47
随机微分算子 发表于 2013-2-20 08:32
; x3 `- c2 q: H# K" a你看走眼了，UN死亡是62万多& O& A1 E& a; y- K, ^: ]

! s% H: N+ ^" Z& E: K& H, Y我觉得UN的数据应该是包括了美国了的

7 z3 ]( r' [* ~7 t! e还真是。不过UN的真是惨啊，死亡＋失踪比受伤的都多了。
作者: david康桂    时间: 2013-2-20 08:55
战争大部分如此，真正战死的不多，大部分都是负伤、失踪、非战斗性减员等等，最后导致部队休整重新恢复战斗力。
作者: 看客    时间: 2013-2-20 09:15
这个话题讨论过很多次了。有个说法是美国朝鲜战争伤亡档案因失火毁了一部分，那个纪念碑上的记录是根据残存的档案建立的，美国大兵的真实伤亡恐怕永远是个谜了。
作者: ccqi    时间: 2013-2-20 09:38
长眠在朝鲜的志愿军呀 如果去朝鲜 得记得去纪念碑献个花
作者: 有牙老虎    时间: 2013-2-20 11:25
这个问题讨论很多次了。信者恒信，不信者恒不信。
作者: 完美生活    时间: 2013-2-20 13:47
春节前也刚去过1 b# E( X5 l$ c# v2 o3 p' S
+ c3 |$ Z3 ^3 q5 F. @1 w( A) Z) p
那句话我当时也是跟身边人说，这个更应该是中国人来说的
作者: sergio    时间: 2013-2-21 11:28
Freedom is not free. 这句话由韩国对朝鲜说比较正确。
作者: 河蚌    时间: 2013-2-21 15:11
猫元帅 发表于 2013-2-20 08:47 # }6 {3 j' h5 |9 _* Q6 ?$ f0 |4 q' @0 c
还真是。不过UN的真是惨啊，死亡＋失踪比受伤的都多了。
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包括南韩的军队就好理解了。失踪不一定是死亡，跑掉的也算吧。/ b# U/ Z0 u" T$ z4 X
不是说志愿军都不把韩军算军人，死了的算，俘虏了的，直接放掉，怕养起来还要废粮食。放回去再组成部队，又能当突破口，又可以给志愿军提供装备和给养。
" f" b1 [0 l$ q/ _0 B7 o7 C# m) E不过后面的攻防战时期，好象韩军的战斗力强了不少。
作者: 猫元帅    时间: 2013-2-21 15:42
看客 发表于 2013-2-20 09:15
/ w: f0 J3 n+ |, L. K) E1 A这个话题讨论过很多次了。有个说法是美国朝鲜战争伤亡档案因失火毁了一部分，那个纪念碑上的记录是根据残存 ...
+ N3 q  T9 y  I) g
貌似不是死亡档案，是空军的作战记录。
作者: 兜胖胖    时间: 2013-2-21 17:11
Dracula 发表于 2013-2-19 17:23 ! Y  B: X2 ]; I3 `$ p  j
联合国军的伤亡人数主要是韩国士兵。北朝鲜和中国的死亡人数政府没有公布，美方的估计总共有150万。
1 R9 t) H% h2 v2 ^: f7 I0 u. W
+ g$ c; ~# `9 l, S: \$ z另外 ...

' U/ V9 f5 Y4 Z6 ?# W/ C! a( W中国的数字早公布了，丹东朝鲜战争博物馆公布是183108人，军博沿用这个数字，详细记载了每名烈士的姓名、籍贯、参军年代等信息。5 e8 j" V* A% m$ z
. N4 h' y. U% K9 d" K( G
而且中国这个数字，不像美国佬打擦边球，是全都算了，比如志愿军部在国内工作的人员，事故牺牲，也是算的，也还包括支前民工。而时间也不仅仅限于朝战这几年期间，牺牲在朝鲜的都算了，名单上时间最晚的是八十年代初牺牲在朝鲜的一名中国军事观察员



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